固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[18551: 匿名さん]

家賃よりローンの方が毎月３万円も支払いが少ないのが何より嬉しい。

[18552: 口コミ知りたいさん]

>>18546 匿名さん
「賃金上昇を伴う形での物価上昇の道筋が確認できれば」利上げする。
日銀がずっと言ってきたことから何も変わってないぞ。

田村氏が日銀の中で数少ない引き締め推進派なのも前から一緒。

その田村氏も含めた会合の結果は、前回発表されたとおり。
そこから何か状況変わった点あるなら教えてくれ。

[18553: 通りがかりさん]

日銀も色んなタイプの人いるけど
植田さんは前回のマイナス金利解除の時も最後まで反対してた一人だからね

[18554: 匿名さん]

元からYCCが7月に縮小、年末にマイナス金利解除されるってかなり前からここでもみんな言ってるじゃん。
YCCも当たってたし、年末にマイナス金利解除も現実味

[18555: マンション掲示板さん]

>>18554 匿名さん
どのコメのことや
そんな「みんな言ってた」みたいに一枚岩だったか？固定さん。

手当たり次第に、近い未来引き締め引き締め言ってるだけで、去年の今頃は黒田退陣とともにマイナス金利解除、3月には植田就任とともにYCC撤廃、みたいなコメが散見されてたが。

[18556: 匿名さん]

変動勝利の報道があったぞ！！
10年以上先に最賃1500円レベルだと。
マジで日本は終わってるわ。
つまり、あと10年は変動金は超低金利。
↓
最低賃金「30年代半ばに1500円」　首相、31日夕表明へ
2023年8月31日 14:57 日経スクープ
岸田文雄首相は31日夕に、最低賃金について「2030年代半ばまでに1500円を目指す」と表明する調整に入った。
最低賃金は10月から全国平均で1004円に上がるものの、主要国に比べ水準はなお低い。

[18557: 評判気になるさん]

最低賃金と景気って殆どリンクしないからどうでも良い

[18558: 通りがかりさん]

>>18554 匿名さん
「YCC」でスレ検索したけど7月に縮小って言ってるの見つからんかったわ。
みんなって、どれくらいの人がそれ言ってたのよ

[18559: 匿名さん]

今すぐ最賃2000円でもいいくらいなのに、10年先に加重平均1500円とか、日本は終わってるわ。
変動勝利確定だわ！
日本は変わらないよ。
日本型雇用も変わらない。
賃金も上がらない＝変動金利も上がらない。

[18560: 匿名さん]

>>18556 匿名さん

最低賃金が低いから
変動が簡単に上げれないってことか
だったら10年はカタイかな…

[18561: 匿名さん]

みんな＝脳内の人

[18562: 匿名さん]

住宅ローン金利、5行全て上げ　9月、主力の固定型10年
8/31(木) 16:58配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/27f964da52b3e7685aa1e000a010bfa481cd...

[18563: 匿名さん]

10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ。早く建てたもん勝ちだな。
政府は増税が難しいから、インフレを放置して財政を立て直す作戦に切り替えたように見える。

[18564: 匿名さん]

現時点での予想は、数年以内に変動0.5％、固定５％だわ。
日本はやばい。

[18565: 通りがかりさん]

>>18563 匿名さん
ホント政府・日銀の行動を見ていると、インフレも円安も容認、金利上昇だけはできるだけ抑えるって方針に見えます。

[18566: 匿名さん]

12年後の2035年に50%のインフレを許容なら、年率で3.4%。年3～4%のインフレを容認する方針。
インフレヘッジとして全ての金融資産を運用に回しても、かなり持ってかれるし全額は無理。
我々庶民は体が動く限り働き続けるしかないのだけど、取り敢えず新NISA満額達成は必須かな。

[18567: 匿名さん]

自分の予想が的中しそう。
↓
現時点での予想は、数年以内に変動0.5％、固定５％だわ。

[18568: 匿名さん]

固定が上がるのは間違いなさそうだけど、変動は競争原理が働くか次第。住宅需要が激変するかも。

[18569: 検討板ユーザーさん]

