固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[189: 匿名さん]

お前らスマン。固定を散々叩いてたけど、変動から固定に借り換えてしまったわ
さすがにこの低金利では固定も変動もほとんど差を感じれなくなった。
おまえ等はこれからも変動戦士として頑張ってほしい。

[190: 匿名さん]

うちも、固定に借り換え手続きを進めてるところ。適用される金利は、３月だけど
０．４％まで下がるといいな。

今、新規に借りる方より、多少多く金利を払ってきたことになるけれど
消費税＋３％と建築費高騰、なにより、土地が１割ぐらい高くなってるから
数年前に建てて正解と思ってます。

[191: 購入検討中さん]

固定って5年固定？

[192: 匿名さん]

＊＊＊確定の過去の固定は無惨やなあ
利息はむだにはらってるし、
借り換えすれば諸経費ははらわなきゃならないし
いずれにしろ金を失ってますわな
こういう輩は来世でがんばれや笑

[193: 匿名さん]

過去の固定、息してる？
リスク回避のつもりが、どぶに金捨ててた気持ちってどんなの？
偏差値低いの？　

[194: 匿名さん]

↑
泥舟に取り残された気分かw

[195: 匿名さん]

りそな銀行10年固定0.6%。
マイナス金利なんてもって数年。
その後の金利爆上げリスク考えたら十分に魅力的だな。

[196: 匿名さん]

＞金利爆上げリスク

爆上げ後の変動は何パーセントを予想？

[197: 匿名さん]

>>193
借入金額と金利、返済方法を御教示願いたい

[198: 匿名さん]

固定の方の機会費用に思いを馳せると、涙を禁じ得ない

[199: 匿名さん]

金利爆上げって、将来、バブルなみに景気がよくなるってことなの？
それとも景気はよくならないけど金利だけ爆上げするってことなら、
それはいったいどういう事態を想定してるの？

[200: 匿名さん]

>>199
ざ…財政破綻…

[201: 匿名さん]

>>196

10年後に1.5%くらい？

[202: 匿名さん]

日本は世界一の対外純債権国だから、対外純債権額（「外国に貸しているお金」から、
「外国から借りているお金」を引いた金額）は、約240兆円で、これは世界一です。

実はこれは、「国全体（政府・企業・家計の合計）の金融資産が、国全体の負債よりも240兆円多い」ことを意味します。
その金額が世界一なわけですから、世界一資金的に余裕がある国ということになります。

例えば、政府に金を貸しているのは94％が国内の金融機関等です。
つまり、政府の借金1000兆円は、金融機関から見れば約1000兆円の資産となり、
日本国全体で見ればプラスマイナスゼロとなります。

国全体で全て合わせてしまえば結局、資産と負債の金額は一致するのです。

具体的に、海外とのお金の貸し借りを除けば
政府・企業・家計の資産の合計：5000兆円
政府・企業・家計の負債の合計：5000兆円　ほどであり、金額が一致します。

そこに、政府・企業・家計の海外とのお金の貸し借り、
対外債権（外国に貸しているお金）の合計　：500兆円
対外債務（外国から借りているお金）の合計：260兆円　を加えて合計すれば…

最終的に、国全体で、
政府・企業・家計の資産の合計：5500兆円
政府・企業・家計の負債の合計：5260兆円 であり、
資産のほうが240兆円多いのです（この金額が世界一）。
　　（政府の負債「1000兆円」は、その一部分に過ぎません。）

[203: 匿名さん]

ざ…財政破綻…って、バカなの？死ぬの？きちがいなの？

[204: 匿名さん]

固定さんは財政破綻しても今までと同じ給料が同じ会社から支払われると思い込んでるんでしょう

[205: 匿名さん [ 60代]]

マイナス金利になるにしても住宅ローンの金利より先に銀行の預金金利からマイナスになるだろうな。

2020年以降は東京の人口も減少すると言われている。
地方なんてもっとヤバいだろう。

[206: 匿名さん]

えっ住宅ローンの金利もマイナスになるの？
じゃあ借金したらお金もらえるんだねw
60代はあと少しでこの世からいなくなるから、日本が破綻しても安心だねw
自分がいなくなったあとに日本が繁栄したらくやしいもんね！
いままで無駄に高い金利を払い続けてご苦労さまでした！

[207: 匿名さん]

>>206
以前から、住宅ローン減税で、実質マイナス金利だよね。


ただ、先日のニュースで、個人向けの金融商品でマイナスはNGと、金融庁から発表されてたような

預金が減ってくのは駄目

[208: 匿名さん]

