固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[16601: 匿名さん]

>>16595
誤）>変動が上がらないということは日本の賃金が上がらないということを意味する
正）変動が上がらないということは日本の賃金が上がっていないということを意味する

鶏が先か卵が先かではなく明らかに実質賃金上昇が先で金利上昇が後発でなければならない
実質賃金上昇がみられないまま金利上昇では景気後退するだけ
今は一部企業において名目賃金上昇の兆しは見えているが国全体としての実質賃金の上昇には程遠いのが現状

[16602: 匿名さん]

植田さんは、桂歌丸に似ているという人もいます。

[16603: 匿名さん]

当初固定の動きがよくわからないんだけど。
期間終了後は申請がなければ変動金利となり店頭金利から1.0%割引ます、みたいな説明の場合は変動金利に移行した場合の店頭金利ってその時点での変動の店頭金利なの？

[16604: マンション掲示板さん]

当初固定終了して変動金利になった時の金利がその時点の当初固定の基準金利ベースになるとしたら、当初固定終了後に当初固定選択した時の金利はどうやって決めるんだよ？

まあ当初固定終了後の金利は比較記事でも変動金利の基準金利が元々低いネット銀行とメガバンクを優遇幅だけで比べてたりしてるから混乱するのは分かるが。

[16605: 匿名さん]

>>16600 匿名さん
他行は年0.001％だけど楽天銀行の普通預金の金利は20倍の年0.02％貰える！！！みたいな。
100万円だと税金引いて8円が160円になるだけなんだが。
住宅ローンの金利差も金額にしたら気にならない人もいるし、35年トータルで何円違うとか大騒ぎする人もいる。
35年借り続けてボロ家に住み続けるんだろうか。

[16606: 変動金利]

>>16593 マンコミュファンさん

確かにそうやね
借入3000万で金利0.6%UPで年18万UPですが
給料が年30万とか上がった方がありがたいね

給料上がって金利上昇なら文句は無いけどね～

[16607: 変動金利]

>>16603 匿名さん

その時点の店頭金利やね
今は変動の店頭金利は2.75%とかだが、その固定期間が終わった時に店頭金利が4%なら、金利３%ってことでしょ

[16608: マンション掲示板さん]

例えばau自分の固定終了後は-0.8%、新生は-0.7%だが変動の基準金利は2.341%と1.55%だから今当初固定期間が終わったとすれば実際は1.541%と0.85%となる。

…本当か？自分で書いてて新生の固定期間終了後金利が安すぎて不安になってきたぞ。

[16609: 匿名さん]

新生の場合は、変動と当初固定で基準金利が異なるようです。
当初固定で変動に移行した場合の現在の基準金利1.9％-2.55%です。
昔に検討した時は、固定→変動は、変動になった時の優遇がないと聞いてました。
いま見ると、小さいにせよ優遇はありますね。ただ、基準金利が高いのでずっと変動に比べると、変動になった後の金利は高い。
借り入れが多い時期は固定で安心をということなのだろうが、将来に変動に変わるのは賭けですね。まあ元金が十分減っていればどちらでも大差ないのでしょうが。

https://www.sbishinseibank.co.jp/retail/housing/interest/interest_rate...

[16610: マンション掲示板さん]

すると新生で固定期間終了後に再度当初固定を選択した時の金利はどうやって決まるんだろ？
まあ大概当初固定選ぶ人は固定期間で返済するか終了後に借り換えるんだろうけどさ。

[16611: 口コミ知りたいさん]

結局固定は当初も全期も良く変動する

安定の変動
変化の固定

[16612: 匿名さん]

変動は気が付いたら元金が減っていないことになると怖い。
知らないうちに茹で上がっている。
まあ、最近無いけれど。

[16613: 匿名さん]

＞変動は気が付いたら元金が減っていないことになると怖い
固定の方が金利が高いのでそれは固定でしょ

[16614: eマンションさん]

>>16609 匿名さん
当初固定と変動で店頭金利が違うなんてのはどこもだけど、新生は固定期間後に固定の店頭金利をベースにした変動になるってこと？
それって最悪じゃんね

[16615: 匿名さん]

新生銀行の紹介があったページを見ると、
金利は融資日ではなくて契約日に決まるとある。
今年の３月はこれで助かったひとがいたでしょうね。

[16616: 匿名さん]

>>16614 eマンションさん

固定金利の期間ごとに、変動金利の基準金利が決まっている。
と、いうことと思います。間違っていたらごめんなさい。

[16617: eマンションさん]

当初固定終了後って大概金利跳ね上がるもんだけど繰り上げか借り換えで取りっぱぐれるだけだと思うんだがなんでそんな設定にするんだろうな？

[16618: 匿名さん]

>>16613 匿名さん
>＞変動は気が付いたら元金が減っていないことになると怖い
>固定の方が金利が高いのでそれは固定でしょ

変動の5年ルール、125％ルールに関する話です。

[16619: 匿名さん]

>>16618 匿名さん
どんな文脈でそう判断できるんですか？
国語的に教えて

[16620: 匿名さん]

日本はもうダメだ。
変動一択。
↓
総人口12年連続減、1億2494万人　総務省22年推計
2023年4月12日 14:03 日経
総務省は12日、2022年10月1日時点の人口推計を発表した。
総人口は21年10月と比べて55万6000人少ない1億2494万7000人だった。
減少率は0.44%で、12年連続のマイナスとなった。
出生児数が死亡者数を下回る自然減少は16年連続になった。
15歳未満の人口は28万2000人減の1450万3000人で少子化に歯止めがかからない。
労働の担い手となる15～64歳の「生産年齢人口」は29万6000人減の7420万8000人だった。
総人口に占める割合は59.4%で過去最低を記録した21年と同じとなった。
社会保障の財政基盤の弱体化や働き手不足による経済成長の鈍化を招く可能性がある。

[16621: 匿名さん]

>>16612
最近無いって言ってるけど過去にはあったの？

>>16619
日本語じゃ無理　独自の脳内変換機能が必要

[16622: 匿名さん]

