固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[19551: 匿名さん]

>>19546 匿名さん
3000万円を3%で運用しても10年で1032万円の利益
3000万を3%の（10年）ローンだと10年で495万の利息

１%で計算すれば若干差は縮まるけどそれでも差は約２倍あるね

[19552: 匿名さん]

そして運用では、損をすることがないというキラキラ想定。

[19553: 名無しさん]

>>19550 匿名さん
貯蓄なし、頭金なしでフルローン組む人よりはマシだけど、それに近いかもね。
まあ3000万借りて100%突っ込んで頭金2900万、100万だけローンっていうくらいなら大丈夫だけど、それなら一括で買うか。
いずれにせよ頭金に預金全額突っ込む場合は、かなり緻密な計算が求められてくるよね。

[19554: 匿名さん]

>>19552 匿名さん
さらにはローンでも金利が3%から変動しないという願望設定w

[19555: 匿名さん]

>>19543 匿名さん
フルローンで10年後一括返済するなら、元利金等だろ。

[19556: 匿名さん]

>>19554 匿名さん
変動金利だったとしても、どちらも同じ変動をするのであれば
結果は同じになるのは普通分かるでしょ

分からない人もいるようだけど

[19557: 匿名さん]

>>19556 匿名さん
どちらも同じ変動という、現実的にはあり得ないご都合主義w

[19558: 匿名さん]

>>19553 名無しさん
貯蓄ナシ頭金ナシのフルローンと
貯蓄全額頭金のローンの比較ですね

マシっていうのは支払う利息のことを言っているんだろうけど
万が一に備えるという危機管理意識のなさはどちらも同じでやってはダメ

あなたが言っていることは緻密な計算ではなく単なるギャンブルです

[19559: 匿名さん]

金融資産だけで5000万あったとしてもリスク資産に運用できるかなって思えるのは300万位かな。。
3000万あって全て振り向けるのは心理的に無理。

[19560: 匿名さん]

アンケート作成してみました

私は変動。変動で良かった。
私は固定。固定で良かった。
私は変動。固定にすれば良かった。
私は固定。変動よりも金利が安いっていう。

[19561: 匿名さん]

>>19558 匿名さん
変動でローンを組むという時点で、ギャンブルみたいなものですよね。
そこに緻密な計算があることでOKとするならば、頭金100%いくのも緻密な計算の上なら大丈夫ですよ。
一つの選択肢として、選ぶ人は少ないにせよありです。

[19562: 検討板ユーザーさん]

貯蓄から頭金に出すか、残してその分減税終了年に繰り上げかで比較するもんじゃねーの？
俺はフルローン組んだけど団信残したいしそこまで繰り上げもしないよ

[19563: 匿名さん]

>>19557 匿名さん
運用利率のほうが不利に変動していったとしても
２倍の壁を超えるには借入直後に運用利率の5倍程度ないと難しいかと

こちらの想定のほうが現実的にありえないご都合主義じゃないですか？

[19564: 匿名さん]

>>19559 匿名さん
ポートフォリオ的には６割から８割を運用に回せというけど
ちょっと抵抗ありますよね

[19565: 匿名さん]

>>19561 匿名さん
変動を組む人は、まず固定での利息支払い分を計算し、
差額を貯蓄して万が一に備えるという危機管理を行っていたりしますよ

あなたはまず「危機管理」について勉強しましょう

[19566: 匿名さん]

>>19565 匿名さん
ギリ変さんがどれくらいいるのかご存知ないですか？
変動を組む人の中にはそんなことを全く考えないでフルローンを組んでいる人もいるんですよ。
固定で組む人の方が、危機管理(リスク回避)という点では共通していますね。

[19567: 匿名さん]

>>19566 匿名さん
>>18299によれば25%ですよ

ギリ変と危機管理意識のある固定の比較であれば固定ですが、
ギリ変とギリ固の比較であればどちらも危機管理意識はないのは当然でしょう

[19568: 匿名さん]

一番危機管理意識が薄いのは
固定だから安心だと思い込んで貯金を全額頭金に入れるような人でしょう

[19569: 検討板ユーザーさん]

その25%ってド素人のライターが勝手に思い込んでるだけやろ

[19570: 匿名さん]

>>19566
まあ実際のところギリ変と言われる層は存在するだろうけど融資する側の銀行などは3％以上の金利を想定して返済可能と判断してからじゃないと審査通さない
だから変動は通らないが固定は通るという現象が起こってる