>>206
お前は何が言いたいのだ？
団塊とか金利払うよりも稼ぎまくってるんだが

[209: 匿名さん]

固定さんは実際何%で借りてらっしゃるの？

[210: 匿名さん]

団塊の世代なんぞは右顧左眄の烏合の衆
医療費と年金がもったいないから、さっさとこの世から退場しな

[211: 購入経験者さん]

固定1.4％から
ソニー銀行変動に借り換え申し込み中
早く決まらないかな

[212: 匿名さん]

↑
釣りだな。
しかし、今日一日の書込み見ると、泥舟に取り残された変動さんの狼狽ぶりが垣間見えて面白いｗ

[213: 匿名さん]

泥舟の変動です！
乗り心地抜群

[214: 匿名さん]

>>202
また怪しいデータコピペしたな。
と思ったら、怪しい会社の社長が書いたんだねｗ
http://cosmotechnical.net/index.php?FrontPage
http://cosmotechnical.net/index.php?QBlog-20130115-1

[215: 匿名さん]

>>214
ざっくり言えば、国が借金してるのは国民と日本企業だから、
どこかの国みたいに全部凍結しちゃえばチャラに出来るってだけだな。
まあ、10年後には凍結してもチャラに出来ないだろうが。

[216: 匿名さん]

>>211
うちは35年の2.65％
月々7万強ってとこ
この程度なら残業代０でもなんてことないし、月々2万くらいの差なら残業代が2万以下ってこともないから安パイで固定にしてたけど、まあマイナス金利になったことだし、変動に借り換えてもいいかなと。
ま、それでも安心感から固定10年あたりで手を打ちそうだけど。
スレ頭に固定から変動に借り換え検討しているサラリーマンがいたけど、マイナス金利はいいきっかけになる感じ。

借り換えで得た余裕資金は趣味の道具へ投資だ！

[217: 匿名さん]

で、新しい道具を手に入れて
喜んで趣味に出掛ける回数が増え
トータルコストが増加しそうな予感（笑）

[218: 匿名さん]

>>213
でおまえはこれまでどれぐらい安心料をはらったんだ?
借り換えたのか?w　元金は減ってるのか?w

[219: 匿名さん]

>>216
その金利じゃ元金が全然減ってないんじゃない？
ちょっと悲惨だね。早く10年固定とかに借りかえた方がいいよ。今後銀行が借り換え対策に借り換え手数料を上乗せしたりとかやりかねないし。

[220: 匿名さん]

>>210
お前は一体誰と戦ってるんだ？

[221: 匿名さん]

バカ高固定からいま借り換えたやつは、これまで無駄な利息を払っていながら、
さらに借り換え手数料を負担しなきゃならないし、
借り換えできない固定は、当面無駄な利息を払い続けなきゃならないし、
貧乏くじ引いてますわな。
なにやってもだめなやつはいるわけで、貧乏神がついてますわな。合掌

[222: 匿名さん]

なんだここ
単なる煽りあいのカスしかいないじゃん

[223: 購入経験者さん]

固定から変動に借り換えで、初期費用が安い
ソニー銀行か新生銀行の２択で迷っています。

固定→変動、変動→固定の切り替えがし易い
ソニー銀行に魅かれています

[224: 匿名さん]

＞223
両方とも無しだぞ

[225: 匿名さん]

>222

書き込みの時間みればわかるけど
ずっと煽り続けて誰か反応するのを待ってるんだよ。
真面目に質問しても段々荒らす方向に持っていくだけだから
こんなスレはスルーしたほうがいい。

[226: 匿名さん]

無駄な利息を払い続けたのに、元金が全然減ってない、
「スルーしたほうがいい」と書き込まないとスルーできない
住宅ローンマゾ弱者は糞して寝てな

[227: 購入経験者さん]

長い目でみたらソニー銀行かなと
半月前に次月の金利がわかるし。

[228: 匿名さん]

うちの場合
住宅ローン減税後、繰上返済予定なので
ネット銀行の手数料方式より保証料方式が得だから、
信託銀行にしました。

金利含めてトータルコストはネット銀行より低くいようです。

[229: 匿名さん]

たまに見る借り換えできない固定ってフレーズ、実際にあるんだろうか？
変動爆上げで破綻する並みのレアケースな気がしているんだが･･･。

[230: 匿名さん]

＞228
何年で借りてる？
10年後の保証料どのくらいかえってくるか確認しました？

[231: 匿名さん]

>>229
他での書き込みを見てると体調不安や病気が発覚して
借り換えが出来ないケースが結構あると思う

もしくは親子ローンの場合とか

[232: 匿名さん]

