固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[19277: 匿名さん]

金利に関するニュースでYahooのコメントを見ると、「もし変動金利があがったら、変動金利で借りている人を救済する必要がある」みたいなコメントがある・・・
そんなの自己責任でしょ。変動金利に金利上昇のリスクは承知して借りてるんでしょ。何言ってるの？

[19278: 検討板ユーザーさん]

固定という選択肢がある中、変動を選んだ自己責任でしょ。
そもそもギリ変は借金して買うものじゃない。

[19279: マンション掲示板さん]

知らんけど、ヤフコメへの文句はヤフコメでやれよ。
このスレでそんなこと言ってる人ほとんどいないのに、なぜわざわざここで言う？

ドカーンと上がる可能性よりほぼ上がらない可能性の方が高いから期待値で変動選んだだけで、上がったら上がったで対応するわ

[19280: 検討板ユーザーさん]

>>19273 匿名さん
委員の一人ってどうせ田村さんでしょ。日銀唯一のタカ派で有名。

>何人かの委員は、大規模緩和策に関し「今回の柔軟化は出口への一歩でなく、粘り強く緩和を進める姿勢に変わりないことを明確に説明する必要がある」と言及。また、「2％（の物価目標実現）が見通せる状況に至っておらず、マイナス金利政策の修正にはなお大きな距離がある」との意見もあった。

こっちの複数意見のようなハト派が多数なのが今の日銀。

[19281: 通りがかりさん]

これがポジショントークというやつか

[19282: 通りがかりさん]

やばい。
150円、いきそう。

[19283: 匿名さん]

今日も固定で無駄な利息を払ってるんだからイライラするのよ。

[19284: 職人さん]

>>19280 検討板ユーザーさん
タカ派な意見（委員の1人）とハト派な意見（何人かの委員）が同じ記事にある中
1人の意見の方だけ引用して「緩和ストップの方向性」とか言い出すのはよくわからんよな

[19285: 匿名さん]

固定で無駄な利息を払っていれば、よくわからない書き込みもするさ。

[19286: 評判気になるさん]

>>19275 eマンションさん

仮に今固定1.5%、変動0.5%として、
逃げられない固定って何%を考えてんの？

[19287: 検討板ユーザーさん]

ついこの前まで全員一致が対立してきた。金融緩和解除への大きな前進。
今後タカ派が増えてくるだろう。

[19288: eマンションさん]

まあ田村さん自体は昔からタカ派なんだけどね。
しかもタカ派って言っても今の情勢で緩和終了すべきなんてタカ派理論をお持ちなのでなくて、1月以降にそういうデータが出てくる可能性があるねっていう、予想や見込みが緩和終結派なだけよね。

[19289: 通りがかりさん]

やばい。
いきそう、150円。

[19290: 通りがかりさん]

秒読み？

[19291: マンション検討中さん]

ま、日銀がドラスティックな引き締めを行うなんて考えてる人は殆どいないってこっちゃ
覚悟を決めて最大でできることがマイナス金利解除程度。0.1%しか変わらなくてそこで打ち止め。
それなら円よりドル持った方が良いのは当然の帰結。

[19292: 匿名さん]

>>19291 マンション検討中さん
その考え方がお年寄りの間に広まれば
更に円安が加速すると言われてますけど大丈夫ですかね

[19293: マンション掲示板さん]

まず実効的な少子化対策も社会保障費の抑制もとれてない時点で利上げしようがしまいが詰んでる。

[19294: 評判気になるさん]

ただ、日本がドラスティックに利上げしないにせよ、アメリカの利上げは最大であと一回、その後は利下げの未来しかないだろうから、円をどんどんドルに変えるのもこれまたリスク。

日本は引き締めが遅くなりそう、アメリカは利下げが遅くなりそう。そのバランスで150円ぐらいになってる。日米の状況と方向性が変わらないと、多少牽制の動きを見せても急激な為替の動きはしばらくないかと。

[19295: 匿名さん]

都合の悪い話は無視して別の話にすり替え
結局文句だけ言って満足する

これで詰まないと思う方がどうかしている

[19296: 検討板ユーザーさん]