[19571: 匿名さん]

なぜ勝負のついた問題に負け側が食って掛かってるの？

[19572: 検討板ユーザーさん]

フラットでしか借りれなかった雑魚固定さんの怨霊が住んでるんです

[19573: 匿名さん]

決して固定を選ぶことが悪いと言ってるわけじゃないんですよ
問題なのは固定を選ぶ人たちが
具体的な数値を挙げない、計算をしない、調べない、勉強しない
という点です

数千万もの借り入れをするんですよ？
緻密な計算をすればい大丈夫とか、固定を組んでさえいれば大丈夫とか、
どこかの偉い先生が固定が良いと言ってるからとか
そんなふんわりした判断をするのは止めましょうよ

[19574: 匿名さん]

仮想ギリ変動を相手にしている時点で固定の程度が知れてる。

[19575: 職人さん]

これ以上金刷りたくないし、円が弱すぎるし、何も買えられない自民政治
あと２－３年もすればさらに悪化して未曽有のスタグフレーションだよ。
そうなったら金利は４－５パーセントになる。
変動バカ共は、支払いが１０－１５万あがって生活きつくなるだろうが、自己責任だからね、

[19576: マンション掲示板さん]

>>19552 匿名さん

3%は、現金7割、先進国株インデックス3割で運用しても実現できるレベルだから、損することは稀だと思う
それでも10年目に損していたら繰り上げを先延ばしすればいいだけだし

[19577: 匿名さん]

>>19575 職人さん
＞金利は４－５パーセントになる。
この数値の根拠は？

[19578: 匿名さん]

スタグフレーションになった場合
ギリ変だけでなくギリ固も生活きつくなるんだよ？

余裕のある変動とギリ固の比較なら
生活きつくなるのはギリ固のほうだということを認識しましょう

[19579: 匿名さん]

これが仮想ギリ変を相手にしている人の本音ですね。
無駄な利息を払い過ぎてて気が触れてますね。

[19580: マンション検討中さん]

低金利しか知らない若造。

[19581: 匿名さん]

1990年頃の政策金利が６%ほどあったということでしたら
ちょっとググることができれば老若男女問わず知ってますよ

[19582: eマンションさん]

>>19560 匿名さん

私は変動
固定と同じ1.5-.2.0%になっても返済能力は問題ないっていう

[19583: マンコミュファンさん]

>>19555 匿名さん

元金均等返済の方が微妙に総支払額が少ないのに？

[19584: 口コミ知りたいさん]

>>19566 匿名さん
日本人は過剰にリスクを嫌う傾向があるけどね
「なんとなく怖いから固定」って単にマナーリテラシーが低いか、思考停止してる人の割合も多いと思う

[19585: 匿名さん]

>>19583 マンコミュファンさん
金利<住宅ローン控除で所謂逆ザヤなら？住宅ローン控除を加味しないなら総返済額が一番少ないというのは分かるけど、住宅ローン控除を加味してとなると、やたら金利が高いとか返済額が途中で変わるとか、何か特殊な事情があるのかなと。
今の変動金利なら概ね0.7%以下で借りられる人が多いだろうから、そうすると元利金等返済を勧められるのが普通かなと。

[19586: 匿名さん]

>>19584 口コミ知りたいさん
自分はまさにそれ。
夫婦で医療系専門職で、正直なところマネー(だよね？)リテラシー含めて経済や資産運用などの知識も疎い。
で、借りた当時はフラットの金利も低かったからそっちにした。
10年間0.6%で、10年後に残債一括返済の予定。
あと2年でローンもなくなる。
資産はそんなにないけど、あと20年で老後資産貯め直すっていう。

[19587: 通りがかりさん]

>>19583 マンコミュファンさん
マネーリテラシーが乏しい人の典型かな。

[19588: 販売関係者さん]

医療土方が家なんて買ってんじゃないよ。
国民が重負担にあえいでるのはお前らが５０兆円だの１００兆円だの湯水のごとくコストとして垂れ流してるからなんだってことを理解しろ。

[19589: 検討板ユーザーさん]

この掲示板ってホント令和の考えが出来ない老害多いよなぁ
しみじみ思う

[19590: 匿名さん]

