固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[17911: 評判気になるさん]

高橋洋一さんは日銀の人だし適格な指摘だよ

[17912: マンション掲示板さん]

「的確」を間違える人に言われてもね…

[17913: 内覧前さん]

短期-1のままなのに10年が1になってイールドカーブの傾きが急になったから
早晩是正される可能性高い　短期は変動幅が広く、10年以上に跳ねることもある

ま、本質を突いた言説ですね。変動マン、そろそろ、現実、見ようぜ。

[17914: e戸建てファンさん]

これな。
↓
住宅ローンは変動か固定か？日銀政策から読み解く！
https://youtu.be/0JX_fc-2ic4

[17915: 匿名さん]

日本で逆イールドになるって考えずらいけどね。
無いとも言い切れないかも。何が起こるか分からないしね。

[17916: 匿名さん]

逆イールドはアメリカでなって話題になってたな

[17917: 評判気になるさん]

>>17913 内覧前さん
そもそも政策金利に合わせて市場が金利を決めるのが当然のところ、日銀が長期を押さえこんでいるのが「異常な」金融政策って言われてた。
それが、押さえつけが無くなってきて自然な状態になってきたら、傾きを是正とはどう言うこっちゃ？

世界でもほとんど例のない異常な金融緩和が、普通のマイナス金利政策に是正されてきただけかと。

[17918: 名無しさん]

まあYoutubeなんて外れても責任あるわけでないし、基本アクセス稼げればいいんだよね
日銀の政策を真っ当に解説しても他の動画と差別化できないから極端な持論言う人ばっかりなのよ

[17919: マンション掲示板さん]

変動マン、８分の動画も見れないほど追い詰められてるのかｗｗｗ

[17920: 評判気になるさん]

まあ、せめてマイナス金利が0になってから騒げばいいのでは？

変動金利がまったく上がらないまま高い金利を払い続けてる固定さんが、藁にもすがる思いでポジショントークや逆張り意見を集めてくるけど、日銀に裏切られ続ける。
このスレって本当昔から同じ流れだから。

[17921: 匿名さん]

マイナス金利が0になった頃には固定金利がすでに高くなっているかも

[17922: 匿名さん]

アホみたいな煽りに対して、そのようなレスしてるから固定さんにしてみれば焦っているように見えているのではなかろうか。
こんな所で騒いだところで金利への影響なんてゼロなので静観していればいいのに。

[17923: 匿名さん]

金利はすぐ上がるとかの動画を出してる人って
大体「日銀の今の政策は間違ってる」とか「今の緩和はこんな風に異常」とか主張を普段からしてる人なんだよね

政策が必要だと考えて実施してる日銀側とは、考えがスタート地点から違うから予想が当たらんのよ。さっさと緩和終了することが良いこと、って思ってるからね。

[17924: マンション掲示板さん]

>>17922 匿名さん
どうせ金利への影響なんてゼロなので煽りあってるだけなのがこのスレだから。

ネタスレだよ所詮。双方そこは理解してるかと（多分）

[17925: e戸建てファンさん]

高橋さんの動画を見ると、変動金利は上がる時は急激に上がると言ってましたが、そういうものなのでしょうか？
変動金利はギャンブルと言ってました。

[17926: 匿名さん]

高橋さんは元日銀の偉い人だよ。その人が言ってるのはその辺の自称専門家とは違って信ぴょう性が高い

[17927: 匿名さん]

違った。日銀じゃなくて財務官僚だった。

髙橋洋一（たかはし よういち、1955年〈昭和30年〉9月12日 - ）は、日本の経済評論家、数量政策学評論家、元大蔵・財務官僚。学位は博士（政策研究）
経済評論家、数量政策評論家としての評論分野はマクロ経済学、財政政策、金融政策であり、その他、年金数理、金融工学、統計学、会計、経済法、行政学、国際関係論でも評論している第1次安倍晋三内閣においては経済政策のブレーンを務めた[自由民主党所属の衆議院議員・中川秀直のブレーンであったともされる。大阪維新の会のブレーンであり、かつては大阪市特別顧問も務めていた。

[17928: 評判気になるさん]

FPとかが言うのとは重みが違うよな

[17929: e戸建てファンさん]

スーパーエリートだぞ。

[17930: 坪単価比較中さん]

FP、自称住宅ローン専門家とはぜんぜんレベルが違うよね。

[17931: 匿名さん]

東大卒の元財務官僚で、アベノミクスの仕掛け人　＜＜＜＜＜＜　えふぴーｗモゲちぇんくｗｗマンクラｗｗｗ

なのが、変動マンなんだよな　失笑

[17932: 匿名さん]

どっかの宗教団体の信者みたい

[17933: e戸建てファンさん]

千日を忘れないでね！

[17934: 匿名さん]

>>17932 匿名さん

短プラ上がらん教　怖いよね。完全に集団心理で思考停止してる。

[17935: 評判気になるさん]

>>17934 匿名さん
念の為ですけど、高橋洋一とかいう1個人を盲信してる人が怖いと言っています。
皮肉ってるつもりかもしれませんが。

[17936: 通りがかりさん]

円安が止まらない。インフレが止まらない。
日銀の物価見通しは外れそう。
次の一手は？

[17937: 匿名さん]

何の根拠もない短プラ上がらん教より
原理原則に従った洋一の言説の方が説得力あるでしょう。

変動マン、いい加減、現実見ようぜ　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

[17938: 匿名さん]

いまだに東大とか官僚とかの肩書で盲信しちゃう人がいるんですね

[17939: 入居予定さん]

未だに
というか
人間の世界なんて
何を言うか
より
誰が言うか　だろｗ

ま、社会経験の乏しい変動マンにはわからんのだろうね　爆笑

[17940: 匿名さん]

盲信する人間が多い世界では教祖が言ったことが絶対でしたものね
今まで自分たちがそうしてきたから今後もそうなるかと言ったら・・・
狭い世界での社会経験しかない人には分からないでしょうね

[17941: 入居予定さん]

①東大卒、アベノミクスの仕掛け人、元財務官僚で日本の金融施策の表も裏も知りつくしている、日銀現総裁とも面識有り、ノーベル経済学賞を取った教授に師事

②えふぴーｗ（少し勉強すりゃ取れるショボイ民間資格持ってるだけｗ）
②モ〇ちぇ〇く（変動金利比較サービス運営ｗ変動信者が増えるとウハウハｗ）
③まんくらｗｗ（ただのクソ素人ｗ）

誰の言う事を信じますか？　失笑

[17942: 評判気になるさん]

固定神の系譜かな？

[17943: 通りがかりさん]

千日も忘れないで！

[17944: eマンションさん]

変動でギリギリまで借りたアホは自分の都合の良いことを言うことを信じたいんだろうな。

[17945: マンション掲示板さん]

いつどれだけ上がるかは読めないが実際に変動が上がった段階で固定に借り換えれば十分間に合うよ
それだけ固定はハンディキャップがでかい

[17946: マンション掲示板さん]

いや、変動が上がるタイミングでは固定がかなり上がってしまってるでしょ。つまり手遅れ

[17947: マンコミュファンさん]

固定に乗り換えるなら今月がチャンス
来月からはかなり上がる

[17948: 通りがかりさん]

早ければ年末と思っていたが、もっと早まるのか？

[17949: マンション掲示板さん]

とかいうてる間に変動はさらに下がるのであった

[17950: 匿名さん]

固定であろうと変動であろうと
ギリギリのローンは問題あるから改善すべきだと思うけど
具体的にどう改善すればいいんだろうね

今はまだ不動産が高いから売って一旦完済し、
余裕のあるローンが組めるくらいの不動産を買いなおせばいのかな？

[17951: eマンションさん]

エリートの言ってることだから正しいんだぞという発想、めちゃくちゃ田舎者臭いですよね。そうそう田舎ってそういう感じだったな…と思い出しますね…。

[17952: 検討板ユーザーさん]

春に変動0.32%低すぎキタコレと思って組んだけど
今月0.29%…いったいどこまで下がるんだ？

[17953: 匿名さん]

で、変動金利っていくらぐらい上がるんだよ？
今より１%ぐらい上がるんか？
いつ頃よ？
予測でも良いから語ってくれよ誰可

[17954: 匿名さん]

>>17950
売れるなら売って安い家に引っ越すしかない。
ギリギリで組んで変動だと金利があがったら詰むぞ

[17955: 通りがかりさん]

今後、インフレや賃金上昇がすすむとすれば、
これからローンを組むなら、ギリ子はいけそう。
ギリ変はやばい。

[17956: 匿名さん]

高橋洋一チャネル　変わらず固定押しです。

https://www.youtube.com/watch?v=0JX_fc-2ic4

[17957: 匿名さん]

>>17955 通りがかりさん
賃金上昇は固定には有利ではあるけど
インフレは物の価格が上がることだから
日常生活費が上がるということで
物の価格の上昇率＞賃金上昇率、つまり実質賃金は下がっている場合は
ギリ固定もやばいってことになりますよ

[17958: 匿名さん]

賃金だけ上がって物価は上がらないという
幸せな世界が来ることを想定しているんですか？

[17959: 匿名さん]

たかが家にギリギリまでつぎ込むなよ。
見栄を捨てれば一番節約し安いところだぞ。

[17960: 入居予定さん]

>>17959 匿名さん

たかが家というが、一生の内半分以上は過ごすところなので
QOLに直結するゾ。というか一番の金の掛けどころでは…。

[17961: マンション掲示板さん]

>>17960 入居予定さん
ボロアパートで節約してでも子供を私立に行かせたい（奨学金なんてありえない！）って人たちが一定数いるからね

[17962: 通りがかりさん]

固定はインフレに強いよ。
ギリ子がやばいくらいになるのはハイパースタグフレーションだよ。
その時は日本経済が崩壊しているから貸し手の金融機関は倒産しているかもしれん。
ギリ子がやばいくらいのスタグフレーションになるんだったら、
そのはるか手前でギリ変は脂肪している。

[17963: マンション掲示板さん]

新生銀行が12月までの期間限定で低金利キャンペーン始めたから少なくとも今年いっぱいは上がらなそうだね
固定さんは来年に期待

[17964: 匿名さん]

新生銀行は、0.13%優遇するだけで、金利は変えないとは言ってません。
また、↓を信用すると、新生銀行は、5年、125%ルールが適用されないようです。
https://gro-bels.co.jp/media/article/1174/

[17965: マンション掲示板さん]

新生ヤバそうだけど
リンク先の記事も中々ヤバいな。
金利と返済額を誤認しているｗ
変動マン並の理解度ｗ

[17966: eマンションさん]

金利が上がる前に集客始めたか

[17967: 匿名さん]

変動が上がると、これまでに囲い込んだ顧客全部に波及しますからね。
SBIなら考えそう。
新生銀行はSBIに買収されてから、ソフトバンク関連の微妙な商品を売り出したり、怪しげ。

[17968: 評判気になるさん]

5年ルールなんてあろうがなかろうがどうでも良くないか
というか、5年ルールをあてにする人が変動なんて選択しちゃダメだと思う

[17969: 匿名さん]

>>17968 評判気になるさん

金利上がったら秒で全額繰り上げできるなら関係ないね。

[17970: 検討板ユーザーさん]

SBIとソフトバンクは今は完全別会社

[17971: 匿名さん]

「パワートラスト・パワートラストNeo（ソフトバンクグループ）」

https://www.sbishinseibank.co.jp/retail/shintaku/?intcid=shin_reta_meg...