以前、地元の地銀が固定金利型の繰り上げ返済は違約金ありってんでネット銀行に変えたんだけど、ああいう違約金って一般的なん？

[16623: マンション検討中さん]

3月黒田さんが辞めたら
4月新総裁が正式に就任したら、とかずっと言ってた固定さん、最近元気ないね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB130MH0T10C23A4000000/

日銀の植田和男総裁は12日（日本時間13日）、主要7カ国（G7）財務相・中央銀行総裁会議後に開いた記者会見で、日本の消費者物価指数の先行きについて「今年度半ばにかけて2%を下回る水準に低下していく」との見解を示した。G7の会合中、「日銀は物価目標の持続的・安定的な実現を目指し、金融緩和を継続すると述べた」ことも明らかにした。

[16624: e戸建てファンさん]

日本型雇用を変えない限り賃金は上がらないからね＝変動一択。
日銀は金融政策をいじれるけど、日本型雇用を変えることができるのは政治だけ。

[16625: e戸建てファンさん]

日本は変わらないよ。
最低賃金も年10円ずつ上げているけど、このペースだと欧米に追いつくのに100年以上かかる。
つまり賃金は永久に上がらない＝変動一択。

[16626: マンション検討中さん]

とうとうauじぶん銀行が変動金利0.1%台に突入。

大幅に金利が下がりました。

[16627: 匿名さん]

ほんとだ、キャンペーンはじまってた
０．１％とはなかなか凄いな

[16628: 匿名さん]

年齢収入物件すべて微妙な場合0.1%台の金利ってどの位になるの？0.4％とか？

[16629: 匿名さん]

>>16623
現状を受けても変動煽りを続けるのは自分の傷口に塩を塗るような行為だから余程のドMでもない限り大人しくなっちゃう

[16630: 通りがかりさん]

2021年12月に契約したときは、変動0.38%でこれが事実上の底値なんて言われてたけど、この金利の動きは予想出来なかったね。さらに下がるとは…

[16631: マンション検討中さん]

住宅ローン金利、auじぶん銀行が0.1%台　競争が過熱／日本経済新聞 2023年4月14日

KDDI系でインターネット専業のauじぶん銀行は14日、借り換え向けの変動型住宅ローン金利を引き下げた。一定の条件を満たせば、適用金利が0.196%となる。0.1%台は同行で過去最低水準となる。借り手の8～9割が割安な変動金利を選ぶなか、借り換え需要を取り込もうと金利の引き下げ競争が激しくなっている。

[16632: 評判気になるさん]

金利で稼ぐビジネスモデルではなく、手数料と借入条件で稼ぐモデルだろうね。
手数料と加入条件で200万くらい？

[16633: 匿名さん]

属性が低くて固定しか選べない人は別として今の現状と情勢でしっかり考えて固定を選ぶ人ってどのくらいの割合でいるんだろう？

[16634: 検討板ユーザーさん]

あえて固定を選ぶ人は3%くらい。
賢い人は変動金利で安く借りて金利が上がれば繰上げ返済する。

[16635: 匿名さん]

>>16634 検討板ユーザーさん
まだ金利上がってないから繰り上げ返済してないのでは？

[16636: 匿名さん]

＞今の現状と情勢でしっかり考えて固定
今の現状と情勢で焦って固定は多そう

[16637: 検討板ユーザーさん]

変動で金利が低いうちに金貯めて繰り上げ返済に備えるのが一番。
まぁ金利は上がるどころかどんどん下がってるけどな。

[16638: 匿名さん]

＞変動で金利が低いうちに金貯めて繰り上げ返済に備えるのが一番

変動で金利が低いうちに差分を投資。

[16639: 戸建て検討中さん]

日本は変わらないよ。
変わって欲しいけど失われた30年から最近までを見ると、日本はどうやっても変わらない国になった。
50年先も変動は超低金利のまま。
余裕の変動一択。

[16640: 匿名さん]

これからで考えるなら後5年低金利がもてば問題ないでしょうね。

[16641: eマンションさん]

>>16639 戸建て検討中さん
そんな悲観しないでw
生産人口減っていう大きな圧力で日本は変わらざるえないから。よくなるか悪くなるかは判らないけど日本社会は大きく変わるよ。

[16642: 匿名さん]

NHKで日銀異次元の金融緩和のドキュメントやってたけど
量的緩和政策で積みあがった資産の売却に３０年かかるって中の人が言ってた、
政策金利をあげるどころじゃないって

[16643: 戸建て検討中さん]

急げ！
↓
Appleが米国で銀行口座　年利4.15%、全米の10倍超
2023年4月18日 6:07 日経
【シリコンバレー=中藤玲】米アップルは17日、同社のクレジットカード利用者向けに、年4.15%の利率で銀行口座の提供を始めたと発表した。
米ゴールドマン・サックスが貯蓄口座の提供と管理を担う。
利率は他の銀行より大幅に高く、金利競争が激しくなる可能性もある。
4.15%の預金利回りは、0.3%台にとどまる貯蓄口座の全米平均の10倍以上となる。

[16644: 匿名さん]

AppleCardは、日本ではリリースされていなかったと思います。昨年末情報ですが。

[16645: 検討者さん]

固定オワタ。
↓
住宅ローン金利競争過熱　先高にらみ優遇拡大
auじぶん銀、実質マイナス圏　住信SBI銀も下げ
2023年4月18日 2:00 日経
住宅ローン金利の引き下げ競争が熱を帯びてきた。
インターネット専業のauじぶん銀行では住宅ローンに付く団体信用生命保険（団信）の保険料を考慮すると、最優遇金利が実質的にマイナスとなった。
3月に上場した住信SBIネット銀行も金利下げに動く。
長期金利に連動する固定型の先高観が強まり、受け皿となる変動型で優遇幅の拡大競争が起きそうだ。

[16646: 匿名さん]

>>16645 検討者さん
優遇幅なので、これから新規で借りる人だけですか。
それとも変動なので既に借りている人にも波及するのでしょうか。

[16647: 坪単価比較中さん]

