固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[18051: 匿名さん]

具体的にどのくらいのインフレ率になるかまで考えて
変動はヤバイとか言ってるわけじゃないんじゃないかな
インフレ＝変動ヤバイ
と短絡思考してるだけでしょ

[18052: eマンションさん]

高橋洋一さんとか専門家が言っても信じない
信じたくない変動

[18053: マンション掲示板さん]

とりあえずググって上に出た3つのインフレ率前年度比予測値
年度末か年か、年間平均か最終月か、とかの差分はあるかも知んないけど、細かい条件は見てない

IMF
2023年2.73、2024年2.19、2025年1.58

三井住友
2023年2.4、2024年1.1、2025年0.6

野村
24年末0.8%程度

[18054: 匿名さん]

>>18052 eマンションさん
で、2024年と2025年にどれぐらいのインフレ率を見込んでるの？

[18055: 評判気になるさん]

>>18046 マンション掲示板さん
春闘では結果を高らかに公表した一部企業のみのデータで集計される。
一方で、厚労省が8月8日に公表した6月分毎月勤労統計では、労働者全体の給与ではベアに相当する値は1.4%増ぐらいだったとされる。

現実的には賃金上昇も目標とするインフレ率にすら届いてなくて、しばらくは実質賃金低下の見込み

[18056: 匿名さん]

名目GDP12パーはすげえな

[18057: 名無しさん]

ガソリンや電気代の補助金かなければインフレ率かなり高かったらしいね

[18058: 匿名さん]

コンビニ弁当のインフレやべぇんだよね。
麺類６００円、おにぎり１５０－３００円　弁当に至っては７００円がデフォになっとる。

[18059: 口コミ知りたいさん]

>>18058 匿名さん
いわゆる気になった物だけ注目した際の、体感20%インフレってやつね
まあ現実には総合すると2%台なんだが。

[18060: 匿名さん]

スーパーで500円で売っていた牛ステーキ肉は1000円以上がデフォになりました
体感100%インフレです

[18061: 口コミ知りたいさん]

体感インフレ率が固定さんの限界

[18062: 匿名さん]

>>18057 名無しさん
でもそれって2024年度、2025年度のインフレ率低下に寄与するものではないしな
何なら2023年で補助してた分、2024年の見込みが普通より高くなってるはず

[18063: 匿名さん]

電気代は９月から値下げと聞いてるけど
どのくらいさがるんだろうね
補助分くらいに下がってくれるならありがたいんだけどな

[18064: 匿名さん]

>>18057 名無しさん
ガソリン灯油補助のCPIへの寄与は、1-3月でも0.1パーセントの押し下げ程度と聞いたが。
影響ないとは言わないけど、言うほどか？

[18065: マンコミュファンさん]

>>18062 匿名さん
補助金は2022年から始まってるから、CPIを0.1%押し下げてるのは2022年。
2023年6月から段階的に廃止されるから、2023年と2024年のCPIは若干押し上げられてる。

ってのが正しいかな。

[18066: 通りがかりさん]

変動民は岸田を支持するしかない。増税・景気後退で金利あげれないように。まともな奴が首相になったら財政政策見直しして金融は引き締め。この10年金融政策だけに依存しすぎてる。

[18067: 匿名さん]

借り入れ3000万でも変動と固定の金利差は1%以上あるから、初年度だけでも元本の減りと利息差だけで30万以上固定が多く払ってるってのもエグい話だよな。
しかも掛け捨てとしての支払いだから固定さんの目が血走るのも仕方ないかな。

[18068: eマンションさん]

首相変わって景気改善して財政政策見直しして引き締めするのが、ローン残高減る前に完了すると良いですね

[18069: 口コミ知りたいさん]

>>18067 匿名さん
35年安心、みたいな名目で組んでも、結局損益分岐は最初の数年にあるからね。
すぐ上がれ、来年にも上がってくれと必死に願うのは無理ないこと

[18070: 匿名さん]

いよいよ？
↓
最低賃金「目安超え」21県　人手不足、地方に上昇圧力
2023年8月16日 2:00 日経
2023年度の最低賃金を決める都道府県の審議会で、国の審議会が示した目安に上乗せするケースが広がっている。
日本経済新聞の集計では15日時点で21県が上乗せを決めた。
鳥取、島根が目安を7円上回るなど地方で異例の上げ幅が目立つ。
物価高や人手不足が賃上げ圧力となっている。