[17972: eマンションさん]

変動金利で組んだけど、元金均等にしたので5年ルールとか関係ないわ。

[17973: 匿名さん]

>>17972 eマンションさん
元金が減らないだけですね。

[17974: 通りがかりさん]

>>17973 匿名さん
元金均等の意味をわかってない？？

[17975: 匿名さん]

>>17974 通りがかりさん
あ、元利均等と間違ってました。
でも元金均等だと金利上昇すると、普通に返済金額が増えて困りませんか

[17976: 匿名さん]

新生は固定専用の銀行でしょう。
変動で借りるのに選ぶメリット薄いしなんか胡散臭いし。

[17977: マンション掲示板さん]

PayPay銀行は？

[17978: 匿名さん]

一般的イールドカーブの傾きが急になると、その後起きるのは政策金利引き上げ。

これは何も洋一の持論じゃなくて、一般的に言われれていること。
変動マンが能天気にちんぐり返しでイキってる間にも
金利上昇の包囲網は狭まっているという訳ですね。

(σ・∀・)σ

[17979: 名無しさん]

新生は元々長銀だっけ。政府から救済されてた
今は住信SBIと同じくSBIグループ

[17980: 匿名さん]

この度木更津三井アウトレットに似た業態の実験店舗がオープンで入場料300円かかるらしい。
今後ショップなんかにふらっと入ろうとしただけでも入場料かかるなんてことにならないだろうか？と不安に思った。
ディズニーランドもパスポート高くなったし常態化しそう。

[17981: マンコミュファンさん]

>>17975 匿名さん

「5年ルールとか関係ない」と書いたのに元利均等と間違えるのはあり得ないですね。

[17982: 匿名さん]

今は金利が固定も変動も低いから、元金均等返済にしても総返済額ではそう変わらないと思うけど。元金均等だとかえって最初の返済額が多いのであまりメリットないように感じた。
余裕が出来た時に繰り上げ返済の方がいいかな。

[17983: 通りがかりさん]

新生は変動で借りるならauじぶんの劣化でしかないからなぁ。
あそこは期間固定20年かガン団信だけ付けたい全期間固定向けだろう。がん団信要らないorもっと充実した保証ならりそな。後は初期費用安いから変動→固定の借り換えには向いてる。
まあ融資実行2ヶ月前までの契約時金利で金利固定できるのも思ったより高くなった、ということがないという意味では利点だが。

[17984: 匿名さん]

元金均等なんて情弱向けの制度だからな

[17985: マンション掲示板さん]

ぼくも昔は元金均等のほうがお得じゃんって思ってました

高校生くらいまでは

[17986: 匿名さん]

5%ルールなどは、金利上昇時に返済額が大きく上がるのを避けるためのものですね。
元金均等の方が元利均等より、返済額の変動は大きくなるのではないのでしょうか？？

[17987: 匿名さん]

安易にローンを組むこと自体が情弱。

住信SBIネット銀行の５０年ローンとかありえんだろ。ローンを残して建物が先に逝く。

[17988: 検討板ユーザーさん]

>>17986 匿名さん

返済額が変動しても問題ないくらいの余裕はあるので

[17989: 通りがかりさん]

>>17987 匿名さん

10年とか15年後に売るの前提ならアリじゃない？

[17990: 匿名さん]

何年ローンだろうが、残債割れに陥らない観点が何よりも重要でしょう。

今買ってしまうと、何を買っても残債割れの可能性が結構あるのがネックですね。
掘り出し物の中古を漁るか、三井の新築タワーで価格の歪みを見つけるしかないですね。

[17991: 匿名さん]

あくまで噂だが

ガソリン代の補助をしているから統計上物価が思うように上がらない。
金利を上げるためには物価指標が重要だからガソリンの補助をやめる。
それにより物価指数もあがり、年末にはマイナス金利をやめられる

[17992: マンション検討中さん]

>>17987
いや、投資の観点から言えば返済期間は長ければ長いほどよい
運用利率を上回るような金利になるようなら返せちゃえるなら

[17993: 匿名さん]

日本版CIPは持ち家の帰属家賃　を含んでいるので低い値が出てますよ。
電気代、ガソリン代の補助も相まって、実態は５パーセント超えてると思います。

[17994: 匿名さん]

そういえばデフレ状態が長く続くとハイパーインフレになりやすいとか、大昔勝田和代さんが言ってたけど。
まあ今は以前とは様変わりしたけどね。。
今年は中国もロシアも水害がひどいらしいし、インドは輸出止めたりして、輸入率の高い日本が他国の影響受けないはずはないと思うけどね。。

[17995: e戸建てファンさん]

これな。
↓
【マイナス金利は半年後に終わる!?】
YCC修正は「引き締め」か？
経済のプロが「金融」を語り尽くす！《特別対談！エミン・ユルマズ×高井宏章「後編」》
https://youtu.be/zM1m87spRvg

[17996: e戸建てファンさん]

これな。
↓
日本では多くの人が変動金利を選択・アメリカでは多くの人が固定金利を選択　違いはなぜ？
https://youtu.be/E1VvILWDSDs

[17997: 匿名さん]

変動やばいぞって意見が増えてきたな。

[17998: e戸建てファンさん]

先生！
円安が止まりません。
インフレが止まりません。
金利はどうなるのでしょうか？

[17999: 匿名さん]

マイナス金利どころか結構金利上げないとおさまらないだろうな

[18000: 検討板ユーザーさん]

>>17999 匿名さん
日本の一番の問題は需要不足。これをなんとかしないと円安は止まらない。金利を上げるのは資金需要を更に減退させる悪手だと思う。

[18001: 匿名さん]

資金需要がないゾンビ企業の保護はそろそろ止めていいと思う

[18002: 評判気になるさん]

いよいよ？
↓
動き出す賃金、給与増2%超　持続ならデフレ脱却に
2023年8月14日 4:00 日経
日本の賃金が動き出しつつある。
6月の現金給与総額（速報値）は前年同月比2.3%増となった。
上昇率が2カ月連続で2%以上となったのは1995年以来となる。
インフレ率にはまだ追いつかないが、賃金上昇が継続すれば、日本経済も本格的なデフレ脱却がみえてくる。

2カ月連続の2%以上は95年以来
2カ月連続の2%以上は95年以来
2カ月連続の2%以上は95年以来

[18003: 評判気になるさん]

需要不足？
需要は膨大にあるよ。
無いのは庶民の金。
結局振り出しに戻るが欧米型雇用に変えて賃金を上げるしかない。
この30年で賃金が上がってないのは世界で日本だけ。
もう答えは出ている。

[18004: e戸建てファンさん]

日銀用語の目途は「めど」ではない、YCC柔軟化の先を見据えた“植田マジック”
三菱UFJリサーチ＆コンサルティング調査部
日本銀行は7月の金融政策決定会合で、イールドカーブ・コントロール（YCC）の運用の柔軟化を決定した。
日銀は、インフレが想定より上振れするリスクに備えて、YCC運用の柔軟化という先手を打ってきた。
持続性を高めるための運用の柔軟化は、同時にYCCを骨抜きにする効果を持っている。
その意味で、今回の対応は、異次元緩和の終了も視野に入れたものと考えることができる。

異次元緩和の終了も視野に
異次元緩和の終了も視野に
異次元緩和の終了も視野に

[18005: 匿名さん]

>>18003 評判気になるさん
＞資金需要とは、企業活動において必要となる資金のことである。

[18006: 匿名さん]

円高進行で資源高＋賃金上昇
マンション価格は更に高騰するしかないね

[18007: e戸建てファンさん]

おし、このまま好景気が続けば、賃金も持続的に上昇して適切な経済成長軌道になる。
そうなれば当然、短期金利も上がっていく。
↓
４～６月実質ＧＤＰは年率６％増、外需主導で３期連続プラス
8/15(火) 8:51配信　Bloomberg
４－６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値は前期比年率6.0％増と、３四半期連続のプラスとなった。
伸び率は2020年10－12月期（7.9％増）以来の大きさ。
輸出の増加と輸入の減少が成長率を押し上げた。
市場予想（2.9％増）を大きく上回った。
内閣府が15日発表した。

[18008: 通りがかりさん]

固定さん
・昨日より今日、今日より明日、景気が良くなって賃金も上がってほしい。

変動さん
・昨日より今日、今日より明日、景気が悪くなって変動金利が下がってほしい。

[18009: 匿名さん]

変動さんはアクシズ落としそうな思考ですね。

[18010: マンション掲示板さん]

>>17993 匿名さん
日本版CIPがどういうものか理解した上で、日本版CIPを元に判断することになってるんだから、それはせんなき話かと

[18011: 匿名さん]

変動を借りた人の方が、世の中が変化しないと思っているようですね。

[18012: 匿名さん]

>>18008 通りがかりさん
せっかく景気と賃金改善兆候が見えてきたのに、自分が損した事実が嫌だから、景気回復に水を差してでもさっさと利上げして欲しい
それが固定さん

賃金と景気回復してるなら、日銀の緩和に効果があるってことなのにね。

[18013: 通りがかりさん]

それはないよ。
固定さんの多くはサラリーマンなので、ちゃんと景気がよくなってちゃんと賃金が上がって欲しいと思っている。
短期金利が上がるのは副産物のようなものだからね。
ほとんどの人の願いは景気が良くなって自分の賃金が上がって欲しいというもの。
結果として短期金利が上がるけど、それが正常なのだから。
日本は失われた30年でデフレ不況が長く続いたから感覚がずれている人も増えた。

[18014: 匿名さん]

変動ざまあ、はイコール今悔しい思いを抱えているので、スレタイの趣旨としては正常な反応。

[18015: 評判気になるさん]

>>18012 匿名さん
所得もGDPも伸びて経済成長していくのが何より良いことではないかと思います。

そのような好景気の中で金利を上げないとどうなりますか。
インフレは過熱してやがて巨大なバブル→大恐慌となるのではないでしょうか。

[18016: マンション掲示板さん]

変動か固定かってリスク許容度の違いでしかないのになんでマウントし合ってるんだろうねここの人らは

[18017: マンコミュファンさん]

今の金融政策って、将来どっちに進むべきかで決めるんですよ。
賃上げ含めて景気改善が行きすぎてるから今後は景気を抑えるべき、ってなら引き締め
まだまだ現状の景気改善を望むなら緩和継続

今日より明日が景気良くなるべきだと望む人は、どっちを選ぶのかな
それが所謂オーバーシュート型コミットメントです。

[18018: マンション掲示板さん]

>>18017 マンコミュファンさん
景気改善の継続を望む＝緩和継続＝低金利継続
と考えている人が多数と思っている人は当分金利は上がらないと思ってる。
金利が上がると思ってる人は景気改善はもう必要ないor上の＝は違うと考える人
という理解でOK?