もし自分がこの先、住宅ローン借りるなら絶対固定。

[19297: マンション検討中さん]

>>19296 検討板ユーザーさん

良いんじゃない

[19298: 匿名さん]

こんなところでする書き込みの時点で自信のなさの表れだよな。

[19299: 評判気になるさん]

まあ別に固定でもわるかないと思うぜ。
1.3%と0.3%として変動も0.5～0.8%位までは余裕で上がるだろうしもっと上がるかもしれん。
3000万20年借りて100万200万の差ならもっと上がる可能性を気にしなくて住む為の安心コストとして払える額だろう。

俺なら変動にするがな。

[19300: 匿名さん]

10年前までに変動金利で借りている人は、勝ち逃げできる可能性が高いと思う。
それ以降に変動金利で借りている人は、固定金利で借りている人と比べて損する可能性が高いと思う。

[19301: 評判気になるさん]

知り合いに金融機関務めの方がいますがその方も自分が今借りるなら固定って言ってましたよ。知り合いなので別に営業トークなしで。

[19302: eマンションさん]

>>19299 評判気になるさん

変動は5年後ぐらいには今より1.0～1.5%＋位は上がってそうじゃない？

[19303: 匿名さん]

>>19302 eマンションさん
ま、そう思う人は固定を選べばいいんじゃない？

[19304: 匿名さん]

根拠も示さずに同意を求められてもね・・・

[19305: 匿名さん]

>>19302

＞変動は5年後ぐらいには今より1.0～1.5%＋位は上がってそうじゃない？

常識で考えてみてください、絶対になりません。わたくしが保証しますよ。

[19306: 通りがかりさん]

神田のしわざか！

[19307: 匿名さん]

自分の予想では、来年末の変動金利は２％くらい。

[19308: 通りがかりさん]

固定さん：変動にすると大変だぞ
変動さん：固定？別にいいんじゃない

どっちが不安を抱えているかは明らか。
安心を得る為に固定にしたはずなのに。

[19309: 通りがかりさん]

>>19308 通りがかりさん
不安の中身は
「破綻するかも」ではなく
「選択を誤ったかも」です

[19310: 評判気になるさん]

変動さん頑張って下さいね

[19311: 匿名さん]

また今日も固定で無駄な利息を払ってしまった。
後悔先に立たず。

[19312: eマンションさん]

>>19309 通りがかりさん

まぁそうね
別に固定も変動もギリギリで借りてなきゃ（返済比率20～25%以下）破綻することはないからな

[19313: 匿名さん]

>>19309 通りがかりさん
どちらにしてもせっかく高い金利を払ったのに満足感が得られなかったのは残念ですね

[19314: 匿名さん]

固定で借換たけど残りの返済期間分、変動より金利が低かったから
変動より高い金利で固定にするのは無駄でしかない

[19315: 評判気になるさん]

>>19305 匿名さん

匿名掲示板で保証とか言われてもな

[19316: マンション検討中さん]

>>19314 匿名さん

20年0.7%とか良い時代だな～

[19317: 名無しさん]

>>19304 匿名さん

上がらない根拠を教えてくだされば幸いです
安心して暮らせるのでね

[19318: 評判気になるさん]

>>19305 匿名さん

アベノミクスの低金利時代終息かと議論されてるなか、その自信はどこからくるのでしょう?
常識でいうなら上がるほうがかなり高いです。

[19319: 評判気になるさん]

そんなにポンポン上げれるならもうマイナス金利撤廃の発表くらい出来てるだろう。

[19320: 評判気になるさん]

もう出そうですやん

[19321: 評判気になるさん]

もう出そうですやん

[19322: 検討板ユーザーさん]

ここまで円安で苦しんでる中、異次元の金融緩和から普通の金融緩和にするだけでも苦労して進まないのが現状。
いきなりポンポン上がるのが当然な状況とは思えないが

[19323: 匿名さん]

>>19314 匿名さん
それ2016年の資料のようだけど

[19324: 匿名さん]

>>19317 名無しさん
＞変動は5年後ぐらいには今より1.0～1.5%＋位は上がってそうじゃない？
と言って同意を求めても根拠がないと誰も回答しようがないと言っているんですよ

ちなみに、スレをちゃんと読んでいれば分かると思うのですが
誰も変動金利が上がらないなんて言っていないですから
上がらない根拠を教えられる人は誰もいないと思いますよ

安心して暮らしたいなら固定を選ぶか、いっそローンなど組まないことをお勧めします

[19325: 匿名さん]

そういえば以前５年後の変動金利が話題になってたっけ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593878/?q=%EF%BC%95%E5%B9%B4%E5...

