固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[13551: e戸建てファンさん]

世界がいよいよヤバくなってきた？

[13552: 匿名さん]

ウクライナの紛争が収束すると、昔の復興支援のマーシャルプランよろしく、
今度はヨーロッパの景気が良くなるのだろうか。
でも紛争の収束方法にもよりますね。

[13553: e戸建てファンさん]

収束は無いだろうね。
太平洋戦争時の日本だって、原爆を落とされなければ、あと数年はやってたはず。

[13554: 匿名さん]

介入直後のように、１４６円の円高に戻っている。
これはまずい。
また、１５０円を突破して、１６０円を目指せ・・・

[13555: 匿名さん]

米の利上げ減速期待によるものなので、中間選挙までは変わらないんじゃないですか。

[13556: eマンションさん]

>>13554 匿名さん

なぜそう願う？
FXで150円ぐらいでドル買いでもしたの？

[13557: 匿名さん]

>一度あげてしまうと政策を変えたと思われてすごいことになってしまう

市場にインパクトを与えていいじゃない
大きな効果が期待できそう

[13558: 口コミ知りたいさん]

>>13557 匿名さん

大きな効果（大不況）

[13559: e戸建てファンさん]

ロシアは核戦争をやるかもしれん。
これからローンを組むなら安心安全を最優先で！

[13560: 匿名さん]

>>13558 口コミ知りたいさん
まともに金利も上げられない不景気の国は打つ手なしの閉塞状態
「新しい資本主義」には荒療治が必要

[13561: 匿名さん]

>なぜそう願う？

含み益が減ってしまう。

[13562: 匿名さん]

個人の利益は人さまざま。
金利が上がる事を願う人もいる。

[13563: e戸建てファンさん]

緩和継続は逆効果のような気がします。
日銀が緩和継続を言ってる間は、経営者はまだデフレだから賃上げはしなくていいよね、という言い訳になる。
ニワトリ卵のような感じになってしまっている。
民間から動くのは難しいから、やはり日銀が主導して緩和を終了し、経営者に賃上げを迫るしかないのでは？

[13564: 匿名さん]

デフレ対策である異次元緩和
他国はインフレ抑制のため利上げ。

世の中この二種類しかないわけではなくて、中立な金利(0.5%)もあるよね。
今後不景気やデフレの対策を打てるようにするためにも、中立金利にも出しておいたほうがいいと思う。0.5%くらい変動金利が上がって破綻する奴は遅かれ早かれ借りすぎで救いようがなかったと思う。

[13565: 評判気になるさん]

>>13563 e戸建てファンさん

黒田はやらん

[13566: 口コミ知りたいさん]

>>13563 e戸建てファンさん
金融引き締めをするということは、インフレを抑えるということ。賃上げしない免罪符にしかなりませんよ。

[13567: e戸建てファンさん]

最近わかってきたのは、賃上げがないから緩和継続というのが間違いだということ。
逆なんだよ。
経営者は緩和継続＝デフレ不況＝賃上げしないという思考になる。
つまり日銀が緩和を続ける限り賃上げはされないという結論になる。
だから賃金が上昇しないから緩和を続けるというのはインチキ論法なんだ。
経営者は日銀が緩和を続ける限り賃上げはしないだろう。

実現できるかは別だけど解決策はある意味簡単。
日本型雇用を欧米型雇用に変えればいいだけ。
普通に市場原理が働いて、景気のいい業界や人手不足の業界は賃金が上がる。

[13568: 匿名さん]

長く続いた異次元の金融緩和とコロナで市場原理が働く産業が少なくなった
景気回復の可能性がある業界はインバウンド頼みの観光・運輸業界ぐらい
他の産業は当面低迷が続くから短期で大きな雇用の創出は望み薄
異常な低金利でしか延命できない企業や家計は淘汰されてもやむを得ない時期

[13569: Mrs. Watanabe]

黒田発言のためか、147円台と、少しドル高になっている。

介入しないことを望む。

[13570: e戸建てファンさん]

日本は構造的な問題があるから金のばら撒きは効果がないよ。
日本型雇用は高度経済成長とかバブルのような極端な好景気にならない限り賃金が上がらない制度だからね。
欧米型雇用のように転職することが評価されるようにしないと
労働市場に市場原理が働かず、人手不足でも賃金が上がらない、景気が良くなっても賃金が上がらないと言う
日本型雇用の病から抜け出せない。

[13571: 匿名さん]

独りで頑張って演説でもしていればいい。
周りは冷めた目で見てるけどさ。
まあ頑張れ。

[13572: 匿名さん]