>>19588 販売関係者さん
コロナ期間中はとてもお世話になりましたっていう。
コロナの電話受付、1日7万円っていう。
しかも電話で状態確認の電話3分くらいするだけで、プラス2千円/件っていう。
普段の仕事もコロナ手当が出た上、臨時ボーナスごっつぁんですっていう。
おかげで、ローン返済の貯蓄もがっぽり貯められましたっていう。

[19591: 通りがかりさん]

>>19588 販売関係者さん

>>19588 販売関係者さん
でも自分達が頑張ったから、コロナ危機を乗り越えられたっていう。
医療従事者、みんな頑張ってたっていう。
コロナバブルは終わったけど、おかげで医療保険改正で医師会と看護協会の思惑通りになるっていう。

[19592: 匿名さん]

もうなくなっちゃんだね。
東京S銀行の預金額全部を預金金利で借りられる住宅ローン。

預金＞>ローン額
しか使えないが、
預金を残したまま、
全額を借りて頭金として払い、
住宅ローン控除で、１％の控除を受け、
１０年たったら、預金で返す。

[19593: マンション掲示板さん]

本気で、金融リテラシーゼロなのに税金のプールで豪遊してるゴミ糞共が国を滅ぼしそうだなｗ

[19594: 匿名さん]

>>19593 マンション掲示板さん
真面目な話、新型コロナの騒動は医師会と看護協会(看護連盟)の思惑通りにやられた感は否めない。
コロナ患者を受け入れている病院なんて、コロナ病棟にマスク付けて出入りするだけ(患者と関わらなくても)3千円/日の手当とか、今でも続けているもんな。
病院中が結託して、事務員も誰も構わずコロナ病棟に用事があって出入りするようにして、補助金がっぽり。
コロナを受け入れていなくても、ワクチン接種や電話対応などでほとんどの病院は潤ったはず。

[19595: 名無しさん]

>>19583 マンコミュファンさん
あまり優秀でない担当者さんにあたっちゃったんだと思われる。
もう少し、自分でも勉強すると良いと思う。

[19596: 検討者さん]

どうも世界情勢がヤバい。
台湾侵攻が始まるとハイパーインフレ、金利急騰になる可能性が高い。
変動金利も暴騰する。

[19597: 匿名さん]

なんかもう不安を煽ろうと必死過ぎて笑う

[19598: 匿名さん]

イスラエル情勢も危険で危ない感じがする。
世界情勢が不安定になってくると、金利は上昇してくる可能性が高い。
変動金利さん、もう、目が、釘抜け。

[19599: 匿名さん]

固定派も空想妄想願望ではなくエビデンスに基づいて変動派を黙らせればいい
変動派は過去の実績と現状という間違いのないエビデンスがあるから対話にならんだろ

[19600: 匿名さん]

>>19599 匿名さん
だって日本ではここ数十年、変動金利の上昇なんてないじゃん(単発的なものはあったにせよ)。
エビデンスもクソもねぇんだよ。
変動金利は上がらない。固定金利は既に上がっている。
これがこれから先も続くだけ。

[19601: 販売関係者さん]

正常性バイアスかかってるだけのバカで草も生えないｗ

[19602: 匿名さん]

本当に、支払いが困難になるほどの変動金利に一気に上がることの根拠が明示されている状況下で、
それでも変動金利を選ぶなら正常性バイアスがかかってると言えるんだけど、
根拠を示さずに「一気に上がる」と連呼し続ける人がいるってだけの状況下では
逆にそれを信じちゃう人の方がアブナイ人ですよ

[19603: 匿名さん]

そう言いながら高い金利での支払いご苦労さん。

[19604: 販売関係者さん]

>>19602 匿名さん
お前、本当に大丈夫か？
先ず、去年だけで１０年モノの国債金利幾ら上がったか言ってみ？笑
金融リテラシーゼロで愚鈍なのは、日本政府の教育が悪いから仕方ない。
少しづつ、お勉強していこうなっ！

[19605: 匿名さん]

>>19604 販売関係者さん
おまえ、会社で周りに相手にしてもらえないからこんなところでイキッてんのか？
人としての成長曲線が誰かにYCCでもされているのか？
現実社会に、目を向けろよっ！

[19606: 匿名さん]

＞去年だけで１０年モノの国債金利幾ら上がったか
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/index.htm
昨年（令和4年1月4日0.104～令和4年12月30日0.454）だけなら0.35の上昇ですね
で？

[19607: 匿名さん]