変動の総支払額が固定を上回るには５年後に２%を超えないと厳しいらしいですから
1.0～1.5%＋位ではまだ変動有利ってことになりますね

[19326: マンコミュファンさん]

>>19325 匿名さん
５年後に２%と言っても、5年間変わらずに5年後に2%になるとか、1年後に一旦1%上がった上で5年後2%とか、上り方のパターンは無限にあるから

無意味な話してんな、ぐらいにしか思わんかったが。

[19327: マンション掲示板さん]

まあ今の感じだとじりじり上げるパターン以外はないでしょうよ。

[19328: 匿名さん]

>>19326 マンコミュファンさん
確かに、自分で思考することが出来ない人にとっては無意味ですね

でも自分で思考することが出来る人にとっては
数値も示さずに上がる上がると言われるより
数値を示して試算したほうがはるかに役にたつんですよ

例えば、上で「５年後今より1.0～1.5%＋位は上がる」と言っていますが
「５年後２%（＝今より1.5%以上）に上がる」よりも低い上げ幅ですから
1.0～1.5%＋位の上げ幅ではまだ変動有利だろうと判断できます

＞1年後に一旦1%上がった上で5年後2%
というのは来年1.4%、その後0.4%に戻って、５年後に２%という想定ですか？
これだと試算との比較で変動有利であることがすぐにわかってしまうから
もう少し複雑にして固定有利にした想定かな？

[19329: 匿名さん]

>>19327 マンション掲示板さん
日銀総裁が「慎重に」と繰り返し言ってるんですものね
これでアメリカや韓国みたいに来年政策金利2%とかはないでしょう

[19330: 匿名さん]

>>19328 匿名さん
無意味な話してた本人が必死になってる図

[19331: マンション比較中さん]

自分の話を「こう言う話題になってたっけ」みたいに出す人、いるよね

[19332: 匿名さん]

やはり自分では考えられないようですね・・・

＞1年後に一旦1%上がった上で5年後2%
来年1.4%、その後更に上昇してから、５年後に２%という想定にするなら
固定有利になるパターンもあることはあるんですよ
でも、これに近いパターンで変化する可能性ってどのくらいあると思います？

[19333: 匿名さん]

上がり方のパターンは無限にあるからと思考停止せずに
いくつかのパターンを試算して分類してみると
意外と単純なものだったりするんですよ

[19334: 戸建て検討中さん]

まあ我慢くらべ。
庶民がどこまで円安インフレに耐えるか。
爆発すれば選挙に響くからね
最後は政治判断だよ

[19335: 匿名さん]

「庶民が円安インフレに耐えられなくなった時」を具体的に考えると
家賃が払えず路上生活者が増えた、生活費が足りなくて借金をする人が増えた、
自己破産が増えた、中小企業が倒産が増えた、といったことが起こった時かな？
現状、どのくらい増えているんですか？

[19336: 匿名さん]

長期金利が上昇、10年ぶり0・77%　固定型の住宅ローンに影響も

https://news.yahoo.co.jp/articles/8222791e070a182192da0efe700e5a6353bf...