>>13563
どういう流れで金利上昇が所得（給与）UPに繋がるの？普通金利上昇で市場に出回る現金の総量を減らしたら所得（給与）が上げられない理由になっちゃうんじゃないの？

[13573: 匿名さん]

>>13572 匿名さん
13563の投稿はよくわからないですね。
賃金を上げないと金融緩和をやめると、日銀が経営者を脅すべきとおっしゃってる？？
今の金融緩和が期待した効果が出ていないから、金利を上げると景気良くなるって
超理論ですね。

[13574: 匿名さん]

普通の人はマイナスにマイナスを加えるとマイナスが大きくなると考えるけど
e戸建てファンさんはマイナスにマイナスを掛けるとプラスになるという思考なんだと思う
まさに超理論

[13575: 匿名さん]

景気より円安と物価対策が優先

[13576: e戸建てファンさん]

いえ違います。
スタグフレーションの日本が金利を上げると一般庶民の生活が苦しくなります。
一般人は大きな痛みを感じるまでは動かないのです。
一般庶民が痛みを感じ始めると選挙に勝てなくなるので、政治は大きな構造改革を実行します。
戦後レジュームの最大の課題である、日本型雇用から欧米型雇用への転換という難題が解決されるかもしれません。

[13577: 匿名さん]

>>13576 e戸建てファンさん
日本における欧米型雇用の先駆者は非正規の方々ですね。
お金がたまったら、仕事をやめて、バカンスや趣味をやって、必要なだけ働く。

[13578: 名無しさん]

>>13576 e戸建てファンさん
スタグフレーション？日本が？
いやいや、んなわけない
欧州でさえ違う、イギリスも違う
短観でもDIでも好景気って出てる

[13579: 匿名さん]

>>13576 e戸建てファンさん
>スタグフレーションの日本が金利を上げると一般庶民の生活が苦しくなります。

具体的にはどのように苦しくなるのでしょうか？
一般庶民は預金はしていても、ほとんどは住宅ローンのような借金はしてないでしょう。
企業も内部留保が厚いから慢性的な借金経営の会社以外何とかなるでしょう。
いちばん困るのは効果のない金融緩和策の為に国債を買いあさってきた日銀？

[13580: 評判気になるさん]

>>13579 匿名さん

まるで、内部留保が厚くない中小企業や、住宅ローンを使っている現役世代は切り捨ててもいいような論調ですね。

[13581: 匿名さん]

一番困るのは日銀。
なぜなら、今や国債の半分以上は日銀が持っているが、簿価で計上していてこれが国債の格付けが低くなると時価で換算しなくてはならないわけだけど、金利が上がれば国債の価格が低下するわけで債務超過になってしまうから。
BIS規制っていう、BISは本拠地が旧ハプスブルグ家の近く、世界を牛耳ってるという財閥が決めたルールを、日銀は守らさせてるので。
若者に人気がある、リベ大でも、ユダヤ人に著名な人が多いこと等言っているし、多分間違いないと思う。

[13582: 匿名さん]

「何とかなる会社」も賃金抑制には動きますね。
安い派遣に替えたり、残業規制などにより、労働者の収入は減ります。
収益減少下で内部留保を使って賃金を上げることはないでしょう。当たり前ですが。
その減った分が貯金金利の増加分で補って余りあるということでしょうか。
そういった層を一般庶民とするのは無理があります。

[13583: e戸建てファンさん]

日本の賃金が上がらない理由は判明しているので、
あとは構造改革ができるかどうかにかかっている。
言うのは簡単で、日本型雇用を欧米型雇用に転換すればいいだけ。
世界の常識は欧米型雇用だからね。

言うのは簡単だけど実行は無理だと思っている。
理由は簡単で、多くの既得権者の既得権を奪うことになるから実施できない。
文明や国が衰退していくのも同じ理由。
問題点が明らかになっていても既得権が邪魔をして改革できない。
そのまま真綿首、茹でガエル状態を続けて気がつけば終わっている。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。

[13584: 匿名さん]

実質賃金が上がらないと意味ないです。
月額3万位上がった所で、手取り半分位の1万5000円位上がったって大したことない。表向きそうした所で、今度は消費税上げるような話も出てきてるし、緩和すれば元々歳入少ないんだからどこかで帳尻合わせないといけないわけで一緒。どこで公平性を担保するかって問題です。

[13585: 匿名さん]

雇用の流動化は確実に進んでいますよ。
ブルカラーだけでなくホワイトカラーにも広がっています。
気が付かれていないだけかもしれません。

[13586: 匿名さん]