[18019: マンコミュファンさん]

今のインフレ率も賃上げ率も目標ギリギリ届かない程度でしょ
別に今マイナス金利解除したって構わないけど、来年以降のインフレ率と賃上げが低下して、経済の回復遅れるだけよ。

変動民だけど、先走って引き締めしたら変動金利上がるのがより遅れたなーと思うだけだけど。
景気回復重視してる植田さんがするかな？

[18020: 通りがかりさん]

景気に水を差す増税を繰り返す政府。

[18021: 名無しさん]

今賃金が上がってるかだけでなく
例えばプラス1%の金利に引き締めた後にも賃金上昇が続く状態か

ってことよね

[18022: 匿名さん]

あとは、平均で賃金が上がっているとして、自分の賃金が上がるかも重要です。

[18023: マンション検討中さん]

>>18022 匿名さん
さすがに日本全体で上がっているかが問題で、個人の状態は知らんがなと言う感じですが。

逆に平均が上がってないのに「私の周りは上がってます」とか言う人も知らんがなだし。

[18024: 匿名さん]

30年給与が上がらなかった日本で、ようやく2%ベアが生じたら即引き締めに走るとか、どんだけ賃上げが嫌いなんだって感じだな

[18025: 匿名さん]

賃金以上に物価が上がるくらいなら
賃金そのままで物価が下がってくれる方が生活はしやすいからね

[18026: マンション掲示板さん]

結局価格転嫁して賃上げできる大手や競争力の高い企業とそれ以外の二極化で格差が広がるだけの話
ギリ固かギリ変かで争ってる場合じゃないｗ

[18027: 名無しさん]

>>18025 さん
低賃金物価安ね。後進国の発想だな。
固定さんのいう
・昨日より今日、今日より明日、景気が良くなって賃金も上がってほしい。

はどこへいったやら、だけど。

[18028: 匿名さん]

>>18027 名無しさん
目の前の現実を見ているだけだよ

[18029: 匿名さん]

>>18026 マンション掲示板さん
中小企業が潰れて大手企業に吸収されるのであれば
それはそれで悪くないと思いますよ

[18030: マンション検討中さん]

で、固定さんは2014年度、2015年度のインフレ率はどの程度だと見込んでるんだ？

[18031: マンション検討中さん]

>>18007 e戸建てファンさん
まあGDP上がること自体は良いんだけどね。
なんでGDPが上昇したか、それは日本の経済の強さを表すものなのかどうか、そこまでは考えた方が良いかと。

[18032: 匿名さん]

>>18030 マンション検討中さん
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&s=...
2014年は2.76、2015年は0.80のようです

[18033: 匿名さん]

最近は経済の知識がある人ほど固定を勧めるようになってきてるな

[18034: 匿名さん]

固定を組ませた方が銀行は儲かるからね

[18035: 匿名さん]

>>18032 匿名さん
2014年以降がどこにあるかはともかく、それは変動さんの期待するインフレ率でしょ
固定さんはインフレ率が今後も2%以上続くと見込んで利上げを主張してるんだから、何かデータを持ってるはず。

[18036: 匿名さん]

来年は2024年、再来年は2025年だって気づいてない？

[18037: 匿名さん]

>>18036 匿名さん

これは失礼。完全にタイポでした。
固定さんは2024年度、2025年度のインフレ率はどの程度だと見込んでるんだ？

で改めてお願いします。

[18038: 匿名さん]

組んだ時の変動金利が固定金利を上回り、利払いが逆転すると思っている人(①)は固定を選択。
組んだ時の変動金利が固定金利を上回ることはない、もしくは上回っても利払いが逆転することはないと思っている人(②)は変動を選択。

実質はこの差だけだよ。ただこの25年間は①の選択者の勝率が見事にゼロってこと。これからもそれが続くかどうかは未来のことなので確定要素ではないけど、過去の事実は変わらない。

[18039: eマンションさん]

過去が異常だったからな
変動で組む人は繰り上げ返済の準備しておいた方がええ

[18040: 通りがかりさん]

固定は多分この数年の世界情勢を見て10年先を予想することを諦めたから固定なんだよね。

[18041: 検討板ユーザーさん]

円安でインフレが高すぎるから利上げって言い続けてるんだから
少なくとも数年先までのインフレ率の推定値とそれに対する円安の寄与度のデータを、根拠付きで持ってるはずでしょ

[18042: eマンションさん]

>>18038 匿名さん
本来固定は金利の上下に一喜一憂したくない人が選ぶものだから将来的な金利なんて予想する必要ないんだけどね
なぜかここには固定なのに金利動向が気になって仕方ない人が集まってる気がするけど
固定で組んだ意味よ

[18043: 匿名さん]

ローン組んで金利上がらず10年とか経ったら、もう利払い逆転は望み薄だからね
少しでも早く上がってくれなきゃ払い損になるから気になってしょうがないのよ

[18044: マンコミュファンさん]

>>18037 匿名さん
日銀の見通しは
2023年度2.5％、2024年度1.9％、2025年度1.6％

[18045: 匿名さん]

金利の動向が面白いからだよ。
失われた30年で超低金利が続いていたが、ようやく動きだしたから、どうなるのか興味があって見ている。
去年までは、あと10年は今と同じ超低金利という意見が多かったが、最近はそういう意見はほぼ消えている。
投資をやってる人は、住宅価格、金利、債券、株などの動向にはとても興味があるからね。

[18046: マンション掲示板さん]

>>18044 マンコミュファンさん
今年と同じぐらいの賃上げが生じれば、実質賃金上昇の上で緩やかなインフレになっていて、もう少しって感じね。

[18047: 名無しさん]

>>18045 匿名さん
去年も円安酷いから利上げ、黒田退陣に合わせて利上げ
って連呼してる人いっぱいいたけどな

[18048: 匿名さん]

>>18044 マンコミュファンさん
その常識的な数値は知ってるけど、固定さんが独自に抱えてる予測インフレ率はどんなもんなのかな、と

[18049: 匿名さん]

時間が経つほど変動の金利上昇も加速度的に上がらないと、固定と変動との利払い差がひらく一方だからね。そりゃ焦るだろうし意見も過激になるよ。

[18050: マンション掲示板さん]

2024年 インフレ率
とかでググってみれば良い。
野村とか三井住友みたいな名の知れた機関が推計出してるから。

[18051: 匿名さん]

具体的にどのくらいのインフレ率になるかまで考えて
変動はヤバイとか言ってるわけじゃないんじゃないかな
インフレ＝変動ヤバイ
と短絡思考してるだけでしょ

[18052: eマンションさん]

高橋洋一さんとか専門家が言っても信じない
信じたくない変動

[18053: マンション掲示板さん]

とりあえずググって上に出た3つのインフレ率前年度比予測値
年度末か年か、年間平均か最終月か、とかの差分はあるかも知んないけど、細かい条件は見てない

IMF
2023年2.73、2024年2.19、2025年1.58

三井住友
2023年2.4、2024年1.1、2025年0.6

野村
24年末0.8%程度

[18054: 匿名さん]

>>18052 eマンションさん
で、2024年と2025年にどれぐらいのインフレ率を見込んでるの？

[18055: 評判気になるさん]

>>18046 マンション掲示板さん
春闘では結果を高らかに公表した一部企業のみのデータで集計される。
一方で、厚労省が8月8日に公表した6月分毎月勤労統計では、労働者全体の給与ではベアに相当する値は1.4%増ぐらいだったとされる。

現実的には賃金上昇も目標とするインフレ率にすら届いてなくて、しばらくは実質賃金低下の見込み

[18056: 匿名さん]

名目GDP12パーはすげえな

[18057: 名無しさん]

ガソリンや電気代の補助金かなければインフレ率かなり高かったらしいね

[18058: 匿名さん]

コンビニ弁当のインフレやべぇんだよね。
麺類６００円、おにぎり１５０－３００円　弁当に至っては７００円がデフォになっとる。

[18059: 口コミ知りたいさん]

>>18058 匿名さん
いわゆる気になった物だけ注目した際の、体感20%インフレってやつね
まあ現実には総合すると2%台なんだが。

[18060: 匿名さん]

スーパーで500円で売っていた牛ステーキ肉は1000円以上がデフォになりました
体感100%インフレです

[18061: 口コミ知りたいさん]

体感インフレ率が固定さんの限界

[18062: 匿名さん]

>>18057 名無しさん
でもそれって2024年度、2025年度のインフレ率低下に寄与するものではないしな
何なら2023年で補助してた分、2024年の見込みが普通より高くなってるはず

[18063: 匿名さん]

電気代は９月から値下げと聞いてるけど
どのくらいさがるんだろうね
補助分くらいに下がってくれるならありがたいんだけどな

[18064: 匿名さん]

>>18057 名無しさん
ガソリン灯油補助のCPIへの寄与は、1-3月でも0.1パーセントの押し下げ程度と聞いたが。
影響ないとは言わないけど、言うほどか？

[18065: マンコミュファンさん]

>>18062 匿名さん
補助金は2022年から始まってるから、CPIを0.1%押し下げてるのは2022年。
2023年6月から段階的に廃止されるから、2023年と2024年のCPIは若干押し上げられてる。

ってのが正しいかな。

[18066: 通りがかりさん]

変動民は岸田を支持するしかない。増税・景気後退で金利あげれないように。まともな奴が首相になったら財政政策見直しして金融は引き締め。この10年金融政策だけに依存しすぎてる。

[18067: 匿名さん]

借り入れ3000万でも変動と固定の金利差は1%以上あるから、初年度だけでも元本の減りと利息差だけで30万以上固定が多く払ってるってのもエグい話だよな。
しかも掛け捨てとしての支払いだから固定さんの目が血走るのも仕方ないかな。

[18068: eマンションさん]

首相変わって景気改善して財政政策見直しして引き締めするのが、ローン残高減る前に完了すると良いですね

[18069: 口コミ知りたいさん]

>>18067 匿名さん
35年安心、みたいな名目で組んでも、結局損益分岐は最初の数年にあるからね。
すぐ上がれ、来年にも上がってくれと必死に願うのは無理ないこと

[18070: 匿名さん]

いよいよ？
↓
最低賃金「目安超え」21県　人手不足、地方に上昇圧力
2023年8月16日 2:00 日経
2023年度の最低賃金を決める都道府県の審議会で、国の審議会が示した目安に上乗せするケースが広がっている。
日本経済新聞の集計では15日時点で21県が上乗せを決めた。
鳥取、島根が目安を7円上回るなど地方で異例の上げ幅が目立つ。
物価高や人手不足が賃上げ圧力となっている。

[18071: マンション掲示板さん]

>>18070 匿名さん
最低賃金って毎年上がり続けて30年前より400円ぐらい高いけど、平均給与の上昇とまったく相関ないんだが。

[18072: 名無しさん]

>>18071 マンション掲示板さん
正社員の旦那とパート主婦という家庭モデルにおいて、物価や税金が増えて旦那の収入は上がらない中、パート時給が上がったおかげで以前のように生活が送れてるんじゃないかな。

逆に言えば、最低賃金を政府主導で上げてるせいで、物価上昇に比して正社員の賃上げ圧力が弱まっているとも考えられる。

[18073: 買い替え検討中さん]

平均給与が上がっていない感じなのは主婦とか高齢者とかが働くようになって平均を押し下げていることがおおきいんだよ。
正社員の平均給与はかなりあがっている

[18074: 名無しさん]

大手の正社員は全体の２割程度なのでどうでもいいです。

[18075: 口コミ知りたいさん]

>>18073 買い替え検討中さん
春闘結果見ても20年ほど定期昇給ぐらいしかしてないぞ
大手企業ですらそれ。

[18076: マンション掲示板さん]

男性の平均給与だけ見ても1997年より低いぐらいだから安心しとけ

[18077: 買い替え検討中さん]

統計データとか見るのが苦手な人が多いようですね。

[18078: デベにお勤めさん]

統一棄民党ってとんでもない政党だよな。
ブライダル森、インモラル今井、エッフェル松川

こんな特権意識丸出しのオババ連中が新たな利権を作る事だけに心血を注いでいる
そりゃ３０年成長しないわけだ。

[18079: マンション検討中さん]

>>18077 買い替え検討中さん
見るのが苦手というより、見ようともせず願望で語る人が多いよね

[18080: 匿名さん]