>>18563 匿名さん
「10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ」

まずこの前提が誤り。
15年前の最低賃金はおよそ700円。それから50%近く最低賃金は上昇したけど、50%のインフレは生じてますか？
あくまで最低レベルで働くバイトや最低レベルの初任給の人が底上げされるだけで、比例して全体の収入が上がるわけではない。

[18570: 匿名さん]

そこが重要で、最賃は上がったけど中間層が落ちてるからね。全体としては増税もあり下がってきてる。ゆえに名目賃金はあてにならず実質賃金でみる必要がある。

[18571: 匿名さん]

>>18569 検討板ユーザーさん

この10年で最賃近くで働いている人は倍増したし、少子化で労働力の確保は難しくなっている。
労働者の確保が容易な2000年代と違い、今後の労働者へのコスト増はインフレに繋がるのでは?

https://www.tokyo-np.co.jp/article/130718　

[18572: 通りがかりさん]

今、現在、変動金利の方が固定に変更する場合にこの金利になるのか。
着々と逃げ道を塞がれている気がする。

[18573: 匿名さん]

10年以上先でも最賃1500円というのが政府の答えなんだよ。
つまり、言い換えると賃上げはやる気がないという意味。
つまり、政府の方針で変動金利は低いままという結論になる。

[18574: 匿名さん]

>>18571 匿名さん
そりゃ多かれ少なかれ賃上げがインフレに繋がる可能性はある
ただそれと「10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ」
とでは全然話が違う

[18575: 匿名さん]

問題は2030年代半ばに1500円で缶ジュース買えるかどうか？ここの人たちは本当にインフレの恐ろしさを知らないですね。

[18576: 匿名さん]

年3～4%のインフレが続けば、2035年頃に現在の50％インフレは有り得る計算だよね。
円安、資源高、少子化の傾向が変わらなければ、これからもインフレは続きそう。

[18577: 検討板ユーザーさん]

そんなにインフレするなら今すぐにマンション買っておくべきだな

[18578: 周辺住民さん]

>>18576 匿名さん
アメリカのインフレ率ですら下降に向かっていて、来年以降は利下げって言われてるし、
日本も年3?4％のインフレが続けば間違いなく利上げになる。
原油高も上昇は収まったところ。
ここ1、2年と同傾向で円安、原材料費の高騰が進むわけがない。

悪いケースを想定して備えるとかを超えて、もはや非現実な想定

[18579: 匿名さん]

2030年代半ばなら缶ジュースは200円、ラーメン一杯1500円、鉄道・バス初乗り200円あたりかな。軽自動車は300万、ガソリンは税が同じなら1L250円。消費税15%、年金は70歳からへ引き上げになる未来が見えるわ。

[18580: ご近所さん]

今と同じペースで円安が進むためには米にも今と同じように利上げを続けてもらわないとなw
2年で5％上がったから、10年後には政策金利30%ぐらいになってもらうか

[18581: 匿名さん]

まあそこなんだよね。
賃金が上がったところで物価も上がるから、生活水準(内需)が高度成長期並みに良くなるかといえば実際はたいして変わらないという皮肉。

[18582: 匿名さん]

>>18577 検討板ユーザーさん そんなにインフレするなら今すぐにマンション買っておくべきだな

実際に首都圏の中古マンションは10年で50％値上がりしてますね。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html

>>18578 周辺住民さん ここ1、2年と同傾向で円安、原材料費の高騰が進むわけがない。

中国経済がバブル崩壊で沈めば、需要減でデフレ方向かもしれませんが、日本へも悪影響しそう。

[18583: ご近所さん]

>>18582 匿名さん
それは中古マンション需要の増加であって、賃上げともインフレ率とも関係ないデータでは？

[18584: 販売関係者さん]

>>18580 ご近所さん
ここ2年と同じ傾向で円安が進むなら10年後には1ドル450円ぐらいか
アメリカの政策金利が30％で日本がマイナス金利だったら確かに達成できるかもね