誰かが、ゼレンスキー大統領の事を、支援してもらう側なのに「お願いします」という態度ではなくどや顔でいるのは何故か？って言っていた。ゼレンスキー大統領のことを悪く言うのはタブーの雰囲気だし。世間的にはロシアが悪となってるので、報道が例え間違えていても庶民は知るよしもない。
言えるのは、表ばかり見ないでその裏側もある前提で世の中を考える癖を持った方がいいということ。そうしないと家族も守れない。

[13587: マンコミュファンさん]

>>13583 e戸建てファンさん

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

賢者は前例が無いようなことはリスクが怖くて手を出せない
って解釈で良い？

[13588: 匿名さん]

つまり、賢者は経験から学習しない。
困ったちゃんですね。

[13589: e戸建てファンさん]

少なくとも確実に言えるのは、日本が日本型雇用をやめない限り、
賃金は絶対に上がらないと言うこと。（高度経済成長やバブルを除く）
だから選択肢は２つ。
痛みを伴う改革をやるか、茹でガエルになるか。
全ては国民が選んだ政治家が決める。

[13590: e戸建てファンさん]

日本型雇用は市場原理が働かないので、バブル世代が退職しても賃金は上がりません。
非正規労働者が増えるだけだと思います。

[13591: 匿名さん]

非正規と目指すべきだという欧米型雇用と何が違うのでしょうか。
高い資格やスキルを持たない限り、返って賃金は下がりそうです。

[13592: 匿名さん]

低成長なのに、そんなに高いスキル必要な仕事ってどれ程あるというのだろう？
米国はイノベーションが起こりやすい国だとか人口が常に増えてるからだとかいうけど、結局はどれだけの資金が集まったかだと思う。

[13593: 匿名さん]

まぁ無能ジャップ国においては先人のアセットで稼げる企業に入ることが全てだよな。
具体的には三井不とかの大手デベかＮＴＴ

[13594: e戸建てファンさん]

市場原理が正常に働けば、人手不足や好景気で賃金は普通に上がる。
ところが日本型雇用は市場原理がほぼ働かないので、人手不足でも好景気でも賃金がほとんど上がらない。
だから答えは出ている。
「欧米のように」賃金の上昇を望むなら、「欧米のように」欧米型雇用に変えるしかない。

[13595: 匿名さん]

それって結局移民を大量に受け入れて非正規雇用を増やすのが手っ取り早い方法だよね。

[13596: e戸建てファンさん]

今、日曜討論でもやってるけど、同じことを言っている。
日本型雇用＝転職が難しいのが、賃金が上がらない最大の理由。
つまり、日本型雇用を続けるうちは賃金は絶対に上がらない。

[13597: e戸建てファンさん]

あと結構知らない人が多いけど、正規非正規の区別をしているのは世界で日本だけ。
これも日本型雇用の特徴。
欧米は職種の違いはあがるが労働者を正規非正規のように身分制度のように区別（差別）することはしない。
日本の労働法制がいかに前近代的かということ。

[13598: 匿名さん]

日本では難しいよね。
欧米型の雇用になるってことは年収ベースになるからボーナス払う必要なくなるし、結果全体の所得は下がる可能性が高い。

[13599: 匿名さん]

定期的ボーナスや退職金があるのは長く務めてもらうための面もある。
これらの制度のない会社は労働力の流動性が高い。
しかし賃金は安いことが多い。

[13600: e戸建てファンさん]

日本よりはるかに賃金が高い欧米型雇用にすると賃金が下がるとか笑える。
黒い白馬という言葉遊び？

[13601: e戸建てファンさん]

日本型雇用の本質は、正規非正規の身分制度だから、これをやめればいいだけ。
明治維新と同じで身分制度を撤廃すれば日本の労働も近代化される。
今は江戸時代と同じ。

[13602: 匿名さん]

お隣の国の共同富裕に通じるものを感じますね。
不公平は無くなるかもしれないが、全員平等に貧乏になる。

[13603: e戸建てファンさん]

世界の常識は欧米型雇用なので、日本も合わせればいいだけ。
江戸時代の制度＝日本型雇用を維持しようとしても国が衰退するだけだよ。

[13604: 匿名さん]

大陸と島国というだけでも文化がそもそも違うので、他国に合わせる必要性から考えないといけない。

[13605: e戸建てファンさん]

え？
欧米型思考、欧米型雇用の発祥の地は島国の英国なんですが・・・。

[13606: 周辺住民さん]