新規の人だけですよ

[16648: 匿名さん]

じゃあ、ここにいる人には、ほとんど、関係ないですね。

[16649: 通りがかりさん]

住宅価格が上がるが給与は変わらないというところから、変動金利が下がるというのは以前から分かっていたこと。
今さらって感じですかね。
結局その時々の相対的な金額っていうのは変わらないようになっているのです。変動は。

[16650: 周辺住民さん]

スタートは固定であとから変動で契約した人が、変動になったら1.9％提示されたらしい笑

[16651: マンション掲示板さん]

ちょっと前にも話にでてたけど当初期間固定あけの金利はそんなもんでしょ。
あれは固定期間で返済予定だけど月々の返済額と期間に猶予を持たせるためのモンだ。

[16652: 通りがかりさん]

>>16643 戸建て検討中さん

日本でも1.0%位でやってくれや

[16653: 匿名さん]

appleは金融業でどう収益を上げるつもりなのでしょうね。
新規事業のキャンペーンのつもりでしょうか

[16654: マンション掲示板さん]

またフラットが上がるか？
固定はもう国が補助せんとどうもならん気がするな。

[16655: 匿名さん]

10年金利は４月最初より上がっているので、このままだと上がるでしょうね。
でも0.5%に張り付いているわけでもなく、まだまだ低水準です。

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jp10yt.html

[16656: 評判気になるさん]

自民圧勝！
日本は変わらない＝賃金も上がらない。
変動一択。
上がるのはフラットばかり。

[16657: 通りがかりさん]

変動は更に下がってるね

[16658: 匿名さん]

>>16656 評判気になるさん
立民勝ったら悪夢の再来になる
コワ

[16659: 匿名さん]

参院選 敗れた人たち
敗戦の弁

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/85992.html

反省はしていないようなので、一安心

[16660: マンション検討中さん]

auの0.1%台の審査が通るレベルなら変動でも良いけど、0.5%以上の微妙な金利なら固定でもありかな。

[16661: 口コミ知りたいさん]

変動一択。
↓
国内景気判断、4月据え置き　倒産「増加がみられる」
2023年4月25日 9:08 日経

[16662: マンション掲示板さん]

なんか引き締めの気配が微塵もないから、すっかりコメもなくなったな

[16663: マンション掲示板さん]

なんか引き締めの気配が微塵もないから、すっかりコメもなくなったな
議論にならないというか

[16664: eマンションさん]

いうたら国が長期金利にだけハンデ付けたような状況なんで勝負にならんよ
それこそ住宅ローン控除が1%逆ザヤになる場合は0.7%とかにならねえ限りは

[16665: 名無しさん]

結局日本は変わらんよ。
失われた30年が40年50年と続いていくだけ。
その頃には完全に途上国にも抜かれて。

[16666: マンコミュファンさん]

>>16664 eマンションさん
5、6年前ならフラットも逆ザヤになってた時期があったわ。
固定でも1%切ってたから、結構借りてる人もいたはず。

[16667: 坪単価比較中さん]

AI様にお聞きしました。

住宅ローンのフラット35で逆ザヤと呼ばれる現象が起きたのは、2016年9月の金融政策決定会合後から始まりました。この時、日本銀行がマイナス金利政策を導入したことで、銀行の預金金利がマイナスになり、銀行が貸し出しを行う際の資金調達コストが上昇したため、一部の金融機関が住宅ローンの金利を引き下げたことが原因です。これにより、逆に借りることで金利手数料を得ることができる逆ザヤ状態が生じました。ただし、この状態は一時的であり、現在では金利水準が回復しているため、逆ザヤ状態は解消されています。

[16668: 坪単価比較中さん]

AI様にお聞きしました。


住宅ローンのフラット35で逆ザヤと呼ばれる現象が起きたのは、2016年9月の金融政策決定会合後から始まりました。この時、日本銀行がマイナス金利政策を導入したことで、銀行の預金金利がマイナスになり、銀行が貸し出しを行う際の資金調達コストが上昇したため、一部の金融機関が住宅ローンの金利を引き下げたことが原因です。これにより、逆に借りることで金利手数料を得ることができる逆ザヤ状態が生じました。ただし、この状態は一時的であり、現在では金利水準が回復しているため、逆ザヤ状態は解消されています。

[16669: 匿名さん]

AI様は、何か言っていることがおかしいような。

[16670: 匿名さん]

日本はひどいスタグフレーションだわ。
永久に変動一択だわ。
上がるのはフラットばかり。
↓
4月の東京都区部物価、3.5%上昇　3月から伸び率拡大
2023年4月28日 8:35 日経
総務省が28日発表した東京都区部の4月の消費者物価指数（中旬速報値、2020年=100）は、変動の大きい生鮮食品を除く総合指数が104.8となり、前年同月比3.5%上昇した。
伸び率は3月の3.2%から拡大した

[16671: e戸建てファンさん]

家の価格が上がれば変動金利は下がるし、
家の価格が下がれば変動金利は上がる。
ただそれだけ
価格が変わっているだけ

[16672: 匿名さん]

>>16671 e戸建てファンさん
じゃあ、現在は家の価格が上昇しているので、金利が下がって、
さらに家の価格上昇するということですね。
それがバブルがはじけるまで続くということでしょうか。

[16673: 匿名さん]

過去の金融政策の検証に１年半もかけるとさ。
何も変わらない。

[16674: 口コミ知りたいさん]

>>16671 e戸建てファンさん
不動産価格は変動金利に影響されるけど、金利は不動産価格に影響されるわけではない。

[16675: e戸建てファンさん]

住宅価格が上がっ手金利がそのままだと借りられる額が少なくなる又は借りられなくなるから、
必然的に金利を下げて借りてもらうしかないでしょ

[16676: e戸建てファンさん]

ごめんごめん、住宅ローン金利は住宅価格に影響されるって書けばよかった

[16677: 匿名さん]

>>16675 e戸建てファンさん
政策金利が上がった場合、ローンの金利も上げざるを得ない。金融機関が好きに下げられるものではない。

[16678: 変動金利]

