固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[18645: 匿名さん]

アメリカが好景気ってどこも言ってるけど本当は、どうなんだろう。今、債務延滞が増えてるみたいだし。
住宅ローン金利7％とかでも、住宅の賃貸代が日本の7～8倍、で、中古自体も供給不足。それで新築に流れてるからインフレが収まらない。前は10％超えもあったからそれよりは低い、ってことだと、金利が高いから住宅は今はやめておこうという方向性にはならない。
本当にアメリカ、景気いいのかな？

[18646: 通りがかりさん]

>>18638 匿名さん
そもそも、一般庶民の生活がどうかを知るためのツールではなく、日本経済全体の状態を測るためのツールとして使ってるわけだから

[18647: 匿名さん]

>>18646 通りがかりさん
庶民生活の状態を改善することを目的に指標を出せ、
日本経済全体の状態を測っても意味がないと言われているんじゃないかな

[18648: 匿名さん]

>>18647 匿名さん
って言われてるんだろうけど、
庶民の生活を改善することを目的にするのと
庶民生活の指数しか見ないで政策判断するってのはまた違うからね

[18649: 匿名さん]

>>18648 匿名さん
庶民の生活の指標しか見ない?政策判断する?庶民の生活の改善にはならないってことですか？
でしたら庶民の生活の指標と日本経済全体の状態の指標の両方で政策判断というのがありそうですけど
できない理由があるんですか？

[18650: マンション掲示板さん]

日本では家賃が上がりづらいなら
（欧米に比べると）食品とかの価格が上がっても家計の支出全体が上がりづらく、賃上げ圧力や経済全体の改善が起こりづらい
結局全体でどれくらい上がるかが大事
ってことでは？

意見ではなく、詳しい人に教えて欲しく単なる疑問です。
帰属家賃が上がりにくいならそれを抜くって言う人にその意図を伺いたい。

他国では食品も上がって家賃も急激に上がって、実際日本よりも生活苦しくなって始めて利上げするってことよね。

[18651: 匿名さん]

>>18649 匿名さん
コアCPIは庶民の生活の指標も多分に含んで、いわば両方見てる状態で評価されるじゃん。それを「庶民の生活だけ」にする必要はあるのかってこと。

目先の庶民の生活楽にするだけなら永遠にデフレさせときゃいいのよ。庶民だけでなく日本経済全体を改善しないと、長く見れば痛い目見るのは庶民。

[18652: 都心のお兄さん]

日本は内需：外需＝８：２の国なんだから、
９割以上を占める庶民が金使えるようになったら自然と経済成長するのよｗ
ゴミカス利権屋（政権与党、木っ端役人、税金に群がる魑魅魍魎）に洗脳されてるよ君ｗ

[18653: 匿名さん]

なんかさ、延々と『僕の生活が苦しい』ってことを間接的に訴えてるだけじゃない。

[18654: 匿名さん]

>>18651 匿名さん
含んでいれば評価してるってことにはならないんですよ
平均値は実態を評価しないっていうのと同じです

[18655: 匿名さん]

>>18653 匿名さん
間接的も何も、僕の生活＝庶民の生活ってみんな分かって話してたんじゃないんですか？

[18656: 匿名さん]

庶民の生活が苦しくなったと訴えてはいるけど
具体的に「苦しい」って何を指して言ってますか？
私のイメージでは
生活費が足りなくなって借金したり貯金を切り崩してるとか
家賃払えなくなって路上生活を始めたとかなんですけど
そういう人どのくらいいますか？

[18657: 通りがかりさん]

簡単に言うと、政府がスタグフレーションを隠したいと言うのが本当のところ。
それであの手この手をやっている。

[18658: 匿名さん]

庶民は生活が苦しくなったというよりも
物価高に対して節約や切替などにより家計を引き締めて
消費を減らしている状況じゃないですかね

それでいてCPIが上がるということは
一部の超裕福層と外国人が景気よく消費してるんですか？

[18659: 都心のお兄さん]

>>18657 通りがかりさん

仰る通り。国力低下が誤魔化せない所まで来ている
金利の話に戻ると、衰退国は信用も無くなるので国債金利を上げざるを得ない。

[18660: 匿名さん]

国力の低下は、税収は増えているのになぜか増税に舵を切っていることが物語っていますよね。

[18661: eマンションさん]

>>18657 通りがかりさん
コアCPIを使うってのはインフレ進む前から設定されてるよ

[18662: マンコミュファンさん]

>>18652 都心のお兄さん
単純思考で羨ましい。
実際に考えて運用するのは周り、自分は文句言ってれば良い
って前提があれば、こういう単純な人の方が楽しく生きれるんだろうな。