欧米型思考とか欧米型雇用とか、日本じゃ無理でしょう。そもそもお役所・官僚組織が終身雇用前提なんで。アメリカみたいに、大統領が代わるとホワイトハウスの人員が一新されるとか、そんな制度は革命（官僚機構の入れ替え）でも起きない限り日本じゃ無理でしょう。

あと、そもそもバルブ期までは、いまより日本型だった日本企業において、一定の賃金上昇率を維持していたことから見ても、単純に雇用の流動性を高めれば賃金が上がるなんてのは、短絡的に過ぎるのでは？

むしろ組合の弱体化（日本国民の総与党化、同調化、横並び化）の方が、日本の賃金上昇率の低さには影響が大きいと思われます。

[13607: 匿名さん]

英国に合わせるなら、まず貴族を復活させて、身分社会に戻すところからでしょうかね。
次に参議院を貴族院にして、貴族を終身議員にする。

[13608: 通りがかりさん]

ジジババの発想は笑える

[13609: 匿名さん]

大手3行が引き上げ　11月の住宅ローン金利

https://news.yahoo.co.jp/articles/19847597ea3b94390a5234aec01429d209b1...

りそな銀行が0．03％、三井住友銀行が0．10％、みずほ銀行が0．15％。三菱UFJ銀行と三井住友信託銀行は据え置いた。

[13610: 匿名さん]

一括返済しておいて良かった！！

[13611: 匿名さん]

10年固定が利上げするのは既定路線でしょうね。
ただこれで金利を据え置いた三菱UFJと三井住友信託にどれだけ顧客が流れるか見ものです。

[13612: 匿名さん]

>>13610
金利引き上げは10年固定などの固定金利だけで変動金利は変化なしなので一括返済しておいて良かったって発言はちょっとオツムが弱い

[13613: 匿名さん]

>三菱UFJと三井住友信託にどれだけ顧客が流れるか見ものです。

審査に通らなければ借りられないが。

[13614: 匿名さん]

審査に通らない人はそもそも借りすぎ。
据え置いた銀行は囲い込むチャンスきてる。

[13615: 口コミ知りたいさん]

ガクブル((((；ﾟДﾟ)))))))したけどうちは
三井住友信託銀行やからとりあえずセーフやったわ。しかも割引キャンペーン二つくっつけてるから格安やねん。返すお金で投資にまわして金利で相殺的なやつらい。知らんけど。

[13616: とくめい]

大手3行が引き上げ　11月の住宅ローン金利
https://news.yahoo.co.jp/articles/19847597ea3b94390a5234aec01429d209b1...

[13617: 匿名さん]

固定で借りる人がまた減るね。

[13618: e戸建てファンさん]

固定の短いのも上がってきているから、外堀は埋まってきている感じ。
本丸の変動が上がるのも時間の問題か？

[13619: 匿名さん]

欧米型の雇用が浸透すれば上がるんじゃない？

[13620: 周辺住民さん]

パターンとしては固定があがって、その後に変動。
おそらく黒田が退任するのがトリガー

[13621: マンション検討中さん]

民間の全固定は2%に定着しそうですね。
来年は3%ぐらいなるのかな

[13622: 匿名さん]

来年4月に黒田総裁が退任した3か月後の7月くらいが楽しみ

[13623: e戸建てファンさん]

団塊の世代が大量に退職しても日本型雇用をやめない限り賃金は上がらない。
単に低賃金の非正規が増えるだけ。

[13624: 通りがかりさん]

金利変動に反応しないのは固定の人だと思っていたけど、
なぜか少しの変化で過敏に反応している固定の人達ｗｗ

[13625: 匿名さん]

マンションを契約してから実際に融資を受けるまでは1年近くあるので
その間は、湖底変動に関わらず落ち着かないのでは。

[13626: 匿名さん]

匿名で進んでいたネット社会も、ついに情報開示で特定されやすくなってきましたね。

[13627: 買い替え検討中さん]

円安、物価高対策のために金利が上がったとしても、変動で住宅ローン借りてる
たくさんの人たちが困るので、変動金利は除く、という風になるよきっと。
変動にしといてよかった。

[13628: 匿名さん]

自分だけは、大丈夫というと思い込むことを正常性バイアスと言うらしいですね。
最悪でも、不動産を処分してそのうえで、残債を払えれば大丈夫です。

[13629: 匿名さん]

自虐ですか？

[13630: e戸建てファンさん]

日本は本格的にスタグフレーションになってきた。
日本型雇用では人手不足になっても賃金が上がらないから、
今の日銀の方針では永久に緩和継続。
いよいよやばくなってきた。

[13631: 匿名さん]