いや～
ありがたいね
最低あと5年変動金利が上がらないことを祈りまっさ～

[16679: 周辺住民さん]

>>16677
ここで言っている金利とは優遇金利を含めた金利です
各金融機関が好きに設定できます

[16680: マンション検討中さん]

日銀のおかげでまたしばらく変動金利が上がらないことは確定したから、住宅ローン組む人は早く変動金利で組んで今のうちにどんどん返済して行くのが賢いと思う。

[16681: 匿名さん]

自分の予想では、今後30年間は変動金利は0.2％のままで推移する。

[16682: 通りがかりさん]

変動金利はフラットの毎月の変動幅くらいで推移する感じだよ

[16683: 検討板ユーザーさん]

数年以上前にローン組んでいてある程度の繰上げ資金もある人なら、変動の逃げ切り固定の払い損
ローン控除があって残債も多い時期に金利が低いのは大きい。
10年以降は金利が上がろうとも繰上げ返済すれば、最初の時期に比べて利子は軽微

これから組む人はまあ悩むところよね

[16684: e戸建てファンさん]

>>16680
今のうちにどんどん返済というのは繰り上げ返済を示していますか?
そんなもったいないことしないでしょ普通

[16685: 匿名さん]

>>16684 e戸建てファンさん
金利が上がった時に備えて、蓄財するのでしょうね。
FPさんに相談すると、繰り上げを勧められそうです。

[16686: ご近所さん]

>>16684 e戸建てファンさん
早くローン組んで返し始めるタイミングを早くしろ
ぐらいの話だと受け取ったけど

[16687: 匿名さん]

>>16684 e戸建てファンさん
老後にローン返済のために働かなければならないのは避けましょう、ってことかと思います。
返済の資金のある人が前倒し返済はいらないでしょうね。

[16688: 検討者さん]

変動は上がる気配がないので、のんびり返します。
若いうちには若いうちにしかできないことがあります。

[16689: 職人さん]

実際するかどうかはともかく、ローンの多くを繰り上げ返済できるぐらいの資金は所持しておくもんでしょ、変動借りるなら
繰り上げ返済の資金を確保したら若いうちにしかできないことを行う費用もなくなってしまうなら、そりゃ所謂ギリ変ってやつだ

[16690: 匿名さん]

今の日本は職人さんのような余裕のある若者は少ないのですよ若いうちに将来の所得アップの為にスキルアップや資格取得などやる事はたくさんあるんです
それとも若者はローンの多くを繰り上げ返済できる程貯えてからローンを組めと？
賃貸の家賃を払うくらいならと購入に踏み切る若者はギリ変だと？

[16691: 匿名さん]

>>16690 匿名さん 若者はローンの多くを繰り上げ返済できる程貯えてからローンを組めと？
賃貸の家賃を払うくらいならと購入に踏み切る若者はギリ変だと？

答えはYES。多くの日本人は既に裕福ではありません。家や車もローン必須は背伸びしすぎ。

[16692: 検討者さん]

転居するつもりが無いなら家賃よりローンの方がメリットが多数。

[16693: 匿名さん]

今は転居するつもりがなくても転居せざるを得なくなるのが常。ローンは慎重にしましょう。

[16694: 名無しさん]

短期金利も来年にはマイナスなくなるかもしれないなーと思ってしまう。

[16695: 匿名さん]

またフラット変動しましたね

[16696: 匿名さん]

>>16693 匿名さん
３０年転勤族してますが、転勤のたびにマンションを売って買ってを５回ほど繰り返しました。その経験でいうと、買わなかったほうがよかった（購入金額ー売却金額＞その期間の賃貸想定金額）だったのは10万人規模の地方都市の時１回だけです。あとは賃貸でなく購入して正解でした。東京（２回売買）に限ると２回ともすごく儲けさせてもらいました。ローン組んで買ったほうがＬＯＱはもちろん経済的にもお得です。

[16697: 匿名さん]

>>16696
タイミングですよね私も3度買って2度売ってますが1回目は3500万で買ったマンションが6年住んで3200万で売れました月6万くらい家賃で新築3LDKに住めた事になります
2回目は4700万で買ったマンションが2年住んで5000万で売れました
今住んでるマンションは郊外に4000万くらいで買って4年住んでますが4000万くらいでは売れそうです郊外でも値が落ちてないのに驚きです
今4000万で買い換えようと思うとかなり狭くなってしまうので4年くらい前の物件は安かったんだなと痛感しています

[16698: マンション検討中さん]

変動金利は上げようと思っても上げられないんだよね。少なくとも今後10年は変わらない。

[16699: 匿名さん]

>>16696 匿名さん 16697 匿名さん

転居の際に上手く売り抜けられて良かったですね。でも都市部で立地の良いマンション限定の話です。地方都市だったり微妙な立地、注文住宅ではそうはいきません。大手の注文住宅の話ですが、現在では建物のみですら総額5000万未満では建てられないそうです。高騰する住宅を手に入れようとして、身の丈に合わないギリ変ローンを組むなら身を滅ぼします。

[16700: 匿名さん]

相変わらず下手くそな煽りだこと

[16701: マンション検討中さん]

>>16690 匿名さん
変動金利借りるなら裕福な資金を所持した上で家を買うか、
金利が数パーセント上がっても返済及びライフプランに問題ないレベルの物件に抑えるか、でしょ

低金利なのを前提にして、やることやったら金がなくなるようなローンを組むのは紛れもないギリ変。
そりゃ時代のせいでもなく、単に物件選びが無謀なだけ。

[16702: 通りがかりさん]

>>16694 名無しさん
まあマイナスなくなっても短プラは変わらないけど

[16703: 検討者さん]

ローンを組むことで購入資金を貯める時間をゼロにすることができるわけだ。
ローンで時間を買えるならローン組んだほうがいいでしょ

[16704: 匿名さん]

>>16703 検討者さん
ギリ変でなく身の丈にあった物件ならね

[16705: 匿名さん]