[18663: 検討板ユーザーさん]

つーか帰属家賃も庶民の生活だからね。
庶民の生活費の中で変わってる部分と変わってない部分があるだけ。
帰属家賃を除くってのは「庶民の生活の中でも変わってる部分だけしか見ないでくれ」って話

[18664: 通りがかりさん]

ナマポ受給者永遠と増え続けてるから庶民の生活が苦しいのがパッと見わからんよね
今の日本はホームレスする方が難しい

[18665: 都心のお兄さん]

>>18660 匿名さん

ここで大規模減税なんかすると、一気に信用縮退が起こって日本国債がゴミクズになり金利が跳ね上がる（トラスの二の舞）とでも想定しているんでしょうね。ま、私も半々くらいで起こりそうかなとは思いますが。

[18666: マンコミュファンさん]

>>18661 eマンションさん
一時期は緩和してもインフレ率が上がらなくて批判が出て
その理由として帰属家賃を言い訳に使ってたな。

[18667: 通りがかりさん]

>>18658 匿名さん
CPIの算出方法を調べて理解すれば、個人の節約と家計の引き締めはCPIに影響しないことがわかるかと

[18668: 匿名さん]

>>18667 通りがかりさん
ラスパイレスでいいですか？
価格が上がった時に売れた個数を使うのではなく
価格が上がる前の基準となる個数を使って計算をする
だから節約して消費個数を減らしてもそれは反映されない

この計算方法だと単価の上昇だけを見ることになるけど
なぜこうなったんですか？

[18669: 職人さん]

>>18668 匿名さん
景気を表すインフレ値ってのは、まさに物価の変動ですからね。
物価指数では「単価（物価）」の変動だけを純粋に評価できるよう、そんな面倒臭い計算をわざわざしてるのです。

消費者マインドに左右されるような値では純粋な景気の評価ができませんね。
消費者マインドを含めた暮らしぶりを確認したいなら、別途消費動向指数などをみれば良いかと。

[18670: 匿名さん]

>>18669 職人さん
景気がいい＝物がたくさん売れる＝買いたい人が大勢いる
だから景気は消費者マインドに左右されて当然と思ってましたけど、
買う人がいるかどうかは関係なく
景気は良くなったり悪くなったりするわけですね

[18671: e戸建てファンさん]

短期金利の話しがニュースで少しずつ出始めましたね。早いうちにマイナス解除になるかも↓

[18672: 匿名さん]

これでさらに変動と固定の金利差が広がりますね。

[18673: 匿名さん]

固定金利なんて要らないよね。なぜあるんだろうね。

[18674: 匿名さん]

売れるからでしょそりゃ。

[18675: 匿名さん]

昔は変動だけだったっていうから
利用者の要望に応えて固定も作ったとかそんなじゃない？

[18676: 匿名さん]

>>18673
そりゃあ売る側（貸す側）からすれば利益率の高い商品を売りたいでしょ
これだけ変動金利が低い状態で競争させられてちゃ固定で儲けるしかない

[18677: マンコミュファンさん]

>>18663 検討板ユーザーさん
確かに、庶民の生活の中でも大きな部分を占める項目ですよね。

[18678: 匿名さん]

逆みたい。固定が元々あって、変動は後で出来たみたい。

[18679: 匿名さん]

大昔の固定の割賦払いを持ち出してちゃそうなるよね
現在のような固定金利変動金利の構造に繋がるシステムでいうと固定金利がより新しいシステムです

[18680: マンション掲示板さん]

>>18673 匿名さん　
なぜ保険商品なんてあるのかって質問と同じやな
不安を煽って「安心感」を売る商売ってめっちゃ儲かるんやで

[18681: 戸建て検討中さん]

フラットがすごいことになっている。
もう否応なしに変動しかない。

[18682: 戸建て検討中さん]

まあ答えは昔から出ているけどね。
繰上げ返済できる人は変動、できない人は固定。

[18683: 匿名さん]

>>18681 戸建て検討中さん
36～50年は逆に金利が下がってるようだよ

[18684: 匿名さん]

原材料の高騰と円安が主要因のインフレ
賃金上昇が伴っていない状況で利上げとかたまったもんじゃない
賃金上昇すればその分また値上げだろうけど
どうなるのやら

[18685: マンション検討中さん]

原材料の高騰と円安が主要因のインフレであったところ、海外ではインフレ一服して今後利下げも検討されてるんだから
物価前年比の上昇が今後落ち着くなんて当然の見込みなんだよね

[18686: 匿名さん]