[18071: マンション掲示板さん]

>>18070 匿名さん
最低賃金って毎年上がり続けて30年前より400円ぐらい高いけど、平均給与の上昇とまったく相関ないんだが。

[18072: 名無しさん]

>>18071 マンション掲示板さん
正社員の旦那とパート主婦という家庭モデルにおいて、物価や税金が増えて旦那の収入は上がらない中、パート時給が上がったおかげで以前のように生活が送れてるんじゃないかな。

逆に言えば、最低賃金を政府主導で上げてるせいで、物価上昇に比して正社員の賃上げ圧力が弱まっているとも考えられる。

[18073: 買い替え検討中さん]

平均給与が上がっていない感じなのは主婦とか高齢者とかが働くようになって平均を押し下げていることがおおきいんだよ。
正社員の平均給与はかなりあがっている

[18074: 名無しさん]

大手の正社員は全体の２割程度なのでどうでもいいです。

[18075: 口コミ知りたいさん]

>>18073 買い替え検討中さん
春闘結果見ても20年ほど定期昇給ぐらいしかしてないぞ
大手企業ですらそれ。

[18076: マンション掲示板さん]

男性の平均給与だけ見ても1997年より低いぐらいだから安心しとけ

[18077: 買い替え検討中さん]

統計データとか見るのが苦手な人が多いようですね。

[18078: デベにお勤めさん]

統一棄民党ってとんでもない政党だよな。
ブライダル森、インモラル今井、エッフェル松川

こんな特権意識丸出しのオババ連中が新たな利権を作る事だけに心血を注いでいる
そりゃ３０年成長しないわけだ。

[18079: マンション検討中さん]

>>18077 買い替え検討中さん
見るのが苦手というより、見ようともせず願望で語る人が多いよね

[18080: 匿名さん]

ブライダル補助金は最低だな。
思いっきりブライダル業界に金を流すためだけの策。
なにが少子化対策だよ。外人向けだし

[18081: 匿名さん-戸建て全般]

５年間で固定の方が130万から140万円程度、変動より多く利息を払うということですよね。
この掛け捨ての金額が保険として高いのか安いのかと思うかは大きな要素だと思います。

[18082: 周辺住民さん]

>>18081 匿名さん-戸建て全般さん

ワイ当初１０年0.7パ～、以降1.2パー、ローン控除　一番いい時期で1パー13年控除
ガン、就業不能、疾病保障色々特約付き、都心の非タワマンなので固定資産税も激安

今、非都心区のたっかいタワマンを変動で組んで毎日不安にさいなまれながら団信もなしで過ごすより断然QOL上だと思ってるょ。

[18083: 評判気になるさん]

>>18082 周辺住民さん
確かにこれぐらい条件良い固定なら変動と戦えると思う

あまり一般的とは言えないから、良かったですねぐらいの話だけど。

[18084: マンコミュファンさん]

>>18082 周辺住民さん
これで35年ローンなら凄いわ
残高多い初期の時期に高い金利払ってる固定さんの、完全な上位互換じゃん。

[18085: マンコミュファンさん]

>>18082 周辺住民さん
それはどこの銀行ですか？
ケチをつけるんでなく、現象の商品も良いのがないか調べたい

[18086: 名無しさん]

変動も秒読み段階になっているので、これから組むならますますセオリー通りで。
いつでも繰上げできる人は変動、いつでも繰上げできない人は固定。

[18087: eマンションさん]

いつでもとまでは言わず、ローン減税終わる13年後に繰り上げ返済できるなら変動でいいよ。

[18088: 通りがかりさん]

いやだから・・・。

[18089: 検討板ユーザーさん]

秒読みだと思う人は固定にすれば良いし、金利逆転までには時間かかると思うなら変動にすりゃいい。

個人的には日本の政策金利が1%とかになる未来が秒読みでくるとは思えんが、

[18090: 匿名さん]

少なくとも向こう3年間でインフレ率は1%半ばまで落ちる試算だからね。
その後インフレ率2%まで持ち直し、さらに安定的に2%超えたと判断されるには時間が必要。

その前にはマイナス金利解除やYCCの撤廃という引き締めイベントによるインフレ率低下圧力を乗り越える必要あるしな。
マイナス金利解除自体は変動金利に影響与えないけど、引き締め効果は強いだろうね。

[18091: 名無しさん]

うちも0.7で35年だから金利変動に怯えてる変動が滑稽でな。大手ハウスメーカーからの提携地方銀行ね

[18092: 通りがかりさん]