>>13630 e戸建てファンさん
スタグフレーションだからこそ緩和を継続しないと人件費率を上げられないよ。
この状況で金融を引き締めて円の総量を減らすと、所得が下がって相対的に物価が上がります。

[13632: e戸建てファンさん]

政府の最大の間違いは景気が良くなれば賃金が上がるだろうと言う短絡思考。
景気が良くなって賃金が上がるのは、欧米型雇用のように労働市場が機能している場合だけ。
日本型雇用のように労働市場が機能してない場合は景気が良くなっても人手が不足しても賃金は上がらない。
（高度経済成長期とバブル期を除いて）
有識者はみんな分かっているけど財界が反対しているから日本型雇用を転換できない。

[13633: 匿名さん]

円安で過去最高益を出してる企業が結構あって、給料上げる方針で話題になってるよね。

[13634: 匿名さん]

コロナ対策で生き残っていたゾンビ企業の退場が対策完了で始まります。
景気は絶好調ではないにせよ人手不足なので求人はあります。
流動性は高まりますね。

[13635: e戸建てファンさん]

日本の転職は、高度なスキル持ち以外は転職すると賃金が下がるからね。
これが最大の問題。
日本は職歴より社歴が重視される。
欧米型雇用は真逆。
この根本的なところを変えないと仮に雇用が流動しても賃金は上がらないし、むしろ下がっていく。

[13636: e戸建てファンさん]

人手不足なら賃金が上がると言う経済の基本、欧米の基本が通用しないのが日本。
ある意味、江戸末期のような状態。
身分制度（正規非正規、親会社子会社孫会社）を廃止した明治維新のような大改革が必要。

[13637: e戸建てファンさん]

そろそろつまらない話はやめて、太陽光をどのように有効活用するかを考えた方がいい。
日射取得は必要以上に室温が上がるから使えないと言う結論は出ている。
ただ無料でクリーンな暖房を有効活用しないのはもったいないから工夫すべき。
１つは太陽光発電。
あとは、例えば日射の熱エネルギーを室内に貯めるのではなく、床下とかに貯められれば、
冬でも朝まで快適になるはず。

[13638: 評判気になるさん]

緩和して景気があまり良くなってないからといって、引き締めして景気が良くなる根拠にはならない。
今の状況で引き締めを行う理屈なんてないように思うのですが、違うのかな？

[13639: 匿名さん]

現状を維持するだけではじり貧なので、とにかく何かを変えてみようという考えですね。
以前の民主党政権や最近ではイギリスのトラス首相とか、
社運をかけた新規事業が大コケして倒産するとか、
退職金が入ったが将来心配なのでよくわからないが全額を一気に投資するとか、
今のロシアもその口かもしれない。
ガラガラポンは、思考停止なので危険です。

[13640: e戸建てファンさん]

いえ、根本を変えましょうという話です。
そろそろ労働雇用環境も世界標準の欧米型に変えましょうという話。
30年以上も賃金が上がってないので、いい加減そろそろ重い腰を上げないと。

[13641: 匿名さん]

>この状況で金融を引き締めて円の総量を減らすと、所得が下がって相対的に物価が上がります。

こういう脅し文句で庶民を騙すのがアベノ伝統技法
効果がないままダラダラとこの状況になるまで金融緩和を続けてきた責任はあの方だろう
抜き差しならない状況に陥った

[13642: 匿名さん]

円安だとか不況だとか言ってるけどみんなそんなに困ってるかな？うちは普通に努力して工夫して所得も上がってるし生活も満足できてるし不満は無いよ
自分自身でやれることをしっかりやってたら何不自由なく生活できる国、それが日本

[13643: 評判気になるさん]

そうかい、よかったネ

[13644: 通りがかりさん]

下民は政府が悪い悪いってほざくだけで何も行動しないんだ

[13645: 匿名さん]

こんくらいで大体は言いたいこと吐き出しできたでしょ。
ストレス社会の縮図やね。

[13646: 匿名さん]

一刻も早く金利が上がってほしいものです

[13647: 評判気になるさん]

上がりませんよ。上がる理由もない。

[13648: e戸建てファンさん]

コロナ以降、世界は激動期に入っている。
これからは何が起きるかわからん。
世界大戦や大規模災害、新たな疫病など。
数年後の世界がどうなっているか誰も予想はできない。
数年後に変動金利が急騰していても何ら不思議ではない。

[13649: 匿名さん]

>>13647 評判気になるさん
資産外貨建てにしてるの？じゃんじゃん利息入ってきていいなあ。
仕事しなくても暮らせるね。

[13650: 通りがかりさん]

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/313755

どうなる？