>>18684 匿名さん
アメリカの利下げと日本の利上げで物価が下落し、
賃金上昇で物価が上がり、
プラスマイナス０ってかんじですかね

[18687: e戸建てファンさん]

日本は経済の常識、世界の常識が通用しないということをお忘れなく。

[18688: マンコミュファンさん]

>>18686 匿名さん
プラマイ0になるようには政策を置かないのよ
その状態で賃金が上がり続けるってのは現実的でない願望だから。

なので海外情勢が落ち着いても2%物価上昇が続くまで利上げは保留する、ってのが植田さんが言い続けてること

[18689: 匿名さん]

>>18688 マンコミュファンさん
アメリカの利下げで物価が下がり、
賃金上昇で物価が上がるようになって
プラス２%が続いたら日本の利上げですね

[18690: マンコミュファンさん]

>>18689 匿名さん
その通りですね。
フォワードガイダンスどおりです。

[18691: マンション掲示板さん]

今のインフレの多くは円安から来ていることは多くの人が納得するところ

だから利上げすると言う人と、だから利上げできないと言う人がいるのは面白いね
問題は日銀はどっちと考えるかと言うところだが。

[18692: 匿名さん]

>>18690 マンコミュファンさん
そうすると円安・日本の賃金上昇と日銀の動きに注目するよりも
アメリカの景気とFRBの動きに注目して
「どうしたらアメリカは景気後退するか」を考えた方が良いわけですね

あちらの好景気が止まない原因をググってみると
１，自宅調理用の食材などの需要が増えたこと
２，早期退職者が増えて労働力が減ったためにモノが不足したこと
３，ロシアに対する制裁でエネルギー価格が高騰したこと
などがあるようだけど、
これどうしたら解決できるんですか？

[18693: 匿名さん]

>>18691 マンション掲示板さん
意思決定力の弱い日本人の気質を考えると
誰か（アメリカ）が何とか（利下げ）してくれるまで
のらりくらりとはぐらかすような気がします

[18694: 名無しさん]

>>18692 匿名さん
まあ既に来年利下げと言われてるとかはさておくとして、いずれにせよ遅かれ早かれだよ。
アメリカが来年以降も今のペースで利上げ続けるなんて見込んでる人は殆どいない。（やったら政策金利が10%とかになる）
現実的に考えよう。

[18695: 匿名さん]

>>18694 名無しさん
今年６月に年内の利上げはあと２回と言って７月に利上げ、
年末までにあと1回利上げして来年利下げの予想とは言われていますよね

この来年の利下げが現状維持（5.75％のまま）になってしまう可能性ってないんですか？

[18696: 通りがかりさん]

>>18695 匿名さん
物価上昇率なんでね。アメリカが利下げまでいかなくとも利上げが止まって更なる円安さえ起きなければ、日本の物価「前年比」への影響は小さくなるのよ。

で、ここ数年で上がった値段は継続で、庶民は段々高価格に慣らされてくの。
例えば「今月値上がりする製品数はたったの100ぽっちに落ち着きました。ガソリンもこれ以上は上がらなくなりました。結果、CPIはまだ1.5%上昇なので緩和を続けます。」なんて言ってね。

それが日本で想定される未来。

[18697: マンション掲示板さん]

まあ現状の円安や材料費高騰の価格転嫁が遅れてる製品も多いから。アメリカの今年の利上げが数字に現れるのも期間が必要だし。
2024年はまだまだ値上げが続くでしょう。

[18698: 匿名さん]

>>18696 通りがかりさん
アメリカ現状維持＋日本の緩和現状維持で金利差も変わらず現状維持だから
ドル円も円安のまま現状維持、
よって日本国内の物価も現状維持で個人消費も現状維持でCPIは低いまま
そして賃金上昇でCPIが上がったところでやっと日本利上げですね

日本なんだかなーってかんじだけど
庶民としては早い段階でドル円が下げ止まってくれさえすればなんとかなるから
このくらいのストーリーが落としどころなんでしょうね

[18699: 検討板ユーザーさん]

>>18697 マンション掲示板さん
日銀の見通しだとCPI前年比は2023年度は2.5%、24年度は1.9%、25年度が1.6%。

2024年度にはまだ外部要因の影響が強く残っているってことでしょうね。
外部要因がある程度落ち着いたあと、賃金上昇をともなった日本の景気改善によるインフレ値が1.6%程度と見込まれてるのでしょう。

変動の人からしたらまだ数年は利上げには至らないと言えるし
固定の人からしたら2%はすぐ間近とも言える。

[18700: 匿名さん]