なるほど！ 病気のケースね。納得。

[233: 匿名さん]

不動産登記が複数とか年収が下がったとか、自営業で借りてから節税対策で年収を下げた人とかは修正に2、3年掛かるが、このケースは既に所得、住民税、社会保障費で恩恵を受けてますがね。

[234: 匿名さん]

>>233
自分のように小規模経営で借り換えの差が月１万以下で、報酬を上げて会社を赤字にしてる場合もあります。

[235: 匿名さん]

>>230
保証料の返金は保証会社（系列だけど別会社のトラスト何とか）でないとわからなくて、事前には確定しないそうです。おまけ程度と思いますが

３分の１変動、３分の２固定で、
２月の金利だと0.57%、0.42%です

実行は来月なので、金利は変わるかもしれません。

[236: 匿名さん]

変動
全期固定
当初固定
分けましょうね

[237: 匿名さん]

>>235
期間35年4000万円借入、10年後1830万円繰上

２月の三井住友信託
変動 0.57%1500万、当初固定5年2500万
総支払額 43,643,398円－保証料返金

３月のソニー銀行
変動 0.519%
総支払額 43,398,506円

保証料返金を含まない差額
244,892円

ほぼ同じ

[238: 匿名さん]

信託のミックス

[239: 匿名さん]

保証金は35年で借りて最初の10年で7割償却されるから戻るのは3割。あまり期待しない方がいいかも。損得計算で重要な要素である保証金返金見込みも、保証会社も正確な金額がわからないだけで、概算ならお願いすれば教えてもらえることなのに、引き下がってしまう人って大丈夫なのかなと心配になる。

[240: 匿名さん]

ソニーの変動は頭金一割いれるなら、変動0・469からある。
10年で返すなら、手数料なしプランもあるのでこっちの方がさらにお得だと思うけど。

[241: 匿名さん]

緻密に計算して立派と思うけど、単純に自分が何か調べたり動いたりするときは最低日給3万は貰わないと割に合わないと思っているので、計算したり調べてる時間があったら働いて稼ぐ、細かい金利の計算なんてしない、となる。

[242: 匿名さん]

これな

[243: 匿名さん]

失礼、手数料は一律必要

[244: 匿名さん]

ローン相談は別のところでやったらどうですか。

[245: 匿名さん]

結構>>216みたいな人は多いと思う。
35年、2.65％、7万/月だと２千万くらいかな。
これをコツコツと安定して返しているケース。

確かにこれだけの長期間だと変動はリスキーという感覚も分かる。
固定を選ぶ性格から安定を望むだろうし、積極的な繰り上げや金融投資にも興味は薄いだろうし。

長期固定（例えば30年）さんにとっては
最初の1/3は手堅く30年固定で、ここで頑張って１割でも２割でも繰り上げて元本を減らしておく。長期リスクが減った次の1/3を当初10年固定、ゴールが見えてきた残りは変動という感じで、同一銀行で金利切り替えができれば理想なんだろうけど一般的ではないので、借り換えとなる。

そういう意味でプチバブル前後の高い金利で長期固定で借りてた人にとってこそマイナス金利は朗報なのでは。
借り換えのきっかけになるだろうし、手数料入れても確実に返済額が減る。
かれこれ10年近く経過しているから、購入時ほどの過剰な安全策も不要だろうし。
長期固定で組めてるくらいだから経済的に余裕はあるんだろうし。

このマイナス金利は実は固定さんにこそ朗報なんだと思ってる。

[246: 匿名さん]

しかし、真逆の考えですね。むしろ最初の1/3の期間は金利の低い変動で
がんがん元金減らしながら、安い利息のおかげで貯めた手元資金で随時
繰り上げ返済をして、さらに元金を減らすと。
もちろんゴールが見えてきたら、すでに元金は大幅に減っているので、
このまま変動でも問題ないし、将来は金利が上昇するとみるなら、
現在の１０年固定に借り換えてもよい。

なんにせよトータルでは得してるよね。

[247: 匿名さん]

>>238
借替、元金均等の場合はどうなりますか？

[248: 匿名さん]

どうぞ長い親切相談かましてください

[249: 匿名さん]

あちこちのスレでソニーバンク、埼玉りそなのステマが激しいな

[250: 匿名さん]

今取るべきは
最大の優遇幅

後は競争の激化で保障山盛りになってるので
細かい事考えるな！

[251: 匿名さん]

ソニー銀行は、固定変動問わず銀行都合で次の月から優遇金利廃止に出来る。
目先の金利に捉われと後が怖い。

[252: 匿名さん]