[18585: 匿名さん]

>>18583 ご近所さん 中古マンション需要の増加であって、賃上げともインフレ率とも関係ないデータでは？

検討板ユーザーさんへのレスなので、賃上げやインフレ率とは関係ないです。

首都圏の中古マンションが50%の高騰は事実なので、首都圏で必要な人は買っておくべきかと。
逆に今後は値上がりしないか、安くなる予想はできますか?　実際まだ高くなると思いますが。

[18586: マンション検討中さん]

つまり恐ろしいインフレくるから今のうちに好立地マンションローン組んで買っとけ！固定でな！ってことかい？

[18587: ご近所さん]

>>18585 匿名さん
インフレするならマンション買っておく、って話と
実際にマンション価格上がってる、って話が
別要因なのでいまいち繋がってないな、と思っただけです。

このスレにいる以上インフレや金利の話は興味ありますが、
マンション投資の話は興味ないので、別に議論するつもりもないです。

[18588: 匿名さん]

金利上がる時期は動きの鈍い新生が優勢になるな。
下がる時も動かないから7月とかは微妙だったが。

[18589: 匿名さん]

不動産ショックで中国からの投資が激減すればマンションは暴落する可能性が高くなる。

[18590: 匿名さん]

現在のアメリカ政策金利が5.5%だけど
そろそろ利上げを止めるというのだからこのあたりで頭打ちじゃないの？
なのにアメリカ政策金利30%の未来を想定する理由ってなに？

[18591: 匿名さん]

とにかく長期金利のコントロールは禁じ手なんで今すぐやめるべき。

[18592: 口コミ知りたいさん]

>>18590 匿名さん

>>18576 匿名さんの荒唐無稽な未来が実現するにはそういう想定が必要、という嫌味

[18593: 匿名さん]

まだまだ低いので今のうちに安心の固定で。
↓
アルヒ スーパーフラット
当初10年：0.830% 11年目以降：年1.330%

[18594: 匿名さん]

荒唐無稽な未来かな? 毎年3%超(平均3.4%)のインフレが続けば2035年頃に50％のインフレになる。日銀は故意に低金利を続けてインフレを放置すれば有り得る話。財政健全化を目指す財務省や政府と目的も合致する。実際日銀の動きは遅いよね。

[18595: 匿名さん]

>>18592 口コミ知りたいさん
利上げもせずにインフレを放っておくという近代以前の社会を想定してる人がいるわけですね

[18596: 匿名さん]

>>18594 匿名さん
10年後、想定どおりに50％のインフレになったとして
日本国民の日常生活はどうなっていると予想しますか？
また、生活保護受給者はどのくらい増えると予想しますか？

[18597: 匿名さん]

日銀の現行緩和（YCC)は、異次元緩和の限界を回避するために導入したマイナス金利が失敗し、それを隠蔽する苦肉の転進策に過ぎず、むしろ今までこの手の騒ぎが起きなかったのは不思議なぐらい。ガダルカナルとインパールとミッドウエイを混ぜ合わせたような策ですから。

[18598: eマンションさん]

マンション価格は今ババ抜きの最後1周だって不動産Gメンが上の方に貼ってある動画で言ってた。

[18599: 匿名さん]

いうてこの5年でどれだけインフレした？
今後10年20%位のインフレは全然あり得るだろうし、40%50%がないとは言い切れないな。

[18600: 匿名さん]

>>18599 匿名さん
10年間、日銀が一切利上げをしないと想定した根拠は？

[18601: 匿名さん]

老後年金だけで大丈夫と考える人、2,000万が必要という人、1億位必要という人の違いと同じ。
事実は10年後に明らかになるだろう。

[18602: 匿名さん]

現実的な範囲で利上げしても焼け石に水っていうかね。

[18603: 匿名さん]

＞老後年金だけで大丈夫と考える人、2,000万が必要という人、1億位必要という人の違いと同じ。

1億位は必要かな
固定資産税がキツイ。
今は、古アパートが建っているから土地の分は１／６になっているが、
土地の分が６倍になったら、古アパート分が減っても、もう払えない。