まあ言うてしまえば「うちは変動で既に15年返したからもうリスクないよ、固定さん無駄金乙」って言うようなもんだわな。
借りる時期で条件や選べる商品が変わるのは仕方ない

[18093: マンション検討中さん]

>>18091 名無しさん
それと比較すると、むしろ1%台の高い金利を払ってる固定さんの方が滑稽じゃありません？

[18094: 名無しさん]

いや、今のインフレはすごいよ。
いろんなものが値上げされている。
体感的には20％くらいのインフレ。
賃上げも続いているから、当然賃上げ原資の値上げも続く。

[18095: 評判気になるさん]

今年やっと賃上げが始まったかどうかなのに
続いているとはどう言う意味なのか

[18096: 検討板ユーザーさん]

体感20%の人に理屈を求めるのが間違い

[18097: 名無しさん]

ジャップは家賃に規制入れてるから諸外国の如く数字に出ないだけだよ。

[18098: マンション掲示板さん]

日銀はそういう指針だと理解した上でコアCPIで2%を目標としてるんだから、指針の定義に文句言っても無駄無駄。

[18099: 名無しさん]

ガソリン価格がガンガン上がっている。

[18100: 周辺住民さん]

>>18098 マンション掲示板さん

いや、理解してるか怪しい。
むしろ、俺の方が日銀より金融政策の本質は理解してると思う。

[18101: 匿名さん]

住宅ローン減税も2024年度から大幅に変わるらしい。
住宅性能で3000万以下はゼロとか、今迄は新築なら住宅ローン減税は当然だったのにね。

[18102: 名無しさん]

金利どころの話ではなくなってきたな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01

[18103: 匿名さん]

銀行はどこで稼ぐんだろうね。
人口減少、住宅ローン減税が無くなれば案件も少なくなるに決まってるし。日銀当座預金金利か海外展開かかなあ。。

[18104: 匿名さん]

ドル円146円か
なんかもう何やっても焼け石に水じゃね？

[18105: 名無しさん]

先生！
円安が止まりません！
インフレが止まりません！
植田さんの面目丸潰れです！

どうなるのでしょうか？

[18106: 名無しさん]

金利を上げないと円安は止まらない
円安止めないとインフレはおさまらない

さてどうする

[18107: 売国棄民党所属〇〇]

うるせぇなぁ　庶民は黙ってろ!!
ワイらは税金で良い思いさせてもらうは。
増税!増税!増税!!

[18108: 名無しさん]

最近、逆に思えてきている。
逆説的だが、日本は超低金利を続けているから停滞から脱することができないと思えてきている。
経済の基本でいえば景気を良くするには金利を低くするのだけど、それは市場経済がちゃんと機能している場合。
日本は、半社会主義と言われるように日本型雇用、官僚支配など市場経済が半分しか機能していない。
だから教科書通りにいかない。
超低金利によって、本来淘汰されるべきゾンビ企業が淘汰されない、ゾンビ官僚ゾンビ利権が延命し続けている。
病気で言えば、本来必要な手術をやらないまま点滴や輸血で延命しているようなもの。
必要な手術をやった上で点滴や輸血で健康体に戻するのが正しい治療法。
日本は失われた30年で必要な手術を先送りしてきた。
このままだとやばいかもしれない。

[18109: 匿名さん]

その手術の成功率はごく僅かじゃないですか？
同じ死ぬならごく僅かの可能性にかけようという考えも分からなくはないけど
日本人の気質を考えたらそれを受け入れられる人は少ないでしょう

激しい痛みを受けながら死ぬ恐怖より
痛みを和らげながらじわじわと死に至る安楽死を選ぶ国民性であることも
考慮したほうが良いかと思いますよ

[18110: 通りがかりさん]

>>18106 名無しさん
答えは簡単。金利を上げずにインフレは放置する。です。
大事なのは金利を上げないこと。金利を上げると借金王の国は破綻します。

[18111: 匿名さん]

>>18110 通りがかりさん
破綻を先送りして安楽死を選択するんですね

[18112: 名無しさん]

手術に耐えきれる体力の無い患者に手術を行おうとしてはいけないでしょう
まずは患者の体力回復につとめるべきでしょうよ

[18113: 名無しさん]