金利を下げているのは景気をよくするためで、景気が正常に循環し始めたら金利も変動するのですが、この掲示板を見ていると、デフレが長かったせいか変動金利は変わらない神話ができていて準備していない人が多い様に感じて、他人事ながら心配になります。

[16706: 口コミ知りたいさん]

日本はガラパゴスだからね。
世界の常識が通用しない。
団塊世代が退職すると労働者が不足して賃金が上がるという人もいるが大間違い。
日本の労働市場は市場原理が働かないので労働者が不足しても賃金が上がらない。
だから失われた30年40年になっている。
日本型雇用から欧米型雇用へ転換すれば賃金が上がるが日本は大改革は無理だろう。

[16707: 匿名さん]

いまだに高度成長期やバブルの夢を追いかけている人の戯言。

[16708: マンション掲示板さん]

日本で欧米型雇用を導入しても首切りを盾にされて低賃金で使われるだけでしょうしねえ。
そもそも資源のない島国が人口減って売りにできる産業もろくにないでは経済失速して当然ですわ。

[16709: マンション検討中さん]

>>16705 匿名さん
景気や経済の状態を見れば直近10年とかで引き締めをどんどん進められる状態ではないから、変動優位なのは揺るぎないと思う。

ただ、結局は日銀の匙加減で決まるからね。例えば景気は悪いけど政策金利は上げて、代わりに別の手段で緩和を強化する、とかいう可能性も0ではない。

固定金利は無駄だと思うけど、準備なしのギリ変は無謀だとも思う

[16710: 検討者さん]

無知な人が頓珍漢なことを言ってる。
欧米型雇用はジョブ型雇用で職務給だから、職種によって賃金が決まっている。
クビとかで賃金がどうこうという世界じゃ無い。
日本以外は欧米型雇用で賃金が毎年上がっている。
30年間賃金が上がらないのは世界で日本だけ。

[16711: 匿名さん]

>>16710 検討者さん
フランスで年金の改正でもが起こっている理由をご存じですか？
ジョブ型で賃金が決まって首になることもなければ、デモなんか起こりませんよ。
またリスクリングも必要ないですね。欧米の労働者は自分の価値を上げるのに必死です。
おっしゃっていることは社会主義のように聞こえます。

[16712: e戸建てファンさん]

金利は永久に上げられない。
変動一択。
↓
FRB議長「我々は間違いを犯した」　相次ぐ銀行破綻で
2023年5月4日 7:06 日経
【ワシントン】米連邦準備理事会（FRB）のパウエル議長は3日の記者会見で、銀行破綻が相次ぐ現状について聞かれ「我々が間違いを犯したことは十分に認識している」と述べた。
金融監督についての責任について言及したもので、今後は規制・監督の強化を急ぐ考えを示した。

[16713: 匿名さん]

>>16712 e戸建てファンさん

なんで？

[16714: マンコミュファンさん]

>>16710 検討者さん

職種による賃金決める時に今以上の額にして貰えるとは思えないって事では。

[16715: マンション掲示板さん]

>>16710 検討者さん

アンタ浅い知識で語ってるだけにしか見えないね

[16716: 戸建て検討中さん]

いえいえ、簡単な話ですよ。
失われた30年で日本だけが賃金が上がらない。
日本以外の国では賃金が上がっている。
理由は簡単で、日本型雇用は市場原理が働かないから。
欧米型雇用では市場原理が働くので賃金が上がります。
それだけの話です。
難しい話ではありません。
日本が日本型雇用をつづける限り賃金は上がりません。
それだけの話です。
このまま日本型雇用を続けるのか、欧米型雇用に転換するのかは、国民が選んだ政治家が決めます。

[16717: マンション検討中さん]

雇用形態の問題かねえ。
今の日本が世界に対して何を売る？
非生産層保護と社内政治だけの文系優遇した結果、競争力を失って貯蓄食い潰しながら追いつめられてるようにしか見えないよ。

実質50代以上のリストラみたいなもんだから雇用形態の変更で多少延命出来るかもしれないが、所詮その場しのぎでしかない。

[16718: 匿名さん]

なぜ就労者全体の所得が上がらない原因を雇用形態のせいにしようとするんだろ？
日本が欧米型の雇用形態になれば市場原理が働いて格差拡大失業者増大の負の面が大きくなるだけって分からないのかな？
市場原理が働いて賃金が増えるのは需要に対する供給不足の場合だけ
市場原理＝賃金上昇って思考が狂ってる、市場原理が働けば賃金上昇賃金低下のどちらも起こり得る

[16719: 匿名さん]

皆さんと同じ日本に住んでるはずなのに、違う世界に住んでるようです。
私の周りでは人手不足感がひどくて、外注の賃金どんどん上がって発注コスト増大。
社内も初任給引き上げ、ベースアップ実施ととにかく賃金上げないと人の確保ができなくなってます。30年間で今が一番供給不足です。特に若い人が本当にいない。優秀な新卒は本当に取り合いです。今後は賃金はどんどん上がると思っています。

[16720: 職人さん]

結果的に体力の削りあいになって倒産する企業が出てくるでしょうね。

[16721: 匿名さん]

欧米型雇用は、正規非正規の区別はなく、全員が非正規。
GAFAMやツイッターの人員整理を見ても明らか。
これから、リセッションが始まると負の面が見えてくる。

[16722: 戸建て検討中さん]

是非論と分析は別の議論だよ。
日本型雇用がいいのか世界標準の欧米型雇用がいいのかは、国民と政治家が決めること。
日本だけがガラパゴスを続けていくのかは、国民と政治家が決めること。

その話と何故日本だけが賃金が上がらないかの分析は別の話。

失われた30年で世界で日本だけが賃金が上がらないのは、世界のどこもやってない日本型雇用が原因。
世界の常識は欧米型雇用で日本以外の国では、市場原理、経済原理に従って賃金が上がっている。
ただそれだけの話だよ。
簡単な話で難しいところは１つもない。

[16723: 口コミ知りたいさん]