販売関係者、営業かな？
日曜日の午後なんて大忙しじゃないのか？
そんなに今は売れ行き悪いのか？
それともおまえのとこに客が来ないだけか？

[19608: 検討板ユーザーさん]

まだまだ余裕で変動1択だお
仮に来年買ったとしても変動かな

[19609: 検討板ユーザーさん]

>>19608 検討板ユーザーさん
余裕でというか、数年前なら変動か固定で選択の余地はあった。
今は固定が選択肢としてない状況だよ。
変動金利の中で、メガバッグにするのかネット系やスマホ系バンクにするのかって感じだよ。

[19610: 匿名さん]

まあ固定は今も昔も終わってるからな。

[19611: マンション掲示板さん]

>>19610 匿名さん
昔は良かったよ。
フラットだと優遇があって、変動金利よりも金利が低くなるっていう。
あの頃は固定の選択肢もあったっていう。

[19612: eマンションさん]

>>19596 検討者さん

久々に出たな、ハイパーインフレ
3回くんについで安心感あるわ～

[19613: マンション検討中さん]

>>19612 eマンションさん
3回くんとは？

[19614: 名無しさん]

>>19611 マンション掲示板さん

それを借りた人はここに出てくる必要なんか無いっていう。

[19615: 匿名さん]

確かにね。フラットさんがそれやっちゃうと他の固定を見下した発言になるからね。

[19616: 販売関係者さん]

俺はフル団信付き、当初10年0.6、その後1.1　住宅ローン減税1.3が13年の超絶最強固定だけど、変動は上がってほしいと思ってるよ。イキり変動マンが気に喰わないから、支払い増えて涙目になってほしいｗ

[19617: 匿名さん]

>>19616 販売関係者さん
自分は当初10年0.6%、11年目以降1.2%。
住宅ローン減税は1%の10年で夫連団別。

10年経ったら残債一括返済予定で、利息や保証料や夫連団などで3400万借入でトータル3700万くらいの返済。
変動ならもう少し返済額少なくなったけど、夫連団がないからフラットにした。

一括返済の目処もついたので、あとは金利が上昇してくれることをひたすら願う。
資産運用もやっているしね。

[19618: 匿名さん]

フラット（実行待ち）まじでやばいよ。
ネタでなく、毎日震えて眠っているよ。
↓
長短金利操作に早くも再修正観測　市場で浮上、日銀警戒
2023年10月8日 5:00 [日経]
市場関係者から日銀が10月の金融政策決定会合で長短金利操作（イールドカーブ・コントロール=YCC）の再修正に動くのではないかとの声が出ている。
米金利の上昇などで国内の長期金利が上昇し、日銀が7月のYCC修正で定めた1%という事実上の上限に近づきつつあるためだ。
「市場環境次第だが、10月会合で10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている」。

10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている
10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている
10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている

[19619: 匿名さん]

>>19614>>19615はなぜ>>19611が出てくる必要ないとか他の固定を見下してる
なんて感想を持ったのか分かる人いたら解説ﾖﾛ

[19620: 匿名さん]

>>19600
よく読んでからコメントした方が

[19621: マンション検討中さん]

可能性とかいう無益な情報

[19622: 匿名さん]

どんどん上がれ長期金利！！！
どんどん震えろ実行待ち固定！！

[19623: 評判気になるさん]

固定にタネを撒こう

https://media.moneyforward.com/articles/8961

[19624: マンション検討中さん]

>>19622 匿名さん
今一番恐怖におののいてるのは、実行待ち固定さんなのは間違いないですね

[19625: 匿名さん]

予想通りというか予定通りというか。
ロシア戦争＞中東戦争＞東アジア戦争＞大惨事世界大戦
いよいよ可能性が高くなってきた。

経済的には、ハイパーインフレ＞変動金利の暴騰かな。

[19626: 匿名さん]

これが噂のハイパーインフレ君？
ハイパーインフレの到来を待ち望んでいる人のように感じるのだけど
マゾヒストなの？

[19627: 匿名さん]

放っておきなさいよ。対岸の火事だと思い込んでいる間抜けだから。

[19628: 匿名さん]

了

[19629: 口コミ知りたいさん]

うちは変動が上がって、払えなくなった人が売った築浅の家を狙って待機しているよ。
はやくあがってくれないかな？

現金で買うので金利の心配はご無用

[19630: マンション検討中さん]

