固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[15901: 匿名さん]

金利低くて景気悪かったら何の得にもなってない。

[15902: 匿名さん]

>>15900 検討板ユーザーさん
みんな景気が良くなるのを願っているのですよ。

[15903: 匿名さん]

>>15902 匿名さん
景気が良くなった結果として金利が上がるのと景気が良い訳でもないのに金利を上げて景気後退させるのは真逆の効果ですよね
今金利を上げろと言うのは景気が良くなるのを願ってるとは思えない
私も景気が良くなって結果として金利が上昇するのは大歓迎です

ちなみに固定派の中には数ヶ月前は世界との金利差が円安を生んでコストアップによるインフレを起こしてるので金利を上げるべきという意見があったが、ユーロやウォンのように金利を上げても対米ドル安が抑えられず金利上昇の害悪のみを受けている国も多い、日本は金利上昇による景気後退の影響は受けておらずなんだかんだで円高にシフトしつつある。しかも金融緩和派の新総裁発表で円高が進むと言う固定派にとっては不思議な現象が起こってる

[15904: 戸建て検討中さん]

５年前と今ではまるで違うだろ。
今は高インフレと賃金上昇が始まっている。
もう外堀は埋まった。
あとは時間の問題。

[15905: マンション掲示板さん]

賃金上昇がやっとのことで始まったのに利上げでブレーキ踏んでどうすんの。それこそ5年後に言ってください。

[15906: e戸建てファンさん]

景気が良くなることを願って、値引き交渉しないようにしたわ。
経済回すためなら当然。
少し高くてもガンガン使うよな？みんな？
光熱費なんかもケチってないよね？

[15907: 匿名さん]

今の30代くらいの人はずっと不況下で生きてきたのでちょっと回復傾向にあればまだまだ景気が良いとは言えない状態でも景気が良くなったと感じるのではないかな？
50代半ば以上の高齢者はバブルや高度成長を経験しているのでバブルは論外としても景気が良いというのはどのようなものかを実感しているので現状が景気が良いとは言えないとわかってる
高インフレと賃金上昇ってコストプッシュ型のインフレと大企業中心の労働者全体の2割程度の者でしかもベアではなく温情による賃金上昇
こんな状態を景気回復なんて言って利上げによる景気減速政策に舵を取ったらそれこそ崩壊するよ

[15908: 戸建て検討中さん]

つまり、普通の緩和＝変動金利１％くらいにするのでは？
↓
異次元緩和を「普通の緩和」へ　植田和男氏、検討
2023年2月12日 12:00
「金融緩和の継続が必要だ」。
政府が次期日銀総裁に起用する方針を固めた植田和男氏（元日銀審議委員）は10日、そう語った。

[15909: 戸建て検討中さん]

異次元緩和に厳しく辛口　新総裁候補、視線の先にある「出口」の難路
2023年2月10日 20時53分　朝日新聞
植田氏が発案した時間軸効果とは、日銀がゼロ金利政策を長期的に維持することをあらかじめ約束することで、市場の予想により強く働きかけ、緩和効果を大きくすることを狙ったものだった。
この政策手法はその後、長期的に金融政策の維持を約束する「フォワードガイダンス」と名前を変えて米欧の中央銀行も導入するようになった。
そんな植田氏を、当時の速水総裁は高く評価し、「将来の総裁候補にもなりうる」と周囲に語っていた。
その植田氏は、黒田東彦総裁のもとでの異次元緩和をどう見ているのか。

[15910: 匿名さん]

なんか固定さんの書き込みって妄想と言ってもいいくらいのレベルにまで落ちてるよな。

[15911: 匿名さん]

>>15908
変動金利1％を普通の緩和ってどんな思考？かなりの緊縮じゃないと変動1％になんてならない
予想や推察なら良いが妄想や願望はいただけない

[15912: 名無しさん]

変動金利１%って？
基準金利が1％ってことか？（笑）

[15913: マンコミュファンさん]

とりあえずこれっくらいで良いんじゃね？

5年後に基準金利0.25%プラス
10年後に基準金利0.5%プラス

[15914: マンション比較中さん]