今はメガバンク系の変動でで店頭金利より全期間▲○○％の最優遇を
ゲットするのが一番いいと思う。
各社競争してるから最優遇を貰うチャンス。
一度貰えば当分の間は安泰
但し最優遇には属性も必要だけどね。

チキンな俺はネット銀行の基準金利って根拠不明でちょっと不安・・・

[253: 匿名さん]

>>247
こちらのサイトで数分で比較できますよ
http://www.simulation.jhf.go.jp/type/simulation/hikaku/openPage.do


期間33年3500万円借替、10年後1500万円繰上

２月の三井住友信託
変動 0.57%1500万、当初固定5年2000万
総支払額 37,254,371円－保証料返金

３月のソニー銀行
変動 0.569%
総支払額 37,680,943円

保証料返金を含まない差額
▲426,572円

[254: 匿名さん]

あと、こちら、

[255: 匿名さん]

10年以上前のことですが、借り換えで100万を超える手数料がかかりました。
金利差が2.5％ほどあったので、１年で元が取れました。
さらに忘れたころに保証料の返金が40万円ほどあり、当時そのことは知らなかったので嬉しかったな。

[256: 匿名さん]

>>245 >>246の考察が面白い。
前者は固定を選ぶ人の考えを代弁、
後者は変動を選ぶ人の考え方。

前者の考えられるリスクは全て排除して
元金は繰上返済で減らすというのも分かるし、
リスクがあるからこそ変動でガンガン減らす
というのも分かる。

ここ10年は変動がお得だったという結果論だけど、
意外と固定の人はその辺り無頓着そう。
でも固定の人にとってはまたとない借換タイミングが
やってきたというのも頷ける。
このタイミングでも借換は非常に満足度高そうだしね。

[257: 匿名さん]

各社ともにこのマイナス金利に乗っかって他行から借換てもらいたいんだろうけど、下手にCM打つと自行から離れていく客もいるわけで・・・

何となく積極的な宣伝は自主規制って感じなのかな。
またとない借り換えタイミングとは、まさにこれ。

[258: 匿名さん]

借り換えめんどいなぁ。
金利交渉では下がらんのかな？

[259: 匿名さん]

数年前手数料2.1%払った人たちは
借替、やはり躊躇してる？

[260: 匿名さん]

NISA優遇で、10年固定0.47%なのかな？

住宅ローンで金利下げ競争＝三井住友信託は10年0．5％
時事通信 2月25日 21時0分

　日銀のマイナス金利政策の導入後、大手銀行の間で住宅ローンの金利引き下げ競争が激しさを増している。三井住友信託銀行は25日、3月から主力の期間10年固定型の最優遇金利を現行から0．20％引き下げ、年0．50％にすると発表した。市場金利の低下を反映し、過去最低を更新することになる。

[261: 匿名さん]

>>259 うちは二千万程度だからそうでもないかな。
保証金もなかったし。

[262: 匿名さん]

諸費用って考えないと
意図的に名称を変えられると比較が苦手な人は
わからなくなる

[263: ご近所の奥さま [女性 40代]]

三井住友信託銀行は三月から10年固定が0.5ですね。他の銀行の基準金利もさがりますかね？

[264: 匿名さん]

しかしここ１０年固定だった人は気の毒だな。結果論とはいえ、
結果として金利は上がらず、さらに下がり、いままで高い金利を
払い続け、元金はたいして減らず、銀行の利益に貢献してたのが
確定したわけで。同情するぜ。

財政が破綻するとか、景気回復なしのインフレがくるとか、
過払い利息がいまにも発生するかのようにあおり続けた
無定見なFPにろくな奴はいなかったし、その口車にのって
酷い目にあった人間のリストでこのマンションコミュニティ
はいっぱいだからな。

[265: 匿名さん]

借り換え費用が用意できなかったり、属性が悪くなって審査が通らず借り換え出来ない人って結構いるよね？
そんな変動さんは、マイナス金利終了後に訪れる金利爆上げの恐怖に震えながら生きてくしかない。
マイナス金利なんてもって数年だから、変動と変わらない10年固定は確かに魅力的だな。

[266: 匿名さん]

で爆上げをさんざんあおった結果、それにだまされた
被害者があふれてるわけだが。
そういう物言いを反省しないの？

[267: 匿名さん]

金利上昇不安をあおって、多くの無辜の民を損させ続けてきた輩は非常に悪質かつ下劣
いずれ地獄の業火に焼かれるだろう

[268: 匿名さん]

>263
ぜひ下がってほしい。

うちは変動だけど失敗したのは、数年前に、三井住友信託銀行で借りてしまったこと。
他行に借り替えないと下がらない。

[269: 購入検討中さん]