ブライダル補助金は最低だな。
思いっきりブライダル業界に金を流すためだけの策。
なにが少子化対策だよ。外人向けだし

[18081: 匿名さん-戸建て全般]

５年間で固定の方が130万から140万円程度、変動より多く利息を払うということですよね。
この掛け捨ての金額が保険として高いのか安いのかと思うかは大きな要素だと思います。

[18082: 周辺住民さん]

>>18081 匿名さん-戸建て全般さん

ワイ当初１０年0.7パ～、以降1.2パー、ローン控除　一番いい時期で1パー13年控除
ガン、就業不能、疾病保障色々特約付き、都心の非タワマンなので固定資産税も激安

今、非都心区のたっかいタワマンを変動で組んで毎日不安にさいなまれながら団信もなしで過ごすより断然QOL上だと思ってるょ。

[18083: 評判気になるさん]

>>18082 周辺住民さん
確かにこれぐらい条件良い固定なら変動と戦えると思う

あまり一般的とは言えないから、良かったですねぐらいの話だけど。

[18084: マンコミュファンさん]

>>18082 周辺住民さん
これで35年ローンなら凄いわ
残高多い初期の時期に高い金利払ってる固定さんの、完全な上位互換じゃん。

[18085: マンコミュファンさん]

>>18082 周辺住民さん
それはどこの銀行ですか？
ケチをつけるんでなく、現象の商品も良いのがないか調べたい

[18086: 名無しさん]

変動も秒読み段階になっているので、これから組むならますますセオリー通りで。
いつでも繰上げできる人は変動、いつでも繰上げできない人は固定。

[18087: eマンションさん]

いつでもとまでは言わず、ローン減税終わる13年後に繰り上げ返済できるなら変動でいいよ。

[18088: 通りがかりさん]

いやだから・・・。

[18089: 検討板ユーザーさん]

秒読みだと思う人は固定にすれば良いし、金利逆転までには時間かかると思うなら変動にすりゃいい。

個人的には日本の政策金利が1%とかになる未来が秒読みでくるとは思えんが、

[18090: 匿名さん]

少なくとも向こう3年間でインフレ率は1%半ばまで落ちる試算だからね。
その後インフレ率2%まで持ち直し、さらに安定的に2%超えたと判断されるには時間が必要。

その前にはマイナス金利解除やYCCの撤廃という引き締めイベントによるインフレ率低下圧力を乗り越える必要あるしな。
マイナス金利解除自体は変動金利に影響与えないけど、引き締め効果は強いだろうね。

[18091: 名無しさん]

うちも0.7で35年だから金利変動に怯えてる変動が滑稽でな。大手ハウスメーカーからの提携地方銀行ね

[18092: 通りがかりさん]

まあ言うてしまえば「うちは変動で既に15年返したからもうリスクないよ、固定さん無駄金乙」って言うようなもんだわな。
借りる時期で条件や選べる商品が変わるのは仕方ない

[18093: マンション検討中さん]

>>18091 名無しさん
それと比較すると、むしろ1%台の高い金利を払ってる固定さんの方が滑稽じゃありません？

[18094: 名無しさん]

いや、今のインフレはすごいよ。
いろんなものが値上げされている。
体感的には20％くらいのインフレ。
賃上げも続いているから、当然賃上げ原資の値上げも続く。

[18095: 評判気になるさん]

今年やっと賃上げが始まったかどうかなのに
続いているとはどう言う意味なのか

[18096: 検討板ユーザーさん]

体感20%の人に理屈を求めるのが間違い

[18097: 名無しさん]

ジャップは家賃に規制入れてるから諸外国の如く数字に出ないだけだよ。

[18098: マンション掲示板さん]

日銀はそういう指針だと理解した上でコアCPIで2%を目標としてるんだから、指針の定義に文句言っても無駄無駄。

[18099: 名無しさん]

ガソリン価格がガンガン上がっている。

[18100: 周辺住民さん]

>>18098 マンション掲示板さん

いや、理解してるか怪しい。
むしろ、俺の方が日銀より金融政策の本質は理解してると思う。

[18101: 匿名さん]

住宅ローン減税も2024年度から大幅に変わるらしい。
住宅性能で3000万以下はゼロとか、今迄は新築なら住宅ローン減税は当然だったのにね。

[18102: 名無しさん]

金利どころの話ではなくなってきたな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01

[18103: 匿名さん]

銀行はどこで稼ぐんだろうね。
人口減少、住宅ローン減税が無くなれば案件も少なくなるに決まってるし。日銀当座預金金利か海外展開かかなあ。。

[18104: 匿名さん]

ドル円146円か
なんかもう何やっても焼け石に水じゃね？

[18105: 名無しさん]

先生！
円安が止まりません！
インフレが止まりません！
植田さんの面目丸潰れです！

どうなるのでしょうか？

[18106: 名無しさん]

金利を上げないと円安は止まらない
円安止めないとインフレはおさまらない

さてどうする

[18107: 売国棄民党所属〇〇]

うるせぇなぁ　庶民は黙ってろ!!
ワイらは税金で良い思いさせてもらうは。
増税!増税!増税!!

[18108: 名無しさん]

最近、逆に思えてきている。
逆説的だが、日本は超低金利を続けているから停滞から脱することができないと思えてきている。
経済の基本でいえば景気を良くするには金利を低くするのだけど、それは市場経済がちゃんと機能している場合。
日本は、半社会主義と言われるように日本型雇用、官僚支配など市場経済が半分しか機能していない。
だから教科書通りにいかない。
超低金利によって、本来淘汰されるべきゾンビ企業が淘汰されない、ゾンビ官僚ゾンビ利権が延命し続けている。
病気で言えば、本来必要な手術をやらないまま点滴や輸血で延命しているようなもの。
必要な手術をやった上で点滴や輸血で健康体に戻するのが正しい治療法。
日本は失われた30年で必要な手術を先送りしてきた。
このままだとやばいかもしれない。

[18109: 匿名さん]

その手術の成功率はごく僅かじゃないですか？
同じ死ぬならごく僅かの可能性にかけようという考えも分からなくはないけど
日本人の気質を考えたらそれを受け入れられる人は少ないでしょう

激しい痛みを受けながら死ぬ恐怖より
痛みを和らげながらじわじわと死に至る安楽死を選ぶ国民性であることも
考慮したほうが良いかと思いますよ

[18110: 通りがかりさん]

>>18106 名無しさん
答えは簡単。金利を上げずにインフレは放置する。です。
大事なのは金利を上げないこと。金利を上げると借金王の国は破綻します。

[18111: 匿名さん]

>>18110 通りがかりさん
破綻を先送りして安楽死を選択するんですね

[18112: 名無しさん]

手術に耐えきれる体力の無い患者に手術を行おうとしてはいけないでしょう
まずは患者の体力回復につとめるべきでしょうよ

[18113: 名無しさん]

手術はある意味簡単です。
なんせ世界の常識、世界標準に合わせるだけなので。
ただ手術である以上、痛みは伴いますので麻酔と痛み止めをどのくらい使うかだけです。
痛み＝既得権を破壊することになるので既得権者を抑えられるかどうかという点。
難しいというより政治決断できるかどうかにかかっています。

[18114: 名無しさん]

実は体力は十分あるのです。
今までは歯医者に行きたくない子供が、お腹痛い、頭痛いと嘘を言っていたのと同じだったのです。

[18115: 匿名さん]

>>18113 名無しさん
その既得権者には自分と自分の家族、仲間は含まれていますか？
他人事として考えているなら
その手術は失敗に終わるでしょう

[18116: 匿名さん]

麻酔と痛み止めでゾンビ企業ゾンビ官僚ゾンビ利権を破壊できたとしても
その後生き残った部分だけでどうやって再生していくかを
具体的に考えている人いますか？
破壊するだけ破壊して後は誰かが何とかしてくれるはずでは
もがき苦しんで死に至るだけ

手術だけを麻酔と痛み止めでごまかして行うだけなら
初めから痛みを和らげてじわじわ死に至る安楽死のほうがマシじゃないですかね

[18117: 販売関係者さん]

>>18116 匿名さん

医療をはじめとした利権構造破壊しつくせば、可処分所得年間数百万単位で増えるので
あとは民間活力で大復活だよ。

[18118: 匿名さん]

>>18117 販売関係者さん
やはりあとは誰かが何とかしてくれるはずと考えているんですね・・・

でしたら、手術を始めた後に何が起こっても一切文句は言わないと約束することはできますか？
手術って途中で止めたり変更したりするとかなり危険なんで
せめてそのくらいの覚悟はあって欲しいなと思います

[18119: 販売関係者さん]

>>18118 匿名さん

何言ってんだ？既存利権をぶっ壊した後は、”俺ら”が何とかするんだよ。

[18120: 匿名さん]

>>18119 販売関係者さん
”俺”ではなく”俺ら”ですか？
１人ではできないからみんなと協力してというのは分かりますが
その協力をどうやって得るのか、大きな術後に協力できる人がいるでしょうか

今からどう再生するかを考えているのではなく
その時になってから行き当たりばったりで何とかしようというのですか？

もうちょっと計画的に考えませんか？
じゃないと手術に賛成できませんよ

[18121: 検討板ユーザーさん]

そもそも手術やらは単なる俺理論でしょ
その理論の有効性の裏付けとかあるの？

[18122: マンション検討中さん]

まあ利上げして欲しいというのが前提にあって、それを正当化するためにストーリー作ってるだけだから

賃上げ進んで景気改善してきてるから利上げと言ったり
このままだと景気改善は無理だから手術の利上げと言ったり

[18123: 匿名さん]

日本国民はみな既存利権を受けているのですが、不公平感の思い込みが強くなると人は短絡的な思考に走りやすくなるのでしょうね。

[18124: 販売関係者さん]

>>18123 匿名さん
上にも書いたけど、利権による金の流れが日本国民じゃなくて一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人に行ってるからダメなんだよな。

統一売国党が熱心に取り組んでる再エネ事業　太陽光パネルは中国製
事業者はミウラルーリーみたいな政治屋とつながってる利権持ち
プライム企業の株主の３割は外国人等になってしまったし、
本来数億円かかる治療を月々１０万円で外国人に提供している始末

何から何まで日本売り　利権とカネが大好き　統一棄民党。

[18125: 匿名さん]

>>18124 販売関係者さん
一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人
よく仮想敵として使われているけど、本当にこの人たちだけ排除すればいいの？
この人たちからのおこぼれで潤っている日本国民もいると思うんだけど
こういう日本国民も一緒に排除することになるけど、できるの？

[18126: 匿名さん]

過去の例から言っても、
首が挿げ変わるだけか
看板が変わるだけで中身が変わらないか
一部の人間を犠牲にして一見改善されたように見えるようになっただけか
そんな変化しか起こらないんだよね

むしろ前の方がマシだったりすることも多いから
いっそ何もしないでいてくれたほうが
まだ一般人に及ぶ被害は少なくて済むように思えるよ

[18127: 匿名さん]

>>18126 匿名さん

酸性党とかれいわ新線組が政権とれば、関係者がガラッと入れ替わるから変わるかも。

[18128: 匿名さん]

>>18127 匿名さん
昔、某野党が政権を取りましたけど、
関係者がガラッと変わりましたっけ？

[18129: 名無しさん]

旧民主時代は良かったな。
円が強かったし物価も安かった。
何より庶民が森ビル買えた。

[18130: マンション検討中さん]

>>18126 匿名さん

流石に今のやりたい放題ぶりはダメでしょ
そういう思想が今の舐めた政治家の態度に繋がっている
釘を刺しておかなければ

[18131: 匿名さん]