[18604: 匿名さん]

単に１０年後にインフレ50%と言ってるだけで
それ以外は思考停止してるみたいだね・・・

>>18603 匿名さん
結構前から必要な老後資金は2000万じゃなくて１億だと言ってたFPいますね
土地の固定資産税が６倍になるということは
土地の評価額も６倍くらいになっているということだから
売って支払うのも悪くはないと思いますよ

[18605: 匿名さん]

不動産抱え込むのがキツいだけでは。
自宅のみ+年金で慎ましやかに生活するだけだったら2000万でもなんとかなるんじゃない？
言うことが違うというか想定してる生活の差だと思う。

[18606: e戸建てファンさん]

大本営発表？
体感インフレ30％なんだが。
↓
日銀・中村審議委員、2%物価目標「確信持てず」
2023年8月31日 10:56 日経
日銀の中村豊明審議委員は31日、政府・日銀が掲げる2%の物価目標を巡り「達成に確信を持てる状況には至っていない」との認識を明らかにした。

[18607: 匿名さん]

>>18605 匿名さん
老後何のトラブルもなく平穏に過ごせるなら何とかなるかもね

[18608: マンション検討中さん]

インフレのあおりを一番喰らうのはリタイア組だからな
とはいえ足りない分、必要な分と天秤にかけて老後も働けばいいだけ
老後なんて金かかる趣味もなくなるよ
動く習慣ついてれば寝たきり介護リスクも減る

[18609: 匿名さん]

老後は図書館の近くに住みたい。

[18610: 匿名さん]

総務省統計局
(1)　 総合指数は2020年を100として105.7
　　　　前年同月比は3.3%の上昇　　
(2)　 生鮮食品を除く総合指数は105.4
　　　　前年同月比は3.1％の上昇 　
(3)　 生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数は104.9
　　　　前年同月比は4.3%の上昇　　
インフレは続いていますね。

[18611: 匿名さん]

というか、生きるために最も必要な食品をエネルギーを除外した統計に意味があるのか？

[18612: 匿名さん]

>>18611 匿名さん
意味があるかどうかっていうより
気候変動で乱高下する生鮮食品と
為替の影響を受けるエネルギーが含まれていると
正確なCPIが分からないんですよ

[18613: 匿名さん]

意味は総務省に聞いて下さいな。2023年7月分ね。確実に3%超のインフレに対して日銀は動かないまま。

[18614: 匿名さん]

でも生鮮食品とエネルギーは誰もが確実に消費する。それが家計を圧迫している事実はどうなるの。

[18615: 匿名さん]

>>18614 匿名さん
それインフレではなくただの物価高なんで
インフレ率を考える時とは別なんだと思いますよ

[18616: 匿名さん]

まあ、心臓やら内臓が悪いのに、爪の色がいいから健康でしょと言っているようなもの。
一般庶民に一番関係があるのは食品とエネルギー。

[18617: 匿名さん]

それを考えたいならインフレとは切り離して
別の話題として提示しましょう

[18618: 匿名さん]

食品とエネルギーの物価高は確かに肌身にしみてはいるんだけど
実際に私個人の家計簿を見てみると
なぜか食品もエネルギーもむしろ下がっているんだよね

原因を調べてみたら
食品は高いものを避けて安いものを選ぶ、ぜいたく品は控えてる、
エネルギーは補助金でむしろ去年より安く済んでいる
という結果だったよ

[18619: 匿名さん]

物価高とインフレって違うの？

[18620: 匿名さん]

＞土地の固定資産税が６倍になるということは
＞土地の評価額も６倍くらいになっているということだから
＞売って支払うのも悪くはないと思いますよ

住宅用地の特例で１／６になっているだけで、土地の評価自体は変わっていない。
売るために、古いアパートを壊し、すぐ売れなかったら、固定資産税だけ高くなる。
古いアパートを残したら売りにくい。
土地も奥行が３５ｍもあって、売りにくい形である。