>>19629 口コミ知りたいさん
それはそれで、相場上がってしまって現金で買い損なった方ですか？ってDisられそうですね

[19631: 匿名さん]

>>19629 口コミ知りたいさん
変動金利の上昇と、管理費修繕積立金の値上げが重なると、手放す人が増えそう

[19632: 検討板ユーザーさん]

そんなクソマンション買いたいと思うのか？

[19633: 匿名さん]

投資目的では買わないかもしれないですが
実需目的であればインフレで管理費修繕積立金が上がっても
気に入れば買うと思いますよ

[19634: e戸建てファンさん]

>>19629
じゃあずっと買えないね。ずっと金利上がってないし。コロナもウクライナ戦争も影響無いもんな。

[19635: e戸建てファンさん]

>>19616
変動がイキり続けるのを一生見つめてるといいよwww

[19636: 匿名さん]

アメリカがウクライナとイスラエルに関わっている今は、中国にとっては２度とこない最大のチャンスだよね？
つまり、アレだよね？

[19637: 評判気になるさん]

>>19626 匿名さん

いや
ただのハ”カ

[19638: マンコミュファンさん]

>>19636 匿名さん
中国が台湾に侵攻して、北朝鮮とロシアも結託。
つまり、第三次世界大戦開戦。
日本も対岸の火事ではなくなる。
もう、どうなるか、分かるよね？

[19639: 通りがかりさん]

>>19638 マンコミュファンさん

ハ”カは別スレへ行け

[19640: 評判気になるさん]

どうなんだか

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/XSU77JQ6WJOGDMSZYTS6W3ID3I-...

[19641: 匿名さん]

これは終わらないだろうね。
ウクライナも終わる気配ないし。
そして次は・・・。
↓
イスラエル ガザ地区“完全包囲する”と圧力
2023年10月10日 5時15分 NHK
イスラム組織ハマスによる大規模な攻撃への報復作戦を進めるイスラエルは9日、ハマスが実効支配するパレスチナのガザ地区への空爆を続けるとともに「完全に包囲する」として圧力を強めています。
さらにイスラエル軍は過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員したと発表

過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員
過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員
過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員

[19642: 匿名さん]

>>19641 匿名さん

いよいよ、変動金利上昇に、目が、釘打ち。

[19643: 通りがかりさん]

>>19641 匿名さん

3回くんが出てくると安心感が溢れてくるな～

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/RLXRWGD5S5M73IVKBAYY2E3NLU-...

真似てみっかな～

米追加利上げの必要なし
米追加利上げの必要なし
米追加利上げの必要なし

[19644: 検討板ユーザーさん]

>>19626 匿名さん

3回くんとハイパーインフレくん、あとはキタアアアアアくん

全部同じ奴かもね

[19645: 匿名さん]

日銀が2023年度の消費者物価上昇率の見通しを、7月に示した前年度比2.5％から3％近くに上方修正する検討に入った

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f0c838c8e6fb7e4f187abb70a66736579b9...

[19646: 匿名さん]

かなりやばい。
↓
イラン関与の有無重要に　中東全体流動化に懸念　ハマス攻撃
10/11(水) 7:09配信
イスラエルが関与を認定してイラン関係の権益を標的とした軍事行動に踏み切れば、戦火が広がり、中東情勢全体の流動化が懸念される状況だ。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は8日、ハマスやレバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラの幹部の話として、ハマスによる7日の大規模攻撃はイランと事前協議の上、その承認の下に実行に移されたと報じた。

[19647: 評判気になるさん]

>>19646 匿名さん
もう、第三次世界大戦は、始まっている。
フィフィも、そう、言っている。

金利がどうなるか、もう、分かるよね。

目が、釘打ち。

[19648: マンコミュファンさん]

つまんねえことばっかよく書けるな

[19649: 検討者さん]

そして次は？
↓
NATO、ウクライナと中東「同時対処可能」　国防相会合
2023年10月12日 5:35 日経
【ブリュッセル】北大西洋条約機構（NATO）は11日の国防相会合で、ウクライナ支援を継続する方針を確認した。
イスラエルとイスラム組織ハマスの衝突で、米国などは二正面の対応を迫られる。
ストルテンベルグ事務総長は記者会見で「我々には異なる課題に同時に対処できる能力と強さがある」と強調した。

[19650: 検討板ユーザーさん]

金利が上がって欲しくないからって戦争祈ってるの笑えるわ