金利の調整ってのは手段であって目的ではない。
異次元の金融緩和ってのは、異次元の経済状態があって起きてること。
そこを解決もせず利上げすれば良いってのは「正常化」ってのはほど遠い。

金融緩和の正常化というのは、経済を改善して、一般的な金融緩和で対応できるようにするところからでしょう。
「金融緩和の正常化の方法を検討」「緩和の継続が必要」というのは矛盾する話ではない。

[15915: e戸建てファンさん]

各報道見てると、黒田緩和を単純継続では無いようだね。
まず長期金利を0.75、１％にした後、短期金利を上げていくようだ。

[15916: 匿名さん]

就任前というか、まだ候補者の状況なので、マスコミが勝手に言っているだけですね。
とりあえずは、総裁が決まって何かコミットするまでの株価が心配です。

[15917: 匿名さん]

金利次第で不動産価格がどうなるか誰も興味ないのが怖すぎます。

[15918: 不動産業者さん]

固定の人がウソばっか言ってる
根拠の無いウソ情報を流布するのはダメですよ

[15919: マンション検討中さん]

利上げ無いと思ってる奴なんて最早少数派だろ。
最早バブル期以上のインフレ率達成してるわけだが。

[15920: 匿名さん]

GDPデフレータは、マイナスと思いますが、最新だとインフレ対策が必要なレベルになったのでしょうか？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA149200U2A111C2000000/

[15921: 通りがかりさん]

相場の動きは一致してないね。
為替は緩和継続予想で円安。
株は利上げ予想で全体が下がり銀行上げ。
どっちが正しい？
まあ為替＝短期では緩和継続で、株＝中長期では利上げと言うことか。

[15922: 匿名さん]

不動産買わない人、自宅を1回買いました位の人が金利にあれこれ言ってもなあ…
株触る人ならともかく、時間の無駄って思わないの？

[15923: 匿名さん]

為替は、なんだかんだ言っても、FRBの影響が大きいですよね。
振り回されている感がすごい。

[15924: 戸建て検討中さん]

学者で、日銀の審議委員のときも1人だけ違う意見を出したりしているから、
黒田緩和をそのまま継続は絶対にやらないだろうね。
おそらく独自色を出してくるに違いない。
おそらく気持ち的には、異次元緩和の後始末をして名を上げる意気込みだろうね。

[15925: 匿名さん]

審議委員の時は出口戦略で、意に沿わない結果となり、失敗しているので、
今回は、名誉挽回と考えているかもしれませんね。

[15926: マンコミュファンさん]

>>15918 不動産業者さん
まあそもそも報道も市場も予想が当てられないから為替が急激に変動するわけで。

今回植田さんが選ばれるの予想してた人だって殆どいなかったのに、今回選ばれた意図はこうだから今後こうなります！なんて言ったところで説得力のカケラもない。

[15927: 匿名さん]

金利について語る人は泥臭さが無いのでお金持ってない。
ニュースを見て持論を述べても1円にもならない。
お金借りて不動産買わないの？

[15928: TJD3冠]

どうやら異次元の緩和終了させるようですね。今すぐではないみたいですが慎重に異次元を終わらせ普通の緩和に持っていく。

[15929: 匿名さん]

固定さんの書き込みなんて逆張りの一点のみで、ここ10年で一度も当たったことがないんだから、それが全てでしょうね。

[15930: eマンションさん]

>>15915 e戸建てファンさん
今0.5%の10年国債が0.5-1.0%か
いつ頃だろう？
来年度新総裁就任で早々に0.5%なのかな？

[15931: eマンションさん]

>>15930 eマンションさん

間違えた
0.75%だった

[15932: 匿名さん]

ここにいる人は、誰一人として何十年も死んだことがない。
実績から判断して、誰も死にません。

[15933: 検討板ユーザーさん]

>>15932 匿名さん
皮肉ってるつもりでしょうが的外れです。やり直し。

[15934: 匿名さん]

いいかげん固定さんに反応せずに生温かく見守ることの出来るスレになりたいものですね

[15935: 匿名さん]