[18621: 匿名さん]

>>18619
『物価高』は物価が高い現象（結果）
『インフレ』は物価が高くなっていく現象（過程）
インフレ抑制のための利上げとよく言われるけどこの場合のインフレ（需要増大によるインフレ）と現在日本で起こっているインフレ（コストプッシュ型インフレ）は全く性質が異なる
確かに利上げはインフレ抑制効果があるがアメリカのように景気が過熱し需要増大を抑えるためには利上げが有効だが日本のようにコストプッシュでインフレを起こしている場合は景気が過熱しているわけでもないのに景気を冷え込ませるという最悪手にもなりかねない
要は金融緩和継続は悪手で利上げは最悪手、100点満点中30点が良いか20点が良いかという話でどちらも赤点に変わりない

[18622: 匿名さん]

いよいよか？
↓
需要不足が15期ぶり解消　4～6月推計、デフレ脱却へ半歩
2023年9月1日 17:35 日経
物価は生鮮食品を除く総合指数の前年同月比の上昇率が、日銀が目標とする2%を16カ月連続で上回る。
GDPデフレーターは4～6月期に前年同期比で3.4%上昇と3四半期連続でプラス、単位労働コストも同0.7%上昇し2四半期ぶりのプラスとなった。
政府と日銀は2013年に「デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現」に向けて共同声明（アコード）を結んだ。
デフレ脱却が実現すればマイナス金利解除などの出口が近づく。

[18623: 通りがかりさん]

>>18621 匿名さん
利上げは最悪手はその通りだと思いますが、緩和継続は悪手ではないのでは？緩和継続するほかの選択肢はないのだから、合格点ではなくても赤点でもないと思います。

[18624: 匿名さん]

インフレは貨幣価値が下がることじゃないんですか？

[18625: 通りがかりさん]

>>18624 匿名さん
ネットからコピペ

「インフレ」とは「インフレーション」を略した言葉で、商品の値段（物価）が上昇傾向になることを指します。インフレでは、ある商品を購入するためにより多くのお金が必要となるため、「商品の価値」が上がり「お金の価値」が下がる状態と理解できます。

[18626: 口コミ知りたいさん]

>>18615 匿名さん
違う。食品はインフレ率の計算に入ってる。
入ってないのは「生鮮」食品。
生鮮食品が入らないのは物価高ではなく気候の影響の方が大きいので、景気を評価するためのインフレ率を確認する上ではノイズだから。
生鮮食品が除かれる影響も踏まえた上で、経済成長の目標をコアCPI2%と定義してるってだけ。
使う指標を使うなら目標値が2%から変わるだけの話よ。

[18627: 匿名さん]

>>18594 匿名さん
アメリカが利上げし続けて政策金利30%ぐらいまで上げて、日銀が意味不明にインフレを無視し続ければあり得るかもね、って話に戻る。

円安は進み続けないと来年以降のインフレ率に寄与しない。
アメリカはもう雇用も悪くなってきていて利下げ見据えてる。来年以降これ以上金利差は開かない。

[18628: 匿名さん]

ぶっちゃけ5%でも困るんだが。

[18629: 匿名さん]

>>18626 口コミ知りたいさん
>入ってないのは「生鮮」食品。

「コア」ではエネルギーコストも除外してない？
生活感覚と乖離する原因

[18630: 検討板ユーザーさん]

>>18629 匿名さん
それはコアコアCPI
日銀が見てるのはコアCPI

[18631: 都心のお兄さん]

コアもコアコアも日本にとっては糞指標だよ。
日本人を奴隷のまま据え置くための国際金融資本の陰謀。

[18632: eマンションさん]

>>18631 都心のお兄さん
でもここはあくまで金利がどうなるかを話し合うスレだから。
「私はこの指標がこういう理由で気に食わない」とか「陰謀だ」とか言っても何も変わらないような。

日銀がコアCPIを元に判断するって言ってるなら、それは前提として考えるのが建設的かと。

[18633: 匿名さん]