>>18130 マンション検討中さん
庶民が釘を刺したつもりになっていても
あちらには何のダメージもないと思いますよ
これも過去の例からです

ああいう人たちには何をしてもダメージは通らないんですよ

[18132: 名無しさん]

もう誰も話題しないけど、絶大な権力を誇ってた元首相は何も持ってない底辺に刺されたよね。

[18133: 匿名さん]

刺すってその刺すですか

[18134: 名無しさん]

今の政権は、大多数の庶民にとって害にしかならない悪政しいてる。気づいてるヤツラは文句言い始めてるし、その一端が元首相の暗殺だろう（けして許されない事だが。）問題なのは自分等の元ボスが暗殺されてももうそのコトを忘れて利権づくりや慰安旅行しか頑張らない政権与党議員なんだよな。まじでもう役目を終えてるし、早く交代させないと日本が沈む。

[18135: 匿名さん]

そんなことを実社会でも言ってるの？

[18136: 口コミ知りたいさん]

>>18135 匿名さん

普通に言ってるよ。
飲み屋のねえちゃんも同意してくれる。

仕事場では一切自分のお気持ち表明はしないけど。

[18137: 匿名さん]

その飲み屋のネーチャンも本心ではこう思ってるよ。
ヤベー奴だって。

[18138: 匿名さん]

>>18134 名無しさん
今の政権だけ？
今まで悪政じゃなかった政権なんてありましたっけ

昔から文句なんて言い続けられているし、政権交代なんて何度もしているんだよ？
それで一度でも改善されたことなんてなかったのに
まだ期待してるんですか？

[18139: 口コミ知りたいさん]

>>18137 匿名さん

ヤベーのはお前とお前の回りだよ。
３０年唯一成長出来なかったのは
政治に無関心な奴らのせいでもあるからな。

他の国では考えられん。

[18140: 匿名さん]

30年以上前でも政治に無関心だった人は多いですよ？
もし、この30年の間、多くの人が政治に関心を持っていたとしても
戦後の高度成長期のような庶民まで恩恵を受けるような経済成長は無理だったでしょう

[18141: マンション検討中さん]

ヤベー奴いるな。
日本の未来を憂うのも嘆くのもアクションを検討するのも好きにすれば良いが、相応の場所でやってくれないかな。
ここはあくまで現状、金利がどうなってく見込みかを話すスレなので。

[18142: 通りがかりさん]

君たち、金利の話をしようww

[18143: 匿名さん]

金利の話しても妄想ばかりでつまらないんだよ

[18144: 評判気になるさん]

>>18138 匿名さん

昔は気概ある政治家が多かったでしょう。
今はどうよ。岸田なんて総理の椅子ほしいだけだぞアイツ。

[18145: 匿名さん]

>>18144 評判気になるさん
宇〇総理とかいう人もいましたけど気概ありました？

お年寄りたちは昔はよかったなんていうけど
その当時は散々批判しているんですよ
いつの時代も単に今の政権を批判したいだけで
次のことを具体的に考えてないから
批判して辞任させ次の政権が立ったらまた批判して辞任させの
繰り返しにしかならないんじゃないでしょうか

[18146: 通りがかりさん]

変動さんたちがついに現実逃避を？

[18147: 職人さん]

>>18143 匿名さん
金利の話をしてもつまらないなら別に金利の話をしなくても良いが
金利の話以外をしたいなら別のスレでやれや

相手してる人も頭おかしいわ

[18148: 匿名さん]

ここは実社会では相手にされない人たちのゴミ捨て場ですから。
妄想に付き合いたい人はお好きにすればいい。
そういうところ。

[18149: 匿名さん]

>>18147 職人さん
妄想を語るのではなく、せめて数値を示しながら金利の話をしてくれれば楽しいんですけどね

数値を示すことがそんなにも都合が悪いんですか？

[18150: マンコミュファンさん]

>>18149 匿名さん
まず数値を出して金利を語る実例を見せてやってくれ
で、それを叩き台として、異論がある数値について数値を出して修正していけばいいんじゃないの

[18151: 匿名さん]

>>18150 マンコミュファンさん
＞＞17490

[18152: 匿名さん]

>>18151 匿名さん
これは変動有利な試算になっているんで、
固定有利な方向で修正してみてください

当然のことながら、説得力のある数値を使ってくださいね

[18153: 通りがかりさん]

>>18152 匿名さん
いや、個々の返済計画は金利に合わせて各人どうとでも考えれば良いけど、問題は「毎年0.3%ずつ金利が上がる」の金利に係る前提が根拠のない妄想で、そもそも説得力のある数値になってないところでしょ。

[18154: 匿名さん]

>>18153 通りがかりさん
>異論がある数値について数値を出して修正していけばいいんじゃないの

[18155: 匿名さん]

結局は金利の部分よね。
自分が妄想でしか数値出せない人が「妄想を語るのではなく、せめて数値を示しながら金利の話をしてくれれば楽しいんですけどね 」とか言ってるのは失笑

変動さんが来年一気に5%上がる前提で試算出したら納得するんか？

[18156: 匿名さん]

>>18155 匿名さん
来年一気に５%に上がることが説得力のあるなら
比較可能な状態で試算してみてください

計算したくなくて御託を並べているんじゃないんですよね？

[18157: 検討板ユーザーさん]

>>18156 匿名さん
計算するまでなく、2年目に変動5.4%なれば固定の1.5%の総額超えるのは当たり前でしょ。
金利部分は数値さえ入れてれば根拠なくても良いのが「実例」で許されてるからね。

ってそんな妄想の試算の押し付け合いが、やりたかった「数値を示しながらやる金利の話」なの？

[18158: e戸建てファンさん]

フラットは１％では？

[18159: マンション検討中さん]

例えば、

日銀の試算では三ヵ年のコアCPIの推移は〇〇。
IMFや野村などの資産もこれこれであり、試算は裏付けられてる。
8月に厚労省から発表された労働者全体の統計では、ベアに相当する給与上昇は1.4%だった。
したがってインフレ率も賃上げも目標の2%に達しておらず、当面利上げは行われない。

これに対して
資産には直近の円安が反映されていない。資産時点から円は〇〇%下落している。〇〇の文献によると通過が〇〇%下がるごとに物価指数を〇〇%押し上げるとされ、来年以降のコアCPIは〇〇%とするのが妥当。

みたいな。
内容とか流れは適当だけど、そういった根拠に第三者の数値を入れた議論がしたいのかと想像してた。
今は、円安ならハイパーインフレーションになるので利上げに決まってる、みたいな短絡的な人多いからね。

[18160: 18159]

>>18159 マンション検討中さん
誤字が多い点は謝罪する。
資産→試算、通過→通貨

まあ内容は適当だから雰囲気だけ伝われば良いけど。

[18161: eマンションさん]

日銀の試算は信用できない
インフレ率は体感20%

これがこのスレの限界

[18162: 口コミ知りたいさん]

高橋洋一は信用できない
エミンも信用できない
日銀の試算も信用できない

って・・・

[18163: ご近所さん]

結局は自分の考えと一致するやつしか信じないってことなんだろうね

[18164: 検討板ユーザーさん]

そもそも金利の最終判断するのが日銀なんだから、日銀が基準にしてる指標がどうなるかが第一。じゃなければ、まずフォアードガイダンスの修正が必要になる。

日銀が指標とするコアCPIの予測が上振れすることを高橋洋一が言ってたなら、それを数字付きで出せば良い。
高橋洋一曰く、日銀のコアCPIの試算にはこの点が加味されていない。この要素のCPIの寄与度は〇〇%とされるので、2024年にはインフレ率が〇〇%を超えるのが見込まれる、とかね。

高橋洋一が金利上がるって言ってたよ、じゃ話にならん。高橋洋一から学んだことを踏まえて、日銀の試算がなぜ変わるのか、相手の理論がなぜ成り立たないのかを書かんと。

[18165: 匿名さん]

高橋洋一はチー牛が好みそうな、そんな数値遊びはしないよ。
彼が語るのは、原理原則。本質。

[18166: マンション検討中さん]

高橋洋一氏が金利上がらない
変動金利にしておけって言ったら信じるんだろうね笑

[18167: マンション検討中さん]

>>18165 匿名さん
これが固定さんの限界
本質を見るのにどういう数値をどう解釈したのか、という

[18168: マンション検討中さん]

数値予測出せないならいま固定と変動どっちを選ぶべきのか判断できないからなー
まぁそもそも金利動向で判断すべき事柄でもないのかな

[18169: 検討板ユーザーさん]

固定さんは円安でインフレヤバいって連呼する割に、円安でどれくらいインフレ率が変わるかとか、数値は示せないから
じゃあ何を持ってそう判断したんだ、というね

[18170: 口コミ知りたいさん]

>>18167 さん

変動チー君がまず数字出せよ。
そしたら俺もだしてあげる。

[18171: 通りがかりさん]

チー牛とか言って細かい話を切り捨てるようなタイプの人間が金利変動リスクにビビって固定を選ぶとは思えないんですよね。
属性が悪くてフラット35しか選べなかった人という感じですかね…。あるいはそもそもローンも組んでないし家も買ってない人か…。

[18172: 通りがかりさん]

>>18170 口コミ知りたいさん

インフレ率に関する日銀の見通しは
2023年度2.5％、2024年度1.9％、2025年度1.6％

>>18053
IMF
2023年2.73、2024年2.19、2025年1.58
三井住友
2023年2.4、2024年1.1、2025年0.6
野村
24年末0.8%程度

時点とかは違えど、日銀以外も今後インフレ率は低下していき、2025年には2%には届いてないという数字を見込んでるね

[18173: 検討板ユーザーさん]

物価の絶対値でなく前年比をみるからね
今年下がった円安効果は今年のインフレ率を上げるだろうけど、来年度以降への影響は最小限なんだよな

アメリカの利上げが長引いたとしても、2025年にも利上げがバンバンされてるとは思えないからな

[18174: 口コミ知りたいさん]

>>18171 通りがかりさん
インフレ率って細かい話というか一番基本のところだけどね

[18175: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1828H0Y3A810C2000000/
ジャクソンホール、楽しみね。ここでのアメリカの利下げ雰囲気で今後の円の動き変わりそう。

〉なお、ジャクソンホールでの植田発言に関しては、相対的に関心は薄い。政策修正といっても、長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）をtweak（微調整）する程度とNY市場では決めつけられているからだ。

なんか笑える

[18176: eマンションさん]

完全に市場に舐められてるな笑
そら円安も進むわ

[18177: 匿名さん]

>>18157 検討板ユーザーさん
１年目0.3%で変動を組んで、２年目で5.4%になるという設定で
変動より固定のほうが有利だと言っているわけですね？

その設定どおりに来年5.4なると信じる人は固定を選び、
0.3から5.4にはならないだろうと思う人は変動を選べばいいということになりませんか？

[18178: 匿名さん]

それと、２年目の変動金利が5.4%になるときのインフレ率はどのくらいですか？
日銀見通しでは1.9%ですけど、このくらいでは変動5.4は無理そうに思えるんですけど

[18179: 検討板ユーザーさん]

>>18177 匿名さん
なりませんね。
0.3から5.4にはならないだろうから、なんて適当な理論で変動を選んだ場合、2年目に0.3から2.4になったとしても大損です。

[18180: 口コミ知りたいさん]

>>18178 匿名さん
ええ、だから結局は金利の先行きを根拠付きで論じない限り、どんな試算も単なる妄想のぶつけ合いになるだけという例えです。本当に5%上がるなんて思っちゃいません。