>>15919
だからそのインフレはコストプッシュ型で経済成長型ではないと何度言えば

[15936: 匿名さん]

それが理解できていれば、固定さんの書き込みにはあんなことにはならない。
そこまで思考を進めないと、あなたもその程度ってことになるからね。

[15937: 匿名さん]

「固定さん」っていうのが何なのか分からんのだが。
1軒目変動、2軒目フラットで固定なんじゃないの？
自営で所得下げてる人はフラットでも得してるし変動でも固定でもどっちでもいいのに。

[15938: マンション検討中さん]

ＧＤＰと利上げの要否は関係ありませんよ　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

[15939: 匿名さん]

>>15938 マンション検討中さん
「GDP」ではなくて、「GDPデフレータ」ですよ。

[15940: 匿名さん]

知らないことを知らないのは困ったものです。

[15941: 検討板ユーザーさん]

止まることのない煽り合いの螺旋

[15942: e戸建てファンさん]

植田氏の教え子コール氏、日本国債利回りは１年で４倍になる可能性

植田和男氏が日本銀行の新総裁に就任すれば、日本の10年国債利回りは向こう１年で４倍になり２％に達する可能性がある。マネックスグループのイェスパー・コール氏がこうした見方を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45827a4c53d7fe39b259197dd7dabae47aee...

[15943: 匿名さん]

結局ここを見てると、
①金利上昇して苦しむ変動さんを見たい固定さん

と

②高金利で借りてる固定さんを罵る変動さん

がそれぞれの視点からあーだこーだ言ってるだけで、中身のない議論が大半。
そうではなくて、自分はこういう理屈で固定or変動を借りたとか、この先は●●だからどうなると予想しているということを、素人にでも分かりやすく書ける人はいないのかな？
そういう内容の方が、よっぽど有用だと思うんだけど。

[15944: 匿名さん]

そんな議論は最初の1000レスくらいで語り尽くされていますよ。
今同じことを延々と繰り返しているのは、ここが広告収入をあてにした掲示板だからです。
IPの一部分も表示されない匿名なので、煽って軽く炎上させていればいいんです。なので他のスレッドも似たような状況になっています。

[15945: 匿名さん]

>>15944 匿名さん
つまり、広告収入を得たい人達がわざと煽って炎上させているということですか？
ここに書き込むことで、広告収入なんて得られるのですか？

[15946: 匿名さん]

>>15945 匿名さん
AdSenseもCriteoも貼ってあるじゃん。

[15947: 検討板ユーザーさん]

陰謀論とか好きそう

[15948: 匿名さん]

てか掲示板が広告だらけじゃん。なにを今更。

[15949: 匿名さん]

>>15946 匿名さん
つまり、広告主(業者)が書き込んで炎上させて稼いでいるということ？
本当ですか？？？

[15950: 検討者さん]

うがった見方はやめましょう。
単に、将来の金利動向、経済動向などを予想しあって楽しんでいるだけだよ。
変動さんをどうこう、固定さんをどうこうとか、そんな気持ちはサラサラないよ。

[15951: 匿名さん]

>>15949 匿名さん
広告主からしたらCTR上がるの嫌やろ。

[15952: 匿名さん]

>>15951 匿名さん
どうして？
CTRが高いのは広告が有効だったということでしょ。
このスレからのアクセスが有効かはともかく。

[15953: 検討者さん]

まあ、異次元緩和は、栄養剤と痛み止めだからね。
一番必要なのは大手術＝構造改革＝欧米型雇用への転換。
なのに大手術は怖い、痛いからって、栄養剤と痛み止めで延命してきた。
その結果が失われた30年で賃金が全く上がらず。
今の日本型システムのままで賃金が上がることはない。
200年に一度の、人口激増による高度経済成長、バブル経済、戦争特需などレアケースでしか賃金は上がらない。
そろそろ重い腰を上げないと間に合わなくなる。

[15954: 匿名さん]

>>15952 匿名さん
流入するユーザーの質が低いのにコストだけ発生して損。

[15955: 匿名さん]

>>15954 匿名さん
じゃあ、広告を出さなきゃいいのでは？

[15956: 匿名さん]