>>18698 匿名さん
まあ結局は日銀の思いつき次第なので、未来は不確定ですけどね。
アメリカが早々に利下げに入ればドル円は下がるでしょうけど、その前に今の円安に耐え切れず、例えばマイナス金利解除だけは先行してやるという判断はあり得ないものではない。
ただ、景気改善前の引き締めは、その後の景気改善や追加利上げが遅れる諸刃の剣ですけどね。

日銀の声明から読み取れるストーリーの軸は>>18689ですが
政策金利が低位の範囲で早々に上がるリスクは備えておくのが吉。

[18701: 匿名さん]

>>18700 匿名さん
年内に、アメリカ最後の利上げ（＋0.25%）＋日本のマイナス金利解除（－0.1%?0%に利上げ）なら
円安も日本国内の物価の上昇も少し抑えらることによりCPIは上がらない上に
賃金上昇も抑えられることにより更に輪をかけてCPIは上がらない

これによって起こることはデフレへの逆戻りってかんじですか？

[18702: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
その影響を完全に計算するのは個人では不可能でしょう。この影響はCPIにプラス1、この影響はマイナス1と公式に当てはめられるものではありませんので。

ただ言えるのは>>18699にあるとおり、おそらくコストプッシュが落ち着いた後の日本に見込まれてるインフレ値は1.6%であり、そこまで低いものではないということ。

これにマイナス金利解除した際の影響はやはりわかりませんが、勘だけで言うと0.1%の利上げでデフレになるほど影響あるとは思えませんが。ただ当然2%からは遠ざかるでしょう。

日銀の見通しが信用できないなら、個人で数値を出すしかないでしょうね。
まあ経済なんて完全に予測するのはどの機関でも無理なので、ある程度信頼性の中で幅を持って考えるもんですが。

[18703: 戸建て検討中さん]

変動0.5％、固定５％の未来がどんどん現実に・・・。

[18704: 匿名さん]

>>18702 匿名さん
なるほど、マイナス金利を解除したところでデフレになるほど酷い事にはならず、
ただ賃金がなかなか上がらず2%到達時期が遅れて０金利が続くだけですね
ちょっと安心しました

[18705: 通りがかりさん]

上記、公式発表を素直に読み解いた話。
以後、各金利を選んだ人の願望によるポジショントークが始まります

[18706: 検討者さん]

体感インフレ30％なですが・・・。

[18707: マンコミュファンさん]

>>18706 検討者さん
インフレ30%で生活できてるなら金利数パーセントなんて誤差じゃないですか

[18708: マンション掲示板さん]

銀行の株価も上昇してきましたね。

[18709: 匿名さん]

35年だと話にならんので30年繰り上げして20年で完済するとする
5年後に2%まで変動が上がっても固定のが支払い多いんだが…。

[18710: 口コミ知りたいさん]

完済期間の平均は17年って言われてるからね。

[18711: マンション検討中さん]

>>18706 検討者さん
年末にかけて落ち着いていく、ってことなら有難い話なのでは。
体感10%ぐらいまで落ちるんじゃない？

[18712: 検討者さん]

１年前に最安フラットで借りたから、あとはのんびり返すよ。
できるだけ好景気（資産価値アップ）と賃上げが進むことを祈りながら。
ムヒヒヒヒヒ。

[18713: 都心のお兄さん]

変動マンが決定的に見落としてる点は
信用のない（失った）国の金利は高いってコトよね。
特に日本は自国通貨建てだし。

[18714: 購入経験者さん]

金利はまあそのうち上がるんでしょうけど、ずっと高金利のままというのは考えづらいですよねえ。普通は景気抑制のために一時的に上げてまた下げる。

70年代～80年代の短プラが4%~5%で高止まりしてた頃は、
高度成長期（オイルショック、日米貿易摩擦）→プラザ合意→円高是正の超緩和→バブル発生、崩壊
というダイナミックすぎる時代だった。

今後そういうことが起こるのか？起こるとしたらそれは何なのか？
典型的に言われているのは人口減少だけど、どうなんだろうね。

[18715: 購入経験者さん]

>>18713 都心のお兄さん
変動勢に損して欲しいあまり通貨危機になるほど国の信用が凋落することを願うというのは倒錯しすぎでしょう。
そうなったらあなたが固定金利で買った家の価値も暴落ですよ。

[18716: 口コミ知りたいさん]

でもアメリカより金利5.6%も低いのにドル円146円ならまあそこそこ上手くやってる方よね。
去年なんてアメリカ3.25%で151円いったからね。あの頃慌てて利上げしてても、結局その後のアメリカ利上げについてけず、利上げした上に結局円安進んでるという状態だったと思うわ。