スーパーエリートのモゲ蔵は繰上返済否定派でしょ？

[16724: 匿名さん]

>>16719
日本って広いんですよ
東京のような大都会もあれば産業が全くないド田舎もあるしあなたの狭い世界が全てだと思わない方が良いですよ
私の周りも人手不足の上にコロナバブルの恩恵のあった業種ですが自分の置かれた状況が日本の普通だと思っていません
コストアップを価格転嫁できて収入アップに繋がっている業種もあれば、価格にコストアップを反映させることが出来ず売り上げは横ばいでも利益は大幅減なんて企業も山ほどあります

[16725: 匿名さん]

>>16724 匿名さん
東京の話です。マンションのスレなので東京基準で話していいかと。
外国人の総合職も入らなく（採れなく）なってきました。
国内の人口そのものの減小、国際競争力（日本の賃金低下）を日々感じています。
今グローバルで事業やってる企業ならどこもそんな感じかと思います。
この状況で賃金上がらなかったら、日本企業は働き手不足で潰れていく（縮小していく）ことになると思います。

[16726: 口コミ知りたいさん]

今日のニュースでもやってたね。
実質賃金がまた下がった。
これが現実。
現実から目を背けてはいけません。
日本型雇用を続ける限り賃金は永久に上がりません。
つまり変動一択。
欧米型雇用に転換するのは0.1％くらいの確率。

[16727: 匿名さん]

>>16726 口コミ知りたいさん
短期的に賃上げが物価の上昇に追い付いていないということですね。

[16728: 匿名さん]

>>16726 口コミ知りたいさん
変動一択は同意するけど、その理由に賃金水準は関係ないし、ましてや日本型雇用は全く関係ないと思います。

[16729: 評判気になるさん]

変動金利と賃金が関係ない？？
基本中の基本ですが。
水星にお住まいですか？

[16730: 匿名さん]

変動がなぜ変動せず
固定はあんなに変動するのかを考えよう

[16731: 口コミ知りたいさん]

>>16729 評判気になるさん
物価が賃金水準によって上下するならあなたは正しい。

[16732: 口コミ知りたいさん]

日本型雇用なんてどうでも良いのは同意だけど
変動金利は賃金に当然影響されるだろ

[16733: マンコミュファンさん]

>>16732 口コミ知りたいさん
賃金が上がったらそのままで
賃金が下がったらそのままでしょ

[16734: 口コミ知りたいさん]

だれか>>16733 マンコミュファンさん を翻訳してくれ

[16735: 匿名さん]

>>16734 口コミ知りたいさん
「だったらいいな」ってことでしょう。

[16736: 通りがかりさん]

あまりに常識なので書き込むのも面倒だけど、インフレと賃金上昇の両方が起きると中央銀行が短期金利を上げるのです。

[16737: 口コミ知りたいさん]

>>16736 通りがかりさん
それ、金利を上げたくないがための黒田さん(日銀)の言い訳だと思ってます。それこそ日本型雇用は物価と賃金水準が連動しにくいので、物価が上がっても金利に上げないという意思そのものが、変動一択の根拠です。また賃金水準は今後単純に需給バランスで決まるようになると思います。(供給不足で爆上がりすると思います)そうなって初めて賃金水準が政策金利の判断材料になるんだと思います。

[16738: 名無しさん]

いやいやいや、日銀の言い訳じゃなくて、経済の常識。
１＋１＝３みたいな話はやめよう。
お話にならない。

いやいやいや、日本型雇用のままなら労働市場に市場原理が働かないから需給では賃金は決まらないよ。

[16739: 匿名さん]

これな。
↓
平均年収「443万円」だが…「もっと少ない」日本人の辛い現実
5/11(木) 21:32配信　幻冬車
「日本人の生活のリアル」について、国税庁『民間給与実態統計調査』（令和3年分）などをもとにみていきます。
給与階級で最も多いのは「300万円超400万円以下」という現実。
300万円となると、単純計算で月25万円の収入。
生産年齢人口が減少の一途をたどり、社会保障費もじわりじわりと負担額が増加していくなか、日本で「普通に生活すること」すら、困難なのでしょうか。
改めて「辛い現実」が眼前に表れています。

[16740: マンション検討中さん]

経済が改善して労働の需要が増えれば賃金は増えるよ
日本は経済が改善してない、ってだけ
雇用体系の問題ではない

[16741: マンション検討中さん]

>>16740 マンション検討中さん
決算発表の時期だけどかなりの会社で好決算だけど経済は回復してないの？

どうなったら回復したことになる?

[16742: 戸建て検討中さん]

家、無理です。
ずっと人手不足と言われている業界（全てではありませんが）でも賃金は上がっていません。
これが日本の失われた30年の現実です。
現実を見ましょう。
日本型雇用では賃金が上がらないのです（一部は上がるけど）。
理由は超簡単で、日本型雇用では労働市場に市場原理が働かないので人手不足になっても賃金が上がらないのです。
欧米型雇用は労働市場に市場原理が働くので自然に賃金が上がっていきます。

[16743: 匿名さん]

>>16742 戸建て検討中さん

転職したら？
貴女の貴重名経験が高賃金に?がるかもしれないですよ。

[16744: 匿名さん]

取引銀行（２行）の担当者がそれぞれこれからコロナ特別貸付（3年間金利無し返済なしの貸付いわゆるゼロゼロ融資）の有利子返済が始まり出したら多くの中小企業が倒産する可能性があると言っていた
別に借りる必要もないのに3年間無利子無返済なら借りておこうかと安易に借りて使いこんでる中小（特に零細）企業が多いらしい
国策とは言えこういった無計画な会社に貸し付けた金融機関への税金の投入はやめてもらいたい

[16745: 職人さん]

>>16741 マンション検討中さん
今年の大企業の成績に関して言えばそのとおり。
だから今年は春闘も満額回答の会社も多く、ベースアップも見られてるじゃん
経済状態の回復は賃金に跳ねるのが当然。