[18181: 匿名さん]

>>18179 検討板ユーザーさん
今度は１年目0.3、２年目2.4という設定ですね
ではそれで変動の総支払額が固定を超えるのが何年後なのかを計算してください

[18182: 匿名さん]

>>18180 口コミ知りたいさん
だから初めに
＞説得力のある数値を使ってくださいね
と言ったんですよｗ

なんか数値を設定するなんて簡単なことすらできないようなので
こちらから数値を挙げていきますね

来年、変動１%はあり得ると思いますか？
日銀が見通しとしているインフレ率1.9%を考慮して考えてみてください

[18183: 匿名さん]

>>18181 匿名さん
そんなの2年目には超えるに決まってるけど、で、それ考えられるパターン全パターンやるの？
1年目、2年目は増えなくて3年目に3%増えるパターンとか、
1%ずつ5年かけてあがるとか、それも何年目からとか
もはや無限にパターンあるけど。

逆にあなたは0.3%10年かけて上がるって例示だけで何を示してるの？

[18184: 通りがかりさん]

>>18182 匿名さん
「説得力のある数値」ってコンセンサスがあるなら、人に変動か固定かで揉めるわけないでしょw
数値を設定するのが簡単って言ってるのがもはやアホか世紀の大天才かどちらか。
その数値がいくつになるかでみんな右往左往してるんだわw

[18185: マンション掲示板さん]

>>18182 匿名さん
説得力のある数値ってのが示せてるならこのスレはそれで終了では？あとはそれで総額比較するだけなんだから

[18186: マンション掲示板さん]

そして戻ってくる>>18153

[18187: 評判気になるさん]

まあ説得力のある数値に関しては、今から
>>18170 口コミ知りたいさん
が根拠の数字とともに出してくれるから待とうぜ

[18188: マンション掲示板さん]

>>18175 匿名さん
動けない日銀
伝家の宝刀日銀砲もモグラ叩き扱い
何かしでかす怖さが全くないんだろうな

[18189: 名無しさん]

先生！　インフレが止まりません！
多くの国民が困っています！
何とかしてください！
↓
消費者物価、7月3.1%上昇　11カ月連続で3%超え
2023年8月18日 8:34 日経

[18190: マンション検討中さん]

>>18189 名無しさん
民間の事前予測と一致する結果で、特にサプライズあるデータじゃないよ。
日銀の見通しも年度半ばから徐々に落ちついていくという見込み。逆に言えば年度前半はそんなもんだ。4月の3.4から少しずつ落ち着いてってるんじゃない？

[18191: 検討板ユーザーさん]

まあ前年同月比だからな。例えば1月に値上げした分の影響は来年1月になるまで消えない。
7月に一切値上げが無い場合、6月のCPI上昇が3%なら、7月のCPI上昇も3%近くになるんだよね。

[18192: 名無しさん]

最近はガソリンもガンガン上がっているし。
体感では20％のインフレ。

[18193: 検討板ユーザーさん]

7月の前年度比ってことは2022年度8月からの8ヶ月分と、2023年度4ヶ月分か。
2022年が4%CPI上昇だから、まあしばらくは高い数字は続くだろうね。

[18194: 名無しさん]

金利関係なく、インフレが続くと庶民は生活が苦しくなるから賃金上げてもらわないと。

[18195: 匿名さん]

>>18190 マンション検討中さん
例えば野村なんかは1月の時点でコアCPI前年同月比が今月ぐらいまでは3%前後の上昇って予想してる。それが今後下がってくのも見込んでる。特にサプライズはない予想の範囲内の結果。
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0224

日銀とて、前回の会合の時点で今回の結果はほぼ予測済みだよ。前年同月比って11ヶ月分の上昇分は把握できてて、7月に劇的に変わったものもないんだから。

[18196: 匿名さん]

生活必需品は激烈に上がってるし、マンション価格はコロナ前と比べて1.5倍。これでインフレ率2パーとか3パーとか言われてもね。。。家賃あげるのに厳格な規制があって、居住者の入れ替わりないと実質家賃あげるの難しい国で、CPIで家賃の割合が３割以上、コアだと４割占めてるんだもん。統計の仕方おかしい。実体経済も反映できないでしょう。

https://twitter.com/goto_finance/status/1692326485233897584?s=20

[18197: 匿名さん]

もう大分昔からコアCPIは家賃の影響あるって言われ続け、日銀はそんなの理解した上でコアCPI2％が必要としてオーバーシュート型コミットメントを宣言してるんだから、今更発見した指摘事項のように持ち出してゴールをずらそうとしても無駄でしょ。

家賃の影響を除く必要があると判断してるなら、最初から「除く実質家賃」って加えてるよ。

[18198: 検討板ユーザーさん]

家賃の割合って2割以下だったような

[18199: 名無しさん]

日銀はおそらく政府の要請で円高誘導したかったのだろう。
それが失敗に終わった。
次はどうするか？
もうわかるね？

[18200: マンション検討中さん]

いずれにせよ今後数ヶ月でインフレ率下がってく見込みなんでしょ。
なら良かったやん。

[18201: 名無しさん]

日銀のインフレ予想は外れるだろうね。
これから賃金上昇をともなうインフレが始まる。
というか始まっている。

[18202: ご近所さん]

インフレ率下がる要素なくね？
ガソリン代が大きく上がるからインフレに与える影響は大きいよ
10月からインボイス始まるのも大きい

[18203: 匿名さん]

円安で物価が上がりました。
賃金上げます。

どうやって？

[18204: マンコミュファンさん]

円安が酷いからインフレ収まるどころか悪化するわ

[18205: 通りがかりさん]

バブル前のインフレ状態が当たり前だった頃、私はまだ子供だったが物価が高くなるという実感は電車賃と散髪の値段が上がるので感じていた。今はまだその２つは上がってないね。昔のように人件費由来の値上げはまだ生じていないようだ。

[18206: 名無しさん]

>>18202 ご近所さん
制度が終わることによる影響なんて事前に分かりきってるんだから試算に入ってないわけがない

[18207: 検討板ユーザーさん]

そういや高橋洋一大好きさんによる数字の提示はどうなった？

[18208: 匿名さん]

７月の修正では円安抑制効果が全くなくて、逆に円安が進んだから、政府要請による円安抑制（インフレ抑制）を日銀はやらざるを得ないだろうね。

[18209: マンション掲示板さん]

>>18208 匿名さん
で、今の円安だとどれぐらいのインフレ予定で、何円を目標に円安対策にして、それが達成されるとどれくらいのインフレ抑制効果が見込めるんだ？

[18210: 匿名さん]

ドルの持ち高調整が始まったらしいけど
円買い方向に進むってわけでもないのか

[18211: 匿名さん]

>>18185 マンション掲示板さん
そういうことではなく、変動は危険だ今すぐ固定に切り替えるべきと言えるくらいだから
今すぐ固定に切り替えないといけないような利上げを予想してるわけでしょ？
それなのに来年変動５%とか自分に対してすら説得力のない数値ばかりだしてるじゃないですか

一体どんな数値で考えて今すぐ固定に切り替えるべきと考えたのか
と聞けば分かりますか？

>>18187
はーい

[18212: マンション検討中さん]

>>18211 匿名さん
妥当な数値決まってないのにシミュレーションするのが無意味って言いたいだけかと
固定にしろとか変動が危ないとか主張してるわけじゃないと思いますよ

[18213: 匿名さん]

>>18212 マンション検討中さん
スレを読んでないのですか？
ずっと固定にしろとか変動が危ないとか主張してる人たちがいて
その人たちは今後変動は固定を超えるから固定のほうが有利だと主張してますよ？
だから一体、いつ、どのくらいの利率になるのか聞いてるんですよ

じゃあ質問を変えます
妥当な数値が決まってないのになぜ固定のほうが有利だと主張できるのですか？

私がシミュレーションした数値では変動が有利とになりましたので
どんな数値であっても固定が有利になるわけではありません
妥当な数値が決まってないのなら私が用いた数値が妥当でないとも言えないはずです
なのにこれをありえないと完全に否定して固定が有利だとなぜ言えるのですか

[18214: 匿名さん]

ちなみに私がしたシミュレーションというのは>>17490です
追試がしやすいようにとても単純で分かりやすいものを採用していますので
今後変動は固定を超えるから固定のほうが有利だと主張する人たちは
これを叩き台にして固定有利になるケースを考えてみませんか？

算数が苦手で計算できないというのでれば
使用する数値は今年度（１年目）は変動0.3、固定1.5はこのままで
来年度（２年目）以降の変動の数値をそれぞれ決めてくれれば
代わりに計算してあげますよ

[18215: 匿名さん]

>>18214 匿名さん

うるさいなぁ、暴食してとんでもない臭いになってる俺のすかしっぺでも喰らえ!ｵﾗｯ!!

[18216: 匿名さん]

これな。
↓
現預金が10年で2割減も？　インフレ下のリスク
2023年8月19日 5:00 日経
様々なモノやサービスが値上がりする昨今。
日々の買い物はもちろんだが、この状態が続くと預金などにも影響があるという。
インフレで何が起きるのか。
数字で探ってみた。

一部の固定型金利は上昇
「日々の物価高にローン負担増まで重なってはたまらない。
繰り上げ返済をすべきだろうか」。
東京都内在住の40代会社員は、インフレ下で変動型で契約している住宅ローンの金利上昇を心配する。

総務省によれば消費者物価指数

[18217: 匿名さん]

意地でも数値出してきませんねｗ
参考までに、２年目以降の変動の数値が毎年0.4%ずつ上昇するケースでは
変動と固定の総支払額が同じになるんですよ
つまり、変動が毎年0.4%以上上昇し続けるなら固定のほうが有利となるんです

[18218: 匿名さん]

固定にもいろいろあるからね。

ARUHI スーパーフラット
（4ポイント以上）
年0.830%～
35年

[18219: 匿名さん]

>>18218 匿名さん
いろいろあるから、変動と固定の比較ができるようにするために、
特定の場合を設定して、シミュレーションをするんですよ

私は10年変動0.3%固定1.5%の設定で計算しましたが
18218さんがその設定で計算したいならそれで比較すると良いですよ

[18220: 匿名さん]

過去２０年
真剣に考えて様々なリスクを考慮して選んだ固定金利さんと何も考えず能天気に変動を選んだのか固定を選んだのかも理解せず変動を選んでいた変動金利さん
現状としては熟慮した固定さんが能天気な変動さんよりも大損してきた過去があり今後もしばらくは同じような状況が続く可能性が高い
そうすると自分の方が賢いと思っている固定さんとしては馬〇鹿〇の変動さんよりも損をするって事に我慢がならないのは理解できる

[18221: 匿名さん]

今でもフラットなら１％以下なので、これから組むなら洋一さんが言っているようにギャンブル変動は怖いですね。

[18222: 匿名さん]

これからは金利上がるしかないから。
①景気浮揚シナリオ→加熱抑えるために日銀利上げ　金利上昇
②景気停滞シナリオ→日銀による国債買い支えが限界に達し、円の信認が毀損され、金利上昇
③景気下落シナリオ→衰退国になり、国際価値が暴落、金利暴騰

[18223: 名無しさん]

変動さん焦ってるww
支払い増えて乙ww

[18224: 通りがかりさん]

中露や中東見てると、これからは戦争の時代になる可能性が高い。
少なくともインフレは止まらないと思う。

[18225: 通りがかりさん]

>>18222 匿名さん
金利が上がって一番困るのは政府・日銀。金利を上げないのが最優先。円安・インフレはどこまでも容認、景気はちょっと考える。っていうのが本音だと思う。今まで金利を上げてないのが何よりの証拠。