[18717: 匿名さん]

別に望む訳じゃないが今後日本の対外信用度なんか落ちる一方じゃないか？

[18718: マンション掲示板さん]

>>18717 匿名さん

本当にそういう見通しなんだったら今こんなに投資が集まってないと思うよ。

[18719: 評判気になるさん]

今の円安は単なる金利差からくる円安でしょ

[18720: マンション掲示板さん]

2022年2月には115円だったドル円がアメリカが急激に利上げしたら8ヶ月で150円超えて、日本がYCC調整の「実質利上げ」したら128円まで下がったからな。
単に金利差の期待だけでコロコロ変わるのが為替。

[18721: 匿名さん]

円安だからという理由で日本の不動産や株が買われているのであれば
それなりに価値があるものが割安であるから買われるのですよね
もし価値がなかったらいくら安くったってそんなゴミ買いません

[18722: マンション検討中さん]

こんなこと言うと笑われるかもしれませんが
台湾有事の金利や不動産価格への影響は心配ではないですか？

[18723: マンション掲示板さん]

気にするのなんて投資家だけじゃないの？
リセール込みで背伸びしてマンション買った人達は暴落に怯えるかもしれんが

[18724: マンション検討中さん]

>>18723 マンション掲示板さん

リセールは期待してませんが、ローン返済資金を運用してて…

[18725: 通りがかりさん]

いよいよか？
↓
企業の8割で業績上振れ予測　任天堂やJR東海など
2023年9月5日 5:00 日経
日本企業の業績が一段と上向きそうだ。
2024年3月期の最終損益で証券アナリストなど市場の予想と会社計画との乖離（かいり）額を集計すると、8割の企業で市場予想が会社の想定を上回った。

[18726: 検討板ユーザーさん]

>>18725 通りがかりさん
円安効果と5類効果だな

[18727: 匿名さん]

任天堂は植田さんが緩和発言するたびに株価上がるからね

[18728: マンコミュファンさん]

>>18725 通りがかりさん
為替の円安が自動車各社の収益押し上げ要因となるほか、レジャー関連も訪日外国人の増加が追い風だ。

円安支持されまくってて笑えるわ

[18729: 匿名さん]

10年前、ドル円90円くらいだった時は輸出企業が死ぬとか大騒ぎでしたからね
日本人による消費より、外国人による消費によって景気が良くなる国だから仕方ないか

[18730: 匿名さん]

>>18727
円安で儲かる企業の代表だからね

さらに金利が上がっても無借金だから影響を受けないというハイブリット

[18731: マンション検討中さん]

これは良い円高（企業にとってに限る）

[18732: マンコミュファンさん]

>>18731 マンション検討中さん
間違えた、良い円安

[18733: 検討者さん]

企業は利益を増やすことが使命だからね。
なんだかんだ言って、便乗値上げが続くと見ている。
日本は横並び、談合が大好きだしね。

[18734: 匿名さん]

そして値上げについていけない庶民は家計を引き締めると

[18735: 購入経験者さん]

そもそも工務店の倒産が激増しそう

https://twitter.com/m_sagami/status/1698876239321403596

[18736: 匿名さん]

ゾンビ企業は倒産してもいい

[18737: マンション掲示板さん]

>>18736 匿名さん
雇用の受け皿はあるんか？

[18738: 匿名さん]

>>18737 マンション掲示板さん
人手不足じゃなかったっけ？

[18739: 口コミ知りたいさん]

>>18738 匿名さん
18.8万社あるらしいが

[18740: 匿名さん]

いつもの固定さん曰く、そんなの国は知ったこっちゃない、でしょ。
変動の民は常に雇用が重要との認識だけどね。

[18741: 名無しさん]

>>18740 匿名さん
国全体の雇用が安定して景気が上向く前提での利上げなはずなのに、
いいから利上げ、ゾンビ企業は倒産すれば良い
って感じなのが乱暴だな、と思います。

[18742: マンション掲示板さん]

とりあえずコロナ補助で荒稼ぎして計画倒産してる、する奴らは軒並み倒れてくれてどうぞ

[18743: 匿名さん]

>>18739 口コミ知りたいさん
日本の中小企業は357万社
その内65%が人手不足だから少なくとも230万人は足りないということになる

[18744: 口コミ知りたいさん]

いや、来年度の国の予算をみるとむしろ中小を潰そうとしている感じがする。
某自民党の政策のアドバイスしているジェンキンスさんとかは完全にそっち派だしね。
中小企業が多すぎるから日本の労働生産性が低いっていう。