それが大企業の一時的な結果に終わらず、継続的に好循環が回って
中小企業の状態まで良くなれば日本全体の経済が回復といえるんじゃない？

インフレってのは、景気改善の循環が過熱化して、継続的に物価や賃金があがっていくことを言うからね。
日銀はいろんな指標から、今年度コストプッシュの影響がなくなれば物価上昇も止まると見込んでる。
そういう意味で、大企業の一時的な好決算だけでは経済の回復という結論にはならない。

[16746: e戸建てファンさん]

アルヒが暴落しているね。
変動一択。

[16747: 坪単価比較中さん]

アメリカの賃金高騰っぷりと比べると、日本は給料上がってるとは言っても微々たるものって感じだよなあ。
起こっているインフレはコストプッシュでしかなく、人手が足りないとか言ってるのは収益性の低いビジネスモデルで安月給で働いてくれる人が足りないという意味でしかなく、そういうビジネスは本来は潰れるべき。そうすることで収益性の高いビジネスモデルを作るインセンティブになり給料が上がる。
とはいえ外国との金利差が開きすぎると円安になって終わるというのはあるんだろうけど、現状で135円くらいで巡航していてアメリカもぼちぼち利上げストップかという感じなので、そのうち落ち着くと想定されてる感じはする。

[16748: 匿名さん]

日本は滅びの道を歩んでいる。
すでに主要30国のうち、賃金は25位まで落ちてるし、お隣韓国にも抜かれている。
賃金が低いから未婚者が激増してて少子化も止まらない。
アメリカでは皿洗いでも年収1000万くらい。
変動一択。

[16749: 評判気になるさん]

>>16747 坪単価比較中さん
まあアメリカのバカみたいなインフレと賃金高騰は、あれはあれでダメな例だからな
それこそこれまでの貯蓄の価値がどんどん失われてるわけで、国民からしたらたまらん状態だわ
だから必死になって利上げしてるわけで

程よいインフレと程よい賃金上昇ってのは難しいもんよ

[16750: 検討板ユーザーさん]

まあ今の好決算って材料価格のコストプッシュの影響を下請けと消費者に転化して、原価率を大きく変えなかった結果、販売あたりの売り上げが大きくなった、って話だからな
価格上げるチャンス、みたいな風潮もあるしね

消費者の負担は限界に来てるから、継続的に成長できるもんでもなく、景気の回復とは程遠いと思うわ

[16751: 匿名さん]

景気回復は微妙ですが、低金利株高は続いているので、トリクルダウンを待つよりも
株などで取りに行くのが良いかもしれません。
まあ、ババ抜きが始まっていて、取りに行く人はとっくに取っていて、これから行く人は損をしそうです。

[16752: 匿名さん]

細かい屁理屈は気にしなくていい。
結局は、実質賃金がマイナスのうちは何もできない。
変動一択。

[16753: 匿名さん]

>>16752 匿名さん
買いたい物件が無いのですがどうすればいいですか？

[16754: 匿名さん]

>>16753 匿名さん
収入を上げて予算を増やせれば変わるよ

[16755: 匿名さん]

>>16754 匿名さん
そうじゃなくて、希望の立地で新築出ないんですよ。

[16756: 匿名さん]

>>16755 匿名さん
すでに建物が建ってるんだったらもう出ません

[16757: 匿名さん]

ここの人楽天の社債大好きだけど、償還するのに増資してるよ。下げた株価でやるの不利なのにねえ。

[16758: 匿名さん]

>>16757 匿名さん
2-3年の間つぶれなければ良いです。

[16759: 坪単価比較中さん]

>>16755 匿名さん
そこまでして新築にこだわる気持ちが本当に理解できない

[16760: 匿名さん]

>>16759 坪単価比較中さん
修繕積立金が安いから。10年スパンで住み替えたい。

[16761: 名無しさん]

>>16760 匿名さん

修繕積立金がたかだか1万円くらい安い、つまり10年で100万円かそこらの費用節約のために新築にこだわって存在しない物件探しに時間を浪費ズルということ？

[16762: マンコミュファンさん]

>>16758 匿名さん
潰れさえしなければ株価なんてどうでもいいよね

[16763: 匿名さん]

>>16762 マンコミュファンさん
安い株価で増資の意味分かってる？

[16764: 匿名さん]

>>16761 名無しさん
自分が得するというのもあるけど、修繕積立金が安いうちが一番リセールいいんですよ。ローン控除と売却益もあるんで一番儲かる。

[16765: 通りがかりさん]

>>16764 匿名さん
わかる
先日8年住んだマンションを売ったけど、ローン控除と3000万控除たっぷり使わせて頂いたよ！
次の次の時は俺の相続税の圧縮かな？

[16766: 匿名さん]

これだけ金利低くて税制上も有利でも、条件に合う物件無かったら意味ないからなあ。
体感的にこの10年でお金持ってる人むちゃくちゃ増えてライバルは増えてる。更に現金でばーんと買う中華圏の人来ちゃったし。

[16767: 職人さん]

ほんとそれ。
大陸系の人が不動産買ってて、さらに商売始めてるからコミュニティも拡大してる。

[16768: 匿名さん]

もう少しでドルコストの買い付け日なのに、日経平均が3万円を超えてしまった。
このままでは、高値をつかまされてしまう。

[16769: 匿名さん]

>>16768 匿名さん
日経平均の上げの寄与度の中身見ても温度差激しいし、うまく個別株に入るしか無いですね。

[16770: マンコミュファンさん]

>>16766 匿名さん

それは収入を増やすしかない様子

[16771: 匿名さん]

>>16770 マンコミュファンさん
そうですよね。自分の収入だけ増えても、自分の物件買ってくれる人の収入が増えないことには売れないですからね。
とは言え、平均収入が増えなくても一部の人の収入は増えてるからあんまり心配はしてないのですが。

[16772: 匿名さん]

>>16771 匿名さん
きっとあなたの収入の上昇は平均以上で、希望の物件は割安で買えて、自己所有の物件は高く売れるような政策が政府から降ってくる。
安心してそれが現実にならないのはあなたのせいでは無いからね