[18226: 匿名さん]

>>18221 匿名さん
全期間固定といいながら初めの10年だけ0.8%でその後1.3%に引き上げられ、
団信任意、保証料なし、自己資金は３割を要求されるやつですね

フラットを最短の15年で組むケースと
変動が毎年0.3%ずつ上昇して15年後に4.5%になるケースとの比較では
フラット有利となりました
変動は７年目の金利2.1%になった時点で残金を繰り上げ返済したほうが良さそうです

[18227: 匿名さん]

今は超低金利でグロス上がってるんだから、平均返済期間も長く取らないとね。
３０年で再計算ヨロ。

[18228: 匿名さん]

>>18227 匿名さん
上記の条件下では１５年でフラット有利となりましたので
更に期間が延びても当然フラット有利となります
変動の繰り上げ返済時期は１２年目の3.6%になった時点となりました

この程度の計算も自分でできないんですか？

[18229: 匿名さん]

え？上の人間は些末な計算なんてしないよ。するのは判断。
ほれ、３０年で変動と固定の差分を出しなさい。納期は３０分な。

[18230: 検討板ユーザーさん]

これまた痛々しいのが出てきたな

[18231: 匿名さん]

>>18220 匿名さん
このスレの固定押しの人たちを見ていると
何も考えてないのは固定金利さんのように見えますよ

固定であればローンを組んだ時点で金利も支払額も確定するから
それ以上考える必要がないと考えれば納得もできますし、
そういった点も固定金利の利点だと思います

変動の人は借り入れ後も金利の変動を常に気にして
支払総額が固定を超える時点を予想して繰り上げ時期を考えなきゃですから
大変だなと思います

[18232: 匿名さん]

>>18229 匿名さん
870万ですが、この差分に何か意味があるんですか？

[18233: 匿名さん]

それとなぜ30年？
フラット35は最長35年ですから長くとらないといけないのであれば
35年で試算したほうがいいんじゃないですか？

[18234: 匿名さん]

1990年頃のバブル景気の時には変動9.0%だったそうですけど
今から30年後に同じような好景気になる可能性ってどのくらいあるんでしょうね

[18235: 検討板ユーザーさん]

>>18233 匿名さん

３５年でしたければご勝手にどうぞｗ

[18236: 匿名さん]

>>18235 検討板ユーザーさん
私は10年または15年程度で比較すれば十分だと考えてますよ
長期間で計算しないとダメだと言ってるのは＞＞18227さんなんですが
話の流れを読むことすらできないのですか？
そんなんで今後の金利変動を考えることできるんですか？

[18237: 名無しさん]

変動さんのシミュレーションはいつも都合がいいからね。
変動は上がる時は一気にくるからね。
毎年0.4％なんていう想定自体が間違い。

[18238: 匿名さん]

固定にするしかない層で固定と変動比べてもしょうがないです。
選択出来るのに固定を選ぶ層は精々15～20年での返済を見込んでると思いますよ。
資産運用の為の資金調達代わりにしてる人はまた違うでしょうが。

[18239: 販売関係者さん]

アメリカの住宅金利は7％超えだぞ。

[18240: 匿名さん]

>>18238 匿名さん
資金運用でしたらこんな試算をしてみました

某大手銀行から1000万借り入れ手元に残った1000万をどのくらいで運用したら
元が取れるか
条件は団信あり（保険料支払いナシ）、保証料なし、住宅ローン控除0.7%
10年固定0.78%で借り入れた場合は総支出（控除含む）は1026万4000
10年間で2.64%以上の運用が損益分岐点

10年変動0.345で毎年0.3ずつ金利上昇する場合では
7年目に固定を超えてしまうので自分の性格上前年に繰り上げ返済するだろうから
総支出額は1025万7500で
6年間で2.575%以上の運用が損益分岐点

あまり大差はないのでどっちを選んでもよさそうですが
今後の金利の上昇が確実であれば
固定でより長く運用したほうが有利ですよね

[18241: 匿名さん]

>>18237 名無しさん
この条件下では毎年0.4%で変動と固定が同じになるという結果になったんですよ
つまり、これ以上の勢いで一気に上がるなら固定有利と言ってるんですよ？
これのどこが変動に都合がいいんですか

[18242: 匿名さん]

>>18239 販売関係者さん
1990年ごろの日本は9%でしたよ？
現在の日本が、1990年ごろの日本や今のアメリカくらいの好景気になれば
このくらいの金利にはなるかもしれないですね

[18243: 匿名さん]

てかこの固定さんって歩み寄りの姿勢で出された意見に対しても全て反対してるだけで中身がないじゃない。

[18244: 検討板ユーザーさん]

上がる時は一気に来る
バブルみたいな景気がまた来る
この辺りの根拠を知りたい。

[18245: 名無しさん]

上がる時は一気に上がると言ってたのは高橋洋一先生の動画。
あと変動はギャンブルとも言ってた。

[18246: 匿名さん]

>>18245 名無しさん
旗色が悪くなって他人のせいにするのは情けなさすぎですよ

アメリカが2022年初めから半年の間に政策金利を４%ほど上げたのは
2021年からCPI（総合）が上がり続けて
2021年は4%、2022年は8%もあったからですよね

それを見て日本でも同じように上がる時は一気にくると言ってるんでしょうけど
日本でこんなCPIの数値を実現できると考えての事なんでしょうかね

[18247: 匿名さん]

物件5000万、頭金準備500万で減税期間13年間

①フラット35で預金500万残して100%借りると
1.86%月々16.2万返済⇒預金500万のみ積立なし
13年後　500万と借入残高3509万

②フラット35で頭金投入して借りると
1.72%月々14.3万返済⇒預金０から差額毎月1.9万積立
13年後　300万と借入残高3134万

③変動で預金500万残し100%借りて
0.219%月々12.4万返済⇒預金500万＋差額毎月3.8万積立
13年後1,100万と借入残高3188万

やっぱり安全な返済プランは余裕がある③かな

[18248: 匿名さん]

>>18247 匿名さん
なるほど、固定金利で月々返済する金額を設定しておいて、
そこから変動金利分を支払い、残りを貯蓄する
金利が固定を上回ったら貯蓄していたお金を返済に充てるかんじですね

これなら金利の変動に振り回されることなく
落ち着いて次の手を打って行けそうですね

[18249: 職人さん]

>>18213 匿名さん
数値が妥当かどうか決まってないのに試算してどうすんの？
固定さんが一気に5%あがるなんてアホな試算出しても納得しないでしょ？
まずは説得力のある数値とやらを決める必要があるんだよ

ってのが話の始まり。固定とか変動とか以前の話。
まあ一人で無意味なシミュしてれば良いですよ。
結局数値に納得してない人はシミュ自体ガン無視になるから、無意味なだけ。

[18250: 匿名さん]

>>18249 職人さん
試算なんですから当然５%もアリですよ
ですから四の五の御託を並べずに
固定と変動を比較できるように条件を設定して計算してくださいね

来年変動５%という予想が妥当かどうかと話であれば
その予想を妥当だと考える人は少ないようですが、
ちゃんと頭を使って条件を設定するなら
「現実はそれより低くなるだろう」ということが試算から分かりますので
無意味ではないと思いますよ

[18251: 匿名さん]

今って変動金利の商品性変わってて
優遇幅固定金利って感じ優遇幅マイナス2.1%固定で返済中変わらない

[18252: 名無しさん]

住宅価格はますます上がるね。
↓
建設業の賃金、低すぎなら行政指導　24年問題で国交省
2023年8月20日 16:38
国土交通省は建設業の賃金のもとになる労務費の目安を設ける。
とび職や鉄筋工などを念頭に職種ごとに標準的な水準を示す。
ゼネコンなどが下請け企業に著しく低い単価を設定している場合に国が勧告など行政指導する仕組みも検討する。

[18253: 匿名さん]

>>18251 匿名さん

変動マン、それ前からや。

[18254: 匿名さん]

>>18252 名無しさん
住宅価格が高すぎて購入を断念した人たち向けに
賃貸住宅供給を増やす動きになってきてるのに
更に新築価格を上げしてきますかね

[18255: 匿名さん]

>>18239 販売関係者さん

20年前に戻ったわけだ

[18256: マンコミュファンさん]

>>18237 名無しさん
これまでにいつどれ位一気に上がった事があるのでしょうか？
日本の実例でご教示願います

[18257: 匿名さん]

だた盲目的に、政策金利が上がれば固定のほうが有利だと言いたいだけかと
重要なのは「いつ」「どのくらい」上がるかなんだけど
それを考えることに意味はないと思い込むことで
考えないようにしてるようだよ

固定でも変動でもどちらを選ぶのも悪くないと思うのだけど
どちらにしても思考停止してしまうのは危険だよ

[18258: 職人さん]

シミュの結果みて金利予測の妥当性が判断できるわけでないからね
このスレではとりあえず金利の動向見てれば良いかと
自分の納得する金利予測が出たなら、ローン組んだ時期や繰り上げ返済とか含めて各自ライフスタイルに合わせて自分でシミュすれば良い

シミュ並べたい人は、どうぞ好きにシミュ並べてても構わんけどね

[18259: 口コミ知りたいさん]

>>18244 検討板ユーザーさん
それこそバブル期みたいな、上がる時は一気にきて歯止めがかからなくなった実例があるし、昨今の海外情勢見ても、現在の経済システムにおいて、ここ2年ぐらいで一気に上がる例が多くあるのに
一気にあがるリスクを想定しない方がおかしいかと。

私は変動で、現在の日本は近いうちに一気に上げられるような状態じゃないと思ってる。ただ、日銀はオーバーシュート型コミットメントをしていて好景気スパイラルが始まってから利上げすることを予定してるし、上がる時は一気に上がることを想定しているよ。

例えば10年後に数年で一気に3%とかね。

[18260: 購入経験者さん]

今現在の日本経済とバブル期の日本経済はどう考えても全く異なるので、直近でバブル期のように金利が上がるとか言うのは与太話だと思う。そうなるためには相応の加熱期間が必要なんじゃないかな。
マンション価格がバブル期に並んだって言っても、不動産価格指数で見ればまだバブル期には遠く及ばない。30年のデフレ経済を経てようやく当時の価格を回復したというに過ぎず、まともに経済成長していたならもっと高い水準だったはずのものだと思う。

まともに金利が上がるにはまだ時間がかかる。時間が経ってから金利が上がっても、既に変動でローンを組んでる人たちへの影響は限定的。
ここの人が望んでいるように今すぐ金利がバブル期並に高騰して変動金利勢が阿鼻叫喚になるには、それこそプラザ合意くらいの極端なことが起こらなければならないと思うけど、そんなこと起こる余地があるのかなあ。

[18261: 販売関係者さん]

>>18260 購入経験者さん
金利が上がる時はどう上がるかって話ですよ
現代社会でも、実際海外では高いインフレ率を背景に急激に利上げしてる。

上がる時には一気に上がる。でも日本はその時期じゃない。なので、変動ってのが私の考え。
ただ、上がる時期に関してはいくらでも議論の余地があるでしょう。なので固定派と変動派がいるわけで。

逆に、年0.4%のペースでゆっくり10年かけて上げるってのは日本の実例でありましたっけ、と思う。

[18262: 名無しさん]