[19337: 匿名さん]

4年前にフラット35を1%前半で借りることができた私は幸せ者です。

[19338: 匿名さん]

０％前半との差１％
４年間で86万円

[19339: 匿名さん]

>>19338 匿名さん
金額で差を示そうとしたのかな？
その場合は借入額の設定もしないと意味ないですよ

[19340: 口コミ知りたいさん]

>>19336 匿名さん
「固定型の」住宅ローンと限定しているのがw

[19341: ご近所さん]

>>19332 匿名さん
どう見ても同じ人やな

[19342: 匿名さん]

>>19340 口コミ知りたいさん
しかも
＞（10年物国債の利回りは）0・7%台後半が落ち着きどころではないか
と言っているので、今がほぼ上限、これ以上上がるかどうかは不明ってことですからね

[19343: 匿名さん]

マイナス金利終了は近そう

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC289JZ0Y3A820C2000000/

[19344: マンション掲示板さん]

内実を伴わずに金利上げて円高になるのか？
いやまあマイナス金利継続する意味も薄いからさっさと0.25%位まで短プラ上げてみたらとは思うが。

[19345: 匿名さん]

完全に外堀は埋まった。
時間の問題だな。
早ければ年末。
↓
個人所得、3割の自治体がバブル超え　東北・九州で多く
2023年9月29日 11:00 日経

[19346: 通りがかりさん]

世界に金利上昇の波　米16年ぶり高水準/独仏は12年ぶり
2023年9月29日 14:30
【ロンドン】世界の債券市場で28日、金利上昇の波が広がった。
長期金利が軒並み上昇し、米国では16年ぶり、ドイツでは12年ぶりの高水準で推移した。
米金融引き締め警戒に加え、フランスやイタリアが打ち出した予算案で財政赤字への懸念が重なり、金利が一段と上がる構図になっている。

金利が一段と上がる構図になっている
金利が一段と上がる構図になっている
金利が一段と上がる構図になっている

[19347: 検討板ユーザーさん]

>>19324 匿名さん

上がる根拠も上がらない根拠も誰も言えない
ただし今後上がると思ってる人が多いだろね

[19348: 評判気になるさん]

>>19346 通りがかりさん

3回くん
ご苦労さまです

[19349: 名無しさん]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-29/S1OL6KT1UM0W01

どうなんだ？

[19350: 匿名さん]

インボイス制度によって、固定さん念願の弱者の淘汰が始まりますね。

[19351: マンション掲示板さん]

バブル期と比べて物価がどれだけ上がってるか。
30年前の賃金以上が3割しかないって実質賃金クッソ下がってるじゃん。

[19352: マンコミュファンさん]

変動の誰か金融緩和解除したら金利が0.1から0になるから実質変わらないと言ってたけどそういう事じゃないんだな。
これから金利上げてく上で邪魔な制度を取っ払っただけで、金利上昇していくうえの、たんなるステップにすぎない。

[19353: 通りがかりさん]

今の日本は上げても地獄。下げても地獄。
今まで下げすぎてこれなんだから、上げるしかないでしょう。
しかも固定を超えてくる十分に可能性がある。

[19354: 名無しさん]

マイナス金利解除タイミングで、スマホよろしく優遇金利に手を突っ込んで、優遇金利の縮小させるくらいやりそうw
素人考えだけど、、50年ローンがその布石なのかと。。。

[19355: マンション掲示板さん]

優遇金利縮小は釣った魚に餌を与えて新規の餌をケチるようなもんだから普通に基準金利上げるんじゃねえ？

[19356: 通りがかりさん]

フラットもガンガン上がっている。
フラットは実行までに時間がかかるからね。
今の状況だと、今までとは違う意味で、最終的に変動を選ぶ人が増えそう。

[19357: 通りがかりさん]

変動は後から上がるのにね。

[19358: 匿名さん]

上がったとはいえ、固定金利はまだ1%台だから安いと思う。
固定派、変動派って、その人の性格の問題だと思う。

[19359: 匿名さん]

まあ、でも上がると確信してたのにいつまで経っても上がらないのはイライラするんでしょ。

[19360: 匿名さん]

高い金利で安心を買ったはずなのにイライラするのも残念な話ですね

[19361: 匿名さん]

無駄な利息を払い続けながら変動金利が上がることを祈りつつ煽り続けるしかない固定さん憐れ
実際固定さん達も変動金利が上がらないことは薄々気付いているんだろうがもう引くに引けないよね
金融と経済の関係を上っ面で判断し、聞きたいものだけを聞き、見たいものだけを見てきた結果がこれ
余裕があるならおとなしく変動を選んで無駄な利息を払わず済んだ分は繰り上げ用に貯蓄や投資に回し、いざ変動が上がったタイミングで繰り上げすればいいだけの事なのにね
上がってから判断すれば100％間違いないが「上がるだろう」という予想で判断した結果が100％間違いだった罠