手術はある意味簡単です。
なんせ世界の常識、世界標準に合わせるだけなので。
ただ手術である以上、痛みは伴いますので麻酔と痛み止めをどのくらい使うかだけです。
痛み＝既得権を破壊することになるので既得権者を抑えられるかどうかという点。
難しいというより政治決断できるかどうかにかかっています。

[18114: 名無しさん]

実は体力は十分あるのです。
今までは歯医者に行きたくない子供が、お腹痛い、頭痛いと嘘を言っていたのと同じだったのです。

[18115: 匿名さん]

>>18113 名無しさん
その既得権者には自分と自分の家族、仲間は含まれていますか？
他人事として考えているなら
その手術は失敗に終わるでしょう

[18116: 匿名さん]

麻酔と痛み止めでゾンビ企業ゾンビ官僚ゾンビ利権を破壊できたとしても
その後生き残った部分だけでどうやって再生していくかを
具体的に考えている人いますか？
破壊するだけ破壊して後は誰かが何とかしてくれるはずでは
もがき苦しんで死に至るだけ

手術だけを麻酔と痛み止めでごまかして行うだけなら
初めから痛みを和らげてじわじわ死に至る安楽死のほうがマシじゃないですかね

[18117: 販売関係者さん]

>>18116 匿名さん

医療をはじめとした利権構造破壊しつくせば、可処分所得年間数百万単位で増えるので
あとは民間活力で大復活だよ。

[18118: 匿名さん]

>>18117 販売関係者さん
やはりあとは誰かが何とかしてくれるはずと考えているんですね・・・

でしたら、手術を始めた後に何が起こっても一切文句は言わないと約束することはできますか？
手術って途中で止めたり変更したりするとかなり危険なんで
せめてそのくらいの覚悟はあって欲しいなと思います

[18119: 販売関係者さん]

>>18118 匿名さん

何言ってんだ？既存利権をぶっ壊した後は、”俺ら”が何とかするんだよ。

[18120: 匿名さん]

>>18119 販売関係者さん
”俺”ではなく”俺ら”ですか？
１人ではできないからみんなと協力してというのは分かりますが
その協力をどうやって得るのか、大きな術後に協力できる人がいるでしょうか

今からどう再生するかを考えているのではなく
その時になってから行き当たりばったりで何とかしようというのですか？

もうちょっと計画的に考えませんか？
じゃないと手術に賛成できませんよ

[18121: 検討板ユーザーさん]

そもそも手術やらは単なる俺理論でしょ
その理論の有効性の裏付けとかあるの？

[18122: マンション検討中さん]

まあ利上げして欲しいというのが前提にあって、それを正当化するためにストーリー作ってるだけだから

賃上げ進んで景気改善してきてるから利上げと言ったり
このままだと景気改善は無理だから手術の利上げと言ったり

[18123: 匿名さん]

日本国民はみな既存利権を受けているのですが、不公平感の思い込みが強くなると人は短絡的な思考に走りやすくなるのでしょうね。

[18124: 販売関係者さん]

>>18123 匿名さん
上にも書いたけど、利権による金の流れが日本国民じゃなくて一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人に行ってるからダメなんだよな。

統一売国党が熱心に取り組んでる再エネ事業　太陽光パネルは中国製
事業者はミウラルーリーみたいな政治屋とつながってる利権持ち
プライム企業の株主の３割は外国人等になってしまったし、
本来数億円かかる治療を月々１０万円で外国人に提供している始末

何から何まで日本売り　利権とカネが大好き　統一棄民党。

[18125: 匿名さん]

>>18124 販売関係者さん
一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人
よく仮想敵として使われているけど、本当にこの人たちだけ排除すればいいの？
この人たちからのおこぼれで潤っている日本国民もいると思うんだけど
こういう日本国民も一緒に排除することになるけど、できるの？

[18126: 匿名さん]

過去の例から言っても、
首が挿げ変わるだけか
看板が変わるだけで中身が変わらないか
一部の人間を犠牲にして一見改善されたように見えるようになっただけか
そんな変化しか起こらないんだよね

むしろ前の方がマシだったりすることも多いから
いっそ何もしないでいてくれたほうが
まだ一般人に及ぶ被害は少なくて済むように思えるよ

[18127: 匿名さん]

>>18126 匿名さん

酸性党とかれいわ新線組が政権とれば、関係者がガラッと入れ替わるから変わるかも。

[18128: 匿名さん]

>>18127 匿名さん
昔、某野党が政権を取りましたけど、
関係者がガラッと変わりましたっけ？

[18129: 名無しさん]