植田日銀は｢禁断の為替｣をかじったのか　金利安定に試練

2023年8月21日 5:00 日経
日銀は「円安抑止」を政策目的に据えた。
7月の長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の修正を機に市場でこんな思惑が広がり、植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる。
円安が進むなか、金利上昇の容認や利上げに動かざるを得ないとの見方が広がり、日銀に「金利安定か円安抑止か」という選択を迫りかねない構図にある。
「日銀は円安対応で長期国債買いオペ（公開市場操作）の減額に動くのではないか」。

植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる
植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる
植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる

[18263: 名無しさん]

年後半からコストプッシュ＋賃金上昇のダブルのインフレが来ると予想している。
そして来年には・・・。
わかるね？

[18264: マンション比較中さん]

金利の動向なんて専門家でも予想は困難。
正確に予想できるなら簡単に金持ちになれるよ。

予想が困難だからこそ
変動金利をつかってもよいのは金利があがっても返せるだけの資金がある、もしくは収入が見込まれる方のみ

それ以外の方が使うと詰む可能性がある。

[18265: マンション検討中さん]

ここの人たちは住信の50年ローンについてはどうみるの？
35年ならギリ変だった人も月々の負担額は減るけど

[18266: 匿名さん]

シミュレーションすらできないなら変動と固定のどちらが有利かも分からないのに
分かると思い込めるのはもう狂信的信者レベルだね

[18267: 匿名さん]

>>18265 マンション検討中さん
住信の50年て親子リレーローンのことだよね
新築に住める親はいいかもしれないけど子供はどうなのかな

[18268: 匿名さん]

>>18261 販売関係者さん
毎年0.4%ずつ上がって10年後に3.9%になるというのは私がした試算だけど、
試算であって過去の実例ではありません
誰でも追試や比較ができるように簡単な算数で計算できるものにしました

過去の実例を反映させた試算ができる人がいればしてほしいのですが
みなさん変動利率の数値を予想すらすることができないようで困ってました

0.4ずつ上がるのはゆっくり過ぎるのですね？
でしたらどのくらいのスピードで上がるのか、または変動するのか
日本の実例に沿っが数値を挙げてもらえませんか？
計算してもらえるほうがいいんですが
できないようでしたらこちらで計算します
期間は10年、1年目変動0.3%、固定1.5%として考えてください

[18269: マンション掲示板さん]

>>18267 匿名さん
全然違いますね
原則20代しか組めないから少なくとも開始時は子無しがほとんどになるのでは

[18270: 匿名さん]

変動さんは不安で仕方ないから鬼レスしてしまうんだよね。ウンウン。

[18271: 匿名さん]

たぶん誰も数値を挙げないだろうから自分でやってみました
日本の過去の変動金利の変遷
https://www.sumai-info.com/information/loan_basis_rate.html
こちらの平成元年から平成10年までの変動幅を参考に
1年目+0.3、2年目+0.8、3年目+2.3、4年目+3.3、5年目+0.8、
6年目+0.3、7年目-0.2、8年目-1.7、９年目-1.7、10年目-1.7
というのを考えてみましたがいかがですか？
もちろん固定金利に不利にならないよう７年目以降は+0.3にしておきますよ

[18272: 匿名さん]

>>18270 匿名さん
もし私の事でしたら
私は現金一括派なので変動でも固定でもないですよ

[18273: 匿名さん]

>>18269 マンション掲示板さん
なるほど最高29歳でローンを組んだら79歳まで
自力で支払い続ける覚悟のローンなのですね
子供を縛り付けるものでないならいいんじゃないですか？

[18274: 匿名さん]

50年ローンは投資をうまく活用できる人ならいいんじゃない？

[18275: 口コミ知りたいさん]

シミュレーションがくだらないに同意
んなもんシミュレーションサイトに突っ込めば誰でもできる
一つも出てこないのは、できないんじゃなくてくだらないから誰もやらないだけってのに早く気づいてほしい

[18276: 検討板ユーザーさん]

>>18274 匿名さん
そうね
逆に差額を浮いたお金だと思って使いこんじゃう人だと悲惨だけど
金利が上がるってことは景気も良くなるはずだから変動との相性はいいかもね

[18277: 販売関係者さん]

金利の変動幅の想定があってシミュするもので、シミュの値で議論するものではないわな

で、結局シミュに使った金利が妥当かどうかという話に戻り、シミュの結果なんて誰も見ちゃいないという

[18278: 匿名さん]

それでは>>18271の平成元年からの10年間の利率の変動幅で計算した結果を示しますね
総支払額は固定412万5000、変動305万で変動有利となりました
書き忘れてましたが借入額は5000万です

これだけだと固定押しの人たちが不満でしょうから>>18261の
＞上がる時には一気に上がる。でも日本はその時期じゃない
を参考に、初めの５年は毎年0.4ずつ増加し、６年以降は昭和63年～平成４年までの変動幅で計算してみましたら
総支払額は固定412万5000、変動452万5000で固定有利となりました
この場合９年目に変動利率5.4%で変動が固定を超えますので
８年目に一括返済をした方が良いというかんじです

[18279: 匿名さん]

固定の人たちが言う「一気に上がる」の数値がいまいち不明ですので
日本の過去の実例から３年で３%上昇すること解釈して試算してみましたが、
もしかしてアメリカ並みの半年で４%上昇することが「一気に上がる」でしたか？

「一気に上がる」「過去の実例」と言ってもいろいろあり
他人によって解釈が違いますから
その辺も明確にしないと話がかみ合いませんよ

[18280: 匿名さん]

変動金利が一気に上がる可能性はかなり低いと思う。
理由は簡単で短期金利は日銀が自由に設定できるから。
長期は市場に任せるべきもので日銀がいじるものではないというのが基本。
日本の賃金が一気に上がることは無いので一気には短期金利も上がらない。
ゆっくり上がる可能性はある。

[18281: 検討板ユーザーさん]

少なくともネット銀行の金利優遇競争が過熱しているあいだはわざわざ水を差すようなことはしないんじゃないかな
じぶん銀行、住信あたりが「もうこれ以上は無理です…」って白旗あげたら警戒したほうがいいかも

[18282: 匿名さん]

24年度予算は「実質減額」か　財務省、金利上昇に身構え
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA041AV0U3A800C2000000/


変動さん、全裸での変動パーティはそろそろ終わり。
珍珍仕舞って身構えておかないとねｗ

[18283: 口コミ知りたいさん]

2024年の国債想定金利あげたな

https://www.47news.jp/9750912.html

[18284: 匿名さん]

先生！　インフレが止まりません！
何とかしてください！
庶民はウナギどころか、サンマすら食べられません！
↓
秋の味覚サンマ、豊洲に初入荷　最高値の1キロ20万円
2023年8月21日 18:42 日経
秋の味覚の代名詞であるサンマの棒受け網漁が始まり、21日に豊洲市場（東京・江東）に初入荷した。
卸値は前年より8万円高い1キログラム20万円。
1匹当たり2万5000円で、同市場のサンマとしては過去最高値となった。

[18285: 購入経験者さん]

サンマはインフレのせいじゃなくて不漁のせいだから…

[18286: 匿名さん]

財務省が、国債の利払い費を計算する際に使う想定金利を2024年度は1.5％とする方針であることが21日、分かった。日銀が大規模な金融緩和策を修正し、長期金利が上昇傾向にあることを踏まえた。

財務省は利上げを織り込むか
これは来るって事だよな

[18287: 匿名さん]

>>18286 匿名さん
リンク先の記事には
＞長期金利が上昇傾向にあることを踏まえた。
とあるので、先日、変動幅を0.5%から1%に引き上げたことにより
既に上がっている長期金利を踏まえたと言ってるだけで
これから来るってことを言ってるんじゃないのでは

[18288: 坪単価比較中さん]

>>18286 匿名さん
自分で引用してる箇所すら読めてなくて笑えるわ

[18289: 職人さん]

利上げしたら秋刀魚の漁獲量上がるんか？

[18290: 名無しさん]

この前のYCCは1パーが上限

今回の財務省のは国債金利1.5パーを見込んで予算立て。

来年YCC撤廃か上限2パーくらいになる予定なんでは？

[18291: 匿名さん]

さっき、日銀の為替介入も焼石に水になる可能性の方が高いので、為替介入も前回の150円位では見送るだろう。外貨準備高も30兆円？だったかな？その位しか使えないので、規模としては小さく意味がない。
ドルに対しては新興国並み、トルコと同じレベルみたいに言ってた。

[18292: 周辺住民さん]

>>18290 名無しさん
10年金利で決まるわけでないんだから
YCC0.25だった2017年からずっと1.1%だった想定だぞ

[18293: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18294: 変動金利]

ギリ変とかよく書かれてるが、実際どれくらいの人がギリ変なんやろな～

[18295: マンション掲示板さん]

金利がちょっと上がったら破滅するギリ変がいるんだ！というのが心の拠り所だから…。

[18296: 匿名さん]

ギリ固は多いんですか？

[18297: 匿名さん]

>>18294
ハウスメーカーは少しでも高い家を買って欲しいからギリギリ攻めるのを勧めてるよ
枠だけ取って使わなければよいですからとか。
で、枠があればそのぎりぎりまでオプション入れましょう的になり、、、
実際かなり多いかと。

[18298: 匿名さん]

>>18296
ハウスメーカー的には固定より変動の方が同じ借入でも支払いが少なく見えるからそっち勧める
だからぎりぎり変動はかなり多い

[18299: 匿名さん]

こちらの記事によれば25%がギリ変のようですね
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/15/news207.html

身の丈に合わない高価な買い物をした付けは払うしかないでしょう

[18300: 匿名さん]

25%を「かなり多い」というかどうかは解釈しだいかと

[18301: 匿名さん]

ちょっと質問なんですけど、
固定金利で住宅ローンを組んだ人はギリ固じゃない人が多いんですよね？
ギリ固にならないようにどんな点に気を付けてローンを組みました？

[18302: マンション掲示板さん]

え？？自分が余裕を持って返せる金額かとうかでしょ。
変動と違って払う金額は一定だから予想はしやすいかと

[18303: 匿名さん]

具体的に、どんなリスクがあるかを予想して余裕を持たせるかは考えなかったってことですか？
なんでもいいから余裕さえ持たせておけば大丈夫だと考えたのですか？

変動を選んだ場合はそれにプラスして変動リスクへの備えをするわけですが
ギリ変と言われる人たちは変動リスクを考えないだけでなく
固定でも備えるべきリスクも考えてないのですか？

[18304: マンション掲示板さん]

俺は現金で買えるだけの金を持ってて変動にしたから参考にならないかと

[18305: マンション掲示板さん]

リスクっていいだしたら

失業するかもしれない
夫婦どちらかが死ぬかもしれない
障害を負うかもしれない
収入が下がるかもしれない
とんでもないインフレがくるかもしれない

買えないわな

[18306: eマンションさん]

今ちょうどモーニングショーで似た様な話題してますね。
中国の事ですが住宅バブル崩壊みたいな話が。

[18307: 匿名さん]

>>18305 マンション掲示板さん
なぜ極端から極端に話を考えようとするんでしょうね

失業するかもしれない＞失業保険
夫婦どちらかが死ぬかもしれない＞団信
障害を負うかもしれない＞医療保険
収入が下がるかもしれない＞収入保障保険
とんでもないインフレがくるかもしれない ＞資産運用
で準備することが普通かと

それと、買い物はローン組まなくてもできるんで
現金一括でもいいんですよ

[18308: 匿名さん]

>>18304 マンション掲示板さん
固定で月額の支払い額を想定しておいて、実際には変動で支払い差額を貯蓄って方法もあるようです

みなさんリスクに備えていろいろ考えてるものですよね