>>18631 都心のお兄さん
コアもコアコアも糞だとして
それに代わる優れた指標を提案してくれないと
ただ否定して終わりで何も変わらないですよ

[18634: 都心のお兄さん]

>>18633 匿名さん
シンプルに　持ち家の帰属家賃　を除けばいい。

[18635: 匿名さん]

何でくだらない中身の無い会話続けてんの？

[18636: 口コミ知りたいさん]

好きは指標を使いたいだけ使えば良いけど、日銀がコアCPIを見てる以上無駄な話にすぎない

[18637: 都心のお兄さん]

奴隷根性染みついてるな。日銀の緩和継続は岸田とドぐされ自公政権の所為だろう。
それを変えればいい。そう、選挙に意向。

[18638: 匿名さん]

結局、本質は一般庶民の生活がどうかを知るためのツールかどうかだから、役に立たないツールは必要ない。
食品、エネルギー、公共料金がバンバン上がってるのは事実で生活は苦しくなっている。

[18639: マンション検討中さん]

このスレで考えるのは現実的に近い将来金利がどうなるか

日本を憂いて行動を起こすなり生活の辛さを愚痴るなりは相応のスレでやれば良いけど、それをここで語ったところで金利には影響しないわ

[18640: 変動金利]

まっしばらくは大丈夫そうやね
怖い怖い

[18641: 匿名さん]

>>18634 都心のお兄さん
たまにそれ聞くけど誰か計算してないんですかね？
一度見てみたいな

[18642: 匿名さん]

日銀が都合よく指標を作って選択してるだけ
経済政策が実態と乖離しても大本営発表は絶対

[18643: 匿名さん]

いっそ一般庶民が体感しやすい項目のみでCPIを計算してみたらどうですか？

[18644: 匿名さん]

住宅ローン「フラット35」 きょうから金利引き上げ
2023年9月1日 17時02分
長期固定型の住宅ローン「フラット35」について、住宅金融支援機構は、このところの長期金利の上昇を踏まえて最長35年のローンの最も低い金利を1日から引き上げると発表しました。

[18645: 匿名さん]

アメリカが好景気ってどこも言ってるけど本当は、どうなんだろう。今、債務延滞が増えてるみたいだし。
住宅ローン金利7％とかでも、住宅の賃貸代が日本の7～8倍、で、中古自体も供給不足。それで新築に流れてるからインフレが収まらない。前は10％超えもあったからそれよりは低い、ってことだと、金利が高いから住宅は今はやめておこうという方向性にはならない。
本当にアメリカ、景気いいのかな？

[18646: 通りがかりさん]

>>18638 匿名さん
そもそも、一般庶民の生活がどうかを知るためのツールではなく、日本経済全体の状態を測るためのツールとして使ってるわけだから

[18647: 匿名さん]

>>18646 通りがかりさん
庶民生活の状態を改善することを目的に指標を出せ、
日本経済全体の状態を測っても意味がないと言われているんじゃないかな

[18648: 匿名さん]

>>18647 匿名さん
って言われてるんだろうけど、
庶民の生活を改善することを目的にするのと
庶民生活の指数しか見ないで政策判断するってのはまた違うからね

[18649: 匿名さん]

>>18648 匿名さん
庶民の生活の指標しか見ない?政策判断する?庶民の生活の改善にはならないってことですか？
でしたら庶民の生活の指標と日本経済全体の状態の指標の両方で政策判断というのがありそうですけど
できない理由があるんですか？

[18650: マンション掲示板さん]

日本では家賃が上がりづらいなら
（欧米に比べると）食品とかの価格が上がっても家計の支出全体が上がりづらく、賃上げ圧力や経済全体の改善が起こりづらい
結局全体でどれくらい上がるかが大事
ってことでは？

意見ではなく、詳しい人に教えて欲しく単なる疑問です。
帰属家賃が上がりにくいならそれを抜くって言う人にその意図を伺いたい。

他国では食品も上がって家賃も急激に上がって、実際日本よりも生活苦しくなって始めて利上げするってことよね。