[19362: 匿名さん]

不思議なんですが固定の人も変動の人も何故そんなに相手を馬鹿にするような？煽るような？書き方するんですか？現実の生活が充実してないストレスとかなのでしょうか？もう少しお互い仲良く話した方がいいと思います。

[19363: 匿名さん]

マッチポンプは更に場の雰囲気を悪くさせるだけですよ

[19364: 契約者さん7]

金利上昇に怯えるストレスを、他人への攻撃で紛らわしているのでしょう。。。ちょっと哀れではありますね。

[19365: 匿名さん]

今ローン組むなら割と悩むでしょうよ。
変動もまず上がるのは間違いないし。
今の固定に追いつく可能性はあっても追い抜く可能性はあまりないと思うけど。

[19366: 匿名さん]

変動が上がるのは間違いないとして問題は「いつ、どのくらい上がるか」であって
これを想定するところで悩むんですよね

現在の固定1.5%を変動が超えるのはだいぶ先だろう想定する人たちが上げる根拠は
予想されている実質賃金上昇率、日銀総裁の「慎重に」発言、米利上げ打ち止め観測などがあるようだけど、
来年には固定1.5%を超えると想定する人たちが上げる根拠はなし

これを見たら変動のほうがいいんじゃないかって思ってしまいますよね

[19367: マンション掲示板さん]

来年1.5%超えることを許容できるなら今マイナス・ゼロ金利を解除することを躊躇う必要ないじゃんね。
ぶっちゃけ円安対策としての効果も疑問しかない。

[19368: 匿名さん]

住宅ローンの変動金利は店頭金利から優遇幅が2％以上あるので店頭金利が3％くらいにならなきゃ変動金利は上がり始めないのかな？
そう考えると変動金利が1％越えまで上昇するにはかなりの時間がかかりそう

>>19367
ウォンやユーロは金利かなり上げたけど対ドル安は続いたもんなあウォンなんて経済冷え込ましただけだった

[19369: 通りがかりさん]

植田さんも少しずつ外堀を埋めにきているね。
時間の問題かな？
↓
植田日銀総裁「信認低下防止へ財務健全性も配慮」
2023年9月30日 17:19 日経
日銀の植田和男総裁は30日、福岡市で開いた日本金融学会で講演し、日銀の財務に関連して「収益や資本の減少をきっかけに中央銀行への信認が低下すれば、金融政策運営には悪影響が生じる」と述べた。
「信認低下を防ぐため、財務の健全性への配慮も大事だ」と説明した。

[19370: 通りがかりさん]

ほれみー。
↓
物価高、追いつけぬ統計　「体感」との差は2桁に拡大
2023年9月30日 5:30 日経
物価高に統計が追いつけていない可能性がある。
代表的な消費者物価指数は様々な商品の値段を過去の平均的な買い物の割合に応じて足し上げる仕組み。
今のエネルギー高のように消費の比重まで変わるほど急激な動きは反映しにくい。
足元の支出実態に...

「体感」との差は２桁に拡大
「体感」との差は２桁に拡大
「体感」との差は２桁に拡大

[19371: 通りがかりさん]

今の不景気な状態が続く限り資金の貸し出し先が無いので、たとえ短期金利が上がっても優遇幅が大きくなって結局変動金利変わらないよねって結果になりそうな気がする。銀行は大変だ。

[19372: 契約者さん7]

不景気だから金利上がらないなんて思ってるのは、ただのアホ。

[19373: マンション掲示板さん]

他国で金利上がってるから金利上がると思ってるのも、ただのアホ。

[19374: 通りがかりさん]

銀行の本音。
「無理して低金利の住宅ローンで運用するより、国債買って楽々運用がええ」
「金利も国債の方が高いし」

[19375: 匿名さん]

金利ちょっと上げたら円高になると思ってるのとかアホの極み。
長期金利がすぐに1%に張り付かんのはその程度が円の実力ってことだ。

[19376: マンション掲示板さん]

だから手数料で稼いでるんじゃねーの？