固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[12851: 通りがかりさん]

固定と変動を比較するのは難しい。
厳密には実際の将来の35年間の金利がどうなるかを見る必要があるから。
（繰上げできる人は別）
答え合わせは35年後になる。

[12852: 匿名さん]

>>12851

老後のこともあるから３５年もかけて返済しないです
借入時に先々のライフプランにそった返済計画で提案ありますよね
将来を見越して５０代には完済か借入額以上に繰上に使える余剰資金貯めるので

金利は借入残高の多い借入当初がほとんどで残高が少なくなると
金利額は僅かになり無視できる額になります。

[12853: 買い替え検討中さん]

>>12851 通りがかりさん

厳密にはその通りだと思いますが、現状では、変動で借りた人の方が支払額が少なかった、
あるいは支払額が少なくなりそう、というのが事実だと思います。

[12854: 匿名さん]

>>12853
固定金利が生まれて以来25年強の間一度も変動金利が固定金利を上回ったことはない
がしかし、この状況が今後も続くかどうかは分からないというのが固定金利を選ぶ人の心理
そりゃあ変動金利が固定金利を上回る可能性は０ではないがそういった状況になる可能性は直近10年程度では極めて低く0に近い、さらに20年30年先に変動＞固定というような状況になる可能性はかなり低いって事なんだけどね
まあ変動が（借入時の）固定を上回るような状況ってのは超好景気＆インフレ率５％以上だろうから少々金利が上がっても屁でもないだろうな

[12855: 評判気になるさん]

それぞれが納得して借りてるならどうでも良い

[12856: 名無し]

伝説のディーラー(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111680

[12857: 匿名さん]

>>12856
藤巻さんやんｗｗｗとりあえず当たろうが外れようが経済に対して評論してる人は皆経済評論家という括りになるのがすごいな
藤巻さんって森永(父)以上に一発逆転とんでも予想を続けてる人だから逆張りしてれば99.99％正解を導き出せる神のような存在

[12858: 通りがかりさん]

違うだろ。
変動が固定を超えるのではなくて、今の固定１％を変動が超えるのがいつかということ。
数年後かも？

[12859: マンション検討中さん]

>>12858
日本の話でお願いします

[12860: 匿名さん]

変動でも固定でもどちらでもよいけど0.5%未満で支払金利2～300万
ローン減税で金利手数料実質無料がお得、金利なんて払う必要はない

1%超える高利は論外、金利が1000万～1200万、車１台分ぐらい差がある

[12861: 通りがかりさん]

数年後に変動が１％を超えている可能性は十分ある。

[12862: 匿名さん]

半分投資でマンション買ってる人金利気にしてない人多いけど、長くて10年しか借りなけりゃ変動だろうが固定だろうがフラットだろうがどうでもいいわな。
フラット毛嫌いしてくれる人が多いの有り難く思ってる人絶対いるでしょ。

[12863: 匿名さん]

（今のままの経済状況じゃ無理だけど劇的に日本の経済状況がバブル期並みに好転した場合）数年後に変動が1％を超える可能性は十分ある。

[12864: 匿名さん]

与信無くて変動０．８パーくらいでしか借りれない場合はフラットにしといた方が良いすか？

[12865: 匿名さん]

固定の人が理解できないのは
新規の変動が1％超えるのと
既存の変動が1％超えるのが全然違うこと

[12866: 匿名さん]

>>12865
俺は変動派だがその意見理解できない
変動で新規の人が1％超えてくるような状態だと既存の変動の人も1％前後にスライドするんじゃないの？

[12867: 匿名さん]

この先10年、変動が上がらないと言ってるのは、
この先10年、さらに日本の賃金が上がらないと言っているのと同じ。
30年間も日本の賃金が上がってないのに更に10年も。
日本が完全にオワコンになるわ。

[12868: eマンションさん]

>>12866 匿名さん

金利は変わらないが優遇幅が変わると言いたいのかな？
謎の発言ですね

[12869: 名無しさん]

>>12856 名無しさん

こんな意見もある(笑)

https://www.j-cast.com/kaisha/2022/08/21443582.html

[12870: 匿名さん]

未だに理解できていない人いますが、金融政策は日銀の政策によりコントロールされていて
今は量的緩和政策といって量（フロー）で金融調節してるのですよ。
つまり、新規貸出の量と長短を操作しているわけ。
なので、引き締めるときは量を抑制する仕組みとなっているの
正しい知識と理解ができないと、意味わからないでしょうね。

[12871: 匿名さん]

>>12869
日銀の金融緩和策が継続する限り、変動金利の上昇はないとほぼ断言できる状況です。

このように、住宅ローンの固定金利は比較的変動しやすく、変動金利は変動しにくいという、
名称とは反対の表現が当てはまるのです。
固定金利は、借り入れた時以降は金利が変わらない、という意味であり、借り入れる以前のボラティリティ
（値動き：ここでは金利変動リスクのこと）は相応に大きく、変動金利のボラティリティは
極めて小さいと認識しておくべきでしょう。

住宅ローンの金利は、黒田総裁の任期満了後（2023年4月以降）も、
基本的には金融緩和策の維持・継続によって、低位に据え置かれる公算が高いと考えられます。

住宅ローンを申し込むのであれば、変動金利で借り入れるのが、現時点での最良