旧民主時代は良かったな。
円が強かったし物価も安かった。
何より庶民が森ビル買えた。

[18130: マンション検討中さん]

>>18126 匿名さん

流石に今のやりたい放題ぶりはダメでしょ
そういう思想が今の舐めた政治家の態度に繋がっている
釘を刺しておかなければ

[18131: 匿名さん]

>>18130 マンション検討中さん
庶民が釘を刺したつもりになっていても
あちらには何のダメージもないと思いますよ
これも過去の例からです

ああいう人たちには何をしてもダメージは通らないんですよ

[18132: 名無しさん]

もう誰も話題しないけど、絶大な権力を誇ってた元首相は何も持ってない底辺に刺されたよね。

[18133: 匿名さん]

刺すってその刺すですか

[18134: 名無しさん]

今の政権は、大多数の庶民にとって害にしかならない悪政しいてる。気づいてるヤツラは文句言い始めてるし、その一端が元首相の暗殺だろう（けして許されない事だが。）問題なのは自分等の元ボスが暗殺されてももうそのコトを忘れて利権づくりや慰安旅行しか頑張らない政権与党議員なんだよな。まじでもう役目を終えてるし、早く交代させないと日本が沈む。

[18135: 匿名さん]

そんなことを実社会でも言ってるの？

[18136: 口コミ知りたいさん]

>>18135 匿名さん

普通に言ってるよ。
飲み屋のねえちゃんも同意してくれる。

仕事場では一切自分のお気持ち表明はしないけど。

[18137: 匿名さん]

その飲み屋のネーチャンも本心ではこう思ってるよ。
ヤベー奴だって。

[18138: 匿名さん]

>>18134 名無しさん
今の政権だけ？
今まで悪政じゃなかった政権なんてありましたっけ

昔から文句なんて言い続けられているし、政権交代なんて何度もしているんだよ？
それで一度でも改善されたことなんてなかったのに
まだ期待してるんですか？

[18139: 口コミ知りたいさん]

>>18137 匿名さん

ヤベーのはお前とお前の回りだよ。
３０年唯一成長出来なかったのは
政治に無関心な奴らのせいでもあるからな。

他の国では考えられん。

[18140: 匿名さん]

30年以上前でも政治に無関心だった人は多いですよ？
もし、この30年の間、多くの人が政治に関心を持っていたとしても
戦後の高度成長期のような庶民まで恩恵を受けるような経済成長は無理だったでしょう

[18141: マンション検討中さん]

ヤベー奴いるな。
日本の未来を憂うのも嘆くのもアクションを検討するのも好きにすれば良いが、相応の場所でやってくれないかな。
ここはあくまで現状、金利がどうなってく見込みかを話すスレなので。

[18142: 通りがかりさん]

君たち、金利の話をしようww

[18143: 匿名さん]

金利の話しても妄想ばかりでつまらないんだよ

[18144: 評判気になるさん]

>>18138 匿名さん

昔は気概ある政治家が多かったでしょう。
今はどうよ。岸田なんて総理の椅子ほしいだけだぞアイツ。

[18145: 匿名さん]

>>18144 評判気になるさん
宇〇総理とかいう人もいましたけど気概ありました？

お年寄りたちは昔はよかったなんていうけど
その当時は散々批判しているんですよ
いつの時代も単に今の政権を批判したいだけで
次のことを具体的に考えてないから
批判して辞任させ次の政権が立ったらまた批判して辞任させの
繰り返しにしかならないんじゃないでしょうか

[18146: 通りがかりさん]

変動さんたちがついに現実逃避を？

[18147: 職人さん]

>>18143 匿名さん
金利の話をしてもつまらないなら別に金利の話をしなくても良いが
金利の話以外をしたいなら別のスレでやれや

相手してる人も頭おかしいわ

[18148: 匿名さん]

ここは実社会では相手にされない人たちのゴミ捨て場ですから。
妄想に付き合いたい人はお好きにすればいい。
そういうところ。

[18149: 匿名さん]

>>18147 職人さん
妄想を語るのではなく、せめて数値を示しながら金利の話をしてくれれば楽しいんですけどね

数値を示すことがそんなにも都合が悪いんですか？

[18150: マンコミュファンさん]

>>18149 匿名さん
まず数値を出して金利を語る実例を見せてやってくれ
で、それを叩き台として、異論がある数値について数値を出して修正していけばいいんじゃないの