根拠も言えないのに
爆上げって…

爆上げって具体的に何％？

[270: 匿名さん]

>>268
基本変動は下がりませんよ

[271: 匿名さん]

景気が回復してない状況で、日銀が金利を爆上げするわけねえだろ
金利を爆上げするのは、バブルのように景気が過熱したときだろうが
あほか

[272: 匿名さん]

今入るならフラットかな。マイナス金利は変動より固定のメリットが大きいと思う。

[273: 匿名さん]

>>272
ちゃんと団信付けましょうね

[274: 匿名さん]

団信が切り札だな笑

[275: 匿名さん]

＞２７０
それは変動じゃないでしょ。
変動って上がったり下がったりするもの。

[276: 匿名さん]

>>275

言葉の意味としてはそうだけど、
ゼロ金利政策がずっと続いてるわけで。

[277: 匿名さん]

＞２７６
店頭金利、付利撤廃であと０．１下がる余地はあるようです。

[278: 匿名さん]

変動で借りて、返済中に適用金利が下がった人っているの？

[279: 匿名さん]

ま、長期固定さんにとってはまたとない借換チャンスってことは間違いなさそうだね。
一番うまみを感じられる属性だね。

[280: 匿名さん]

昔の固定を卑下するしかないよな

[281: 匿名さん]

>>271
アホだとトリプル安ってコトバも知らんだろうなw
黒田はソフトランディングだろうが悪性インフレだろうが、インフレになればいいんだよ。
後者になれば金利爆上げだな。

[282: 借り換え検討中]

初心者です。
マイナス金利を受けて35年固定からの借換えを検討しています。
ある銀行は下記金利となっています。

・変動　　　：　店頭金利　２．５　全期間引下　０．６　当初引下　記載なし
・固定１０年：　店頭金利　３．０　全期間引下　１．１　当初引下　０．７

シミュレーションしたいのですが、考え方は①、②どちらでしょうか。
また③の考え方はあってますでしょうか？

①固定１０年を当初引下で借りた場合、１０年後はその時の変動の店頭金利が適用
　⇒当初１０年は０．７％、１０年後２．５％？

②固定１０年を当初引下で借りた場合、１０年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
　⇒当初１０年は０．７％、１０年後０．６％？

③固定１０年を全期間引下で借りた場合、１０年後はその時の変動の全期間引下金利が適用
　⇒初めの１０年は１．１％、、１０年後０．６％？

これだけ見ると②だったらありがたいのですが･･･
あと変動には当初引下という概念はないのでしょうか。

よろしくお願いします。

[283: 匿名さん]

>>281
だったらどういう状況になれば悪性インフレになってトリプル安
になるのか現実の経済状況を鑑みてリアリティのある説明してみろ、
くそが。

もし〜なれば、金利が爆上げするなんて、
ばかでも言えるわ。
前提条件が非現実的なので、その主張は成り立たない

例：宇宙人が責めてくれば、地球は滅ぶ
じゃあ宇宙人がすぐに責めてくるの？w

例：月が落ちてくれば、日本経済は崩壊する
じゃあ月が日本に落ちてくるの？w

現在の経済状況でどうなったら悪性インフレになるのか
リアリティのある説明してみろやw

[284: 購入検討中さん]

＞ソニー銀行は、固定変動問わず銀行都合で次の月から優遇金利廃止に出来る。

明日から3％と言われても文句言えないとかいう人いたけど、それって超レアケースだよ。

住宅ローンは需給で言うと、少ない新規・借換需要を、多くの金融機関がし烈な金利競争で奪い合っている状況で、今後の人口減社会でますますその傾向が強くなるのは明らか。

そんな状況で銀行都合で次の月から優遇金利廃止でできるとうたっていても、実現する可能性はあるのかな？

リスク要因×実現可能性の判断ができない、不安がぬぐえない人は、自分が安心と思える選択をした方がいいですね。

[285: 匿名さん]

明日にも金利が３％になると本気で思ってるなら、不動産ローンなんて組まない方がいいね
もしくは金利が何％になってもそうなった時に即刻払える額しか組まないか

[286: 匿名さん]

変動の場合は15年程度で返せる余裕を持つのが基本だよね。

[287: 購入検討中さん]

＞＞283
説明は出来ないだろうね

お宅の例えは小学生のケンカみたいな言い分だが。

[288: 匿名さん]

>>283
お金にゆとりがない人は、心にもゆとりがない典型だねｗ
マイナス金利があなたが完済するまで続く確率よりは高いよ。
マイナス金利が10年以上続くリアリティのある説明できないよね？