掲示板はミクル運営だから、手広くやってて薄利多売だと思う。故に閲覧と書き込みが多いほど、実績として広告収入を得るシステム。

[15957: 匿名さん]

>>15955 匿名さん
AdSenseやCriteo触ったことありますか？
仕組み分かってますか？

[15958: 検討板ユーザーさん]

広告云々はもういいですよ
どうせ平行線でしょ

[15959: 匿名さん]

変動が変動するのは基準金利が変わる時なので、推移を見て個人で判断ね
私は変動派
理由は推移がこれだから
引用元　　https://www.nomu.com/loan/column/takada/20140402.html

[15960: 匿名さん]

金利より手数料気にした方がいいよ。

[15961: 匿名さん]

状況はあまり変わっていないとはいえ、推移を見てという根拠が10年前の記事というのはなんとも。

[15962: 匿名さん]

広告の話になると不都合らしい。

[15963: マンション検討中さん]

フラットと変動両方事前通ったがどっちにしよう

[15964: 口コミ知りたいさん]

>>15961 匿名さん
認識されている通り最近だろうが推移は変わらないのだから重箱の隅ですよ。

[15965: 匿名さん]

ここにいる人楽天の社債大好きだよね。
金利は市場の評価みたいなこと言われても誰も気にしてない。
3728億円の赤字決算で2500億円の社債発行なんですが。

[15966: 匿名さん]

>>19593
＞一番必要なのは大手術＝構造改革＝欧米型雇用への転換
その大手術って成功率10％未満の長危険な大手術だよね、ほぼ失敗が目に見えてる大手術って大博打打てないのは当然でしょ
成功する大手術があるのならとっくに政府も日銀も手を打ってる

[15967: 匿名さん]

>>15965 匿名さん
でも、即日完売だったようですよ。

[15968: 検討者さん]

可能性が低い大手術に挑戦するか、座して死を待つか、
選択するのは国民が選んだ政治家。

[15969: 匿名さん]

>>15968 検討者さん
選択肢が間違ってますね。そもそもなんで二択なのでしょうか。

[15970: 匿名さん]

>>15965 匿名さん
売り上げは２兆円弱ありますね。

[15971: 匿名さん]

>>15970 匿名さん
設備投資しているとはいえ現預金の減り方が極端ですね。

[15972: 検討者さん]

植田日銀、10年緩和の出口担う　市場のゆがみ限界に
岐路の異次元緩和
2023年2月15日 2:00 日経
政府は14日、経済学者で元日銀審議委員の植田和男氏を次期日銀総裁に起用する人事案を国会に提示した。
10年続いた異次元緩和は発行済み国債の半分を日銀が買い占めるという異常事態を招き、市場のゆがみも限界に近づいてきた。

[15973: 匿名さん]

経済音痴の日経が言っても説得力無いなぁ

[15974: 匿名さん]

>>15971 匿名さん
ニュースでは、楽天銀行、証券の上場などで資本充実させるとか。
株は変動が怖いけれど社債で2年は、本業堅調もありつぶれることは無い様に思っています。

[15975: 匿名さん]

楽天株上がってますね。
三木谷さんの発表が良いほうに取られたのでしょうか。

[15976: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
自己資本率4.0%なのに！

[15977: 匿名さん]

最近発表のあった某商事は、35%位でした。
どれくらいが適正かわかりませんが、6.5%→4%は大きいですね。

[15978: 匿名さん]

>>15969
座して死を待つのではなく、可能性は低いが自然治癒の可能性や新薬の開発など色々な選択肢はある
他の選択肢を排除し現状は100％間違ってると言って10％に掛ける過ちはかつて民主党政権を選択し失敗した過去がある

[15979: 口コミ知りたいさん]

治療は行うでしょ
でもその治療法が「利上げ」となる必然性はない

[15981: 検討者さん]

自然治癒を願っていたら、失われた30年になっているのに。
まだ気づかないの？
墓は死ぬまで治らない？

[15982: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
今日は結局 株価は7.7%アップでしたね。
株価情報を見ると１倍ちょっとだったPBRが明らかに大きくなっている。