[16773: ご近所さん]

>>16763 匿名さん
直近2年で楽天が潰れて無くなるなんて本気で考えてる？

[16774: 匿名さん]

>>16773 ご近所さん
増資するんだったら株価が高い時にしないと不利という資本政策の話ですよ。
それとは別に、楽天モバイルの赤字どうすんのという点はありますが。

[16775: 戸建て検討中さん]

日本はスタグフレーションで実質賃金がずっとマイナス。
変動金利一択。

[16776: 匿名さん]

>>16774 匿名さん
増資を発表したから株価が下がった。
振れ幅は大きかったが、とりあえず、下げ止まった。

[16777: 匿名さん]

>>16776 匿名さん
普通は融資→社債→増資の順に資金調達していくんよね。
社債の償還資金のための増資ってなんだかね。

[16778: 検討板ユーザーさん]

>>16774 匿名さん
株でなく債券の持ち主にとっては、数年後に社債が償還されさえすれば、楽天の資本政策がどうであろうが関係ない、って話
同じように、グループ連結で存続してるなら楽天モバイル単体の赤字がどうでも構わない

株主と債権者は立場が全然違うよ

[16779: 匿名さん]

区別がつかない人もいるのでしょう。
投資系は拒絶反応を示す人もいてリテラシーに個人差は大きい。
もしくは、知識を披露したいとか。

[16780: マンション掲示板さん]

家族が山一証券でやらかしたから投資というだけで拒否感強いわ。

[16781: 匿名さん]

今後5年で1.2兆円も償還出来るの?
借り換えるにしても格付け落ちてるから金利も上がっちゃうよ。
ほんで毎期4000億円の赤字。
株価が低いところでの増資は避けたいでしょうし。
あと売れるものって楽天証券位やろ。
今回の増資って満額いって来年の社債償還額に近いけどたまたまなのか合わせてきたのか。

[16782: 名無しさん]

>>16781 匿名さん
数年後に楽天は潰れる、って言いたいのね
じゃああとは結果を待ちましょう

[16783: 匿名さん]

>>16782 名無しさん
メインバンクが潰さんでしょ。好調な事業が大半だから通販事業やクレジット事業、証券と欲しい会社はいくらでもあるし。
資金繰りが悪いと即潰れるという発想もよく分からん。

[16784: 匿名さん]

楽天社債に関してがそもそもだったはず。
償還される2-3年後にはつぶれなければそれでよいというのに対して、
ネガコメントなので、主張の結論はつぶれるということになります。
まあ、勝手に言いたいことを言うスレなので、議論になっていないのかもですが。

[16785: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
S&PはダブルB

[16786: 匿名さん]

楽天潰れないかもしれないが、携帯事業はauに持って行かれて
銀行と証券も無くなる感じだね
株は他の会社が買ってくれるが債権はどうなるのかな？
クレディの債権はああなったけど

[16787: 周辺住民さん]

固定の糞ってのが暴れていたのが懐かしいな

[16788: 匿名さん]

既発債の値段が落ちた時に買うのは投資としてはあり。オリンパスの社債で利益出した人もいるんだし。
ここまでやり込むと個人だと専業投資家レベルだし、お金あるからリスク取れる訳だしねえ。

[16789: 職人さん]

変動を煽れる要素が一切なくなってしまったからな

[16790: 匿名さん]

個人向けの社債は、2年くらいなので、途中での売買はほとんどないのでは？
話が来たら考えるけれど、自分から探しにはいかない。
その手間を株式に使う。

[16791: 匿名さん]

またニュースで実質賃金がマイナスと言っていた。
日本は変わらないよ。
賃金は永久に上がらない。
変動一択。

[16792: 戸建て検討中さん]

キタアアアアアアアアアアア。
変動さん脂肪。
↓
日銀 植田総裁 金融政策変更の判断「賃金ではなく物価で」
2023年5月25日 21時54分 NHK
日銀の植田総裁は、安定的な物価上昇のカギを握る賃上げの持続性や広がりを多角的に見極めたいとした一方、金融政策を変更するかどうかの判断にあたっては、「賃金そのものを目標にしているわけではない」と述べ、あくまでも物価が安定的に2％程度上昇しているかどうかがポイントになるという認識を示しました。

賃金ではなく物価で
賃金ではなく物価で
賃金ではなく物価で

[16793: 匿名さん]

>>16792 戸建て検討中さん
賃上げは日銀の役割じゃないので当たり前ですね。

[16794: マンション掲示板さん]

>>16792 戸建て検討中さん
当たり前の話なんだけと、金利上げる気になったのかな?金利上げたくないから賃金なんてこと言い始めたと思ってたから。

[16795: 匿名さん]

インタビューを見ていませんが、自分で言及したのと、訊かれて答えるのでは変わってきますね。
賃金に関しては訊かれて答えたっぽい。

[16796: 匿名さん]

元々6月から金融政策変更が始まると言われていたから、そろそろだね。

[16797: 匿名さん]

不動産投資向けの変動金利のやつは金利見直してる金融機関出てきてますよね。
そのせいか売りに出す人は多い。高属性でフルローン引き出せる人に押し付けるんかな。

[16798: 職人さん]

発言は正確には
『資源高に伴う物価高でも「賃金上昇やインフレの期待があれば」政策変更になる』
だし
『「持続的・安定的な物価上昇の状態では、当然賃金も上がっていることを明示した」と説明した。』
ともある

要は持続的・安定的な物価上昇ってのは、賃金上昇またはその見通しを伴った通常のインフレを指しているってこと。
賃金の上昇を伴わない一過性な物価高でも、物価が上がってさえいれば引き締めに入る、という意図ではないよ。

[16799: 名無しさん]

>>16792 戸建て検討中さん

3回繰り返し君か

変動が死亡みたいな事何年言い続けるんだよ(笑)

[16800: 周辺住民さん]

>>16798 職人さん
金融緩和続けざるを得ないけど、緩和路線出し過ぎて円安進行がヤバいから
表現だけでも変えてみました

って感じ