[15983: 販売関係者さん]

不景気に対しては利下げを含む金融緩和、景気過熱に対しては利上げを含む引き締めを行う
誰でも知っている経済政策の原則

不景気に直面して金融緩和をしたが中々上手くいってない
これに対して金融緩和以外の対処を検討するなり、金融緩和のDetailを見直すなりするのはわかる

不景気だけど金融緩和してもうまくいかない、だから利上げしよう
これはもはや意味不明

[15984: 検討者さん]

迫られる脱・日銀緩和頼み　政府は成長の約束果たすとき
岐路の異次元緩和
2023年2月16日 2:00 日経
・金融緩和の恩恵に甘え政府の財政規律は緩んだ
・成長戦略、財政健全化の政府約束は果たされず

迫られる日銀緩和頼み
迫られる日銀緩和頼み
迫られる日銀緩和頼み

[15985: 変動返済中さん]

3月の固定は何%になるかな？
キンショウが多い月なので下がって欲しい

[15986: 口コミ知りたいさん]

脱は「日銀緩和」ではなくて「日銀緩和頼み」にかかってるんでしょ

[15987: 評判気になるさん]

>>15985
フラット35の機構債はさらにあがってるな。

[15988: マンション掲示板さん]

利上げで儲かるのはどうでもいい金融業だけでしょ？
マネーゲームの的にならん程度の変動幅がありゃいいんじゃねえの。

[15989: 匿名さん]

>>15988 マンション掲示板さん
利上げで円高進まないの?

[15990: eマンションさん]

>>15981 検討者さん
あたまわるいな
金融緩和だとか色々な手を打ってるから今の現状程度の落ち込みで済んでるんだよ
なぜ毒薬を飲めば治るなんてアホな事信じてるんだ？

[15991: 匿名さん]

情弱だな

住宅ローン4000万円の『一括返済』を求められ絶望...「投資用物件とフラット35」で相次ぐトラブル　勧めた不動産会社Xに取材を申し込むと（MBSニュース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d2fc7d6d833a9eb98a2bfdd0b4b9eef57a...

[15992: 匿名さん]

変な国だよな
20年で資産価値を失って、30年で建て壊しする国で35年ローンて…

この仕組みを理解してて金を出す日本の銀行が異常なのか、すぐ駄目になるゴミ住宅を増産するハウスメーカーが異常なのか、いつまでも見て見ぬ振りで是正しない国土交通省が異常なのか、騙され続ける間抜けな施主が異常なのかもはや分からん

[15993: マンション検討中さん]

1月　首都圏マンション販売戸数-37.1％

[15994: 匿名さん]

>>15992 匿名さん
低金利なので長期間借りた方が得と考える人が多いからでしょう。
金利が上がると変わってくるかもしれませんね。
余裕のないローンを組む人が購入する物件は、値下がるかもしれません。
タワーマンションと郊外物件がさがるかも。

[15995: 匿名さん]

>>15992 匿名さん
ローンを組むなら10-15年で返済するのが適切だよね。
住宅ローン減税も10-13年だし、35年での返済は長過ぎるわ。

[15996: ご近所さん]

金利そのものの議論は無意味だからあのスレッドに注目だよね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[15997: 匿名さん]

10年ローン組むのと35年ローンを10年で返済するの全く意味違いますよ。
もっと借り手に有利な長期間のローン増えて欲しいよね。

[15998: 通りがかりさん]

全ては地場工務店、中小企業を延命させるため。

中国、22年の住宅価格14年ぶり下落　景気回復の重荷に
2023年2月17日 2:00 日経

[15999: 匿名さん]

>>15998 通りがかりさん

不動産は中国政府の資金源だからでしょう。
景気が悪くて不動産が下落ではなくて、不動産が下落したので景気が悪くなるのがお国柄

[16000: e戸建てファンさん]

ローンを組むなら35年で返済するのが適切だよね。
住宅ローン減税も10-13年だから、なるべく長期の35年で組んで、ローン控除を最大限享受するのが常識。
完済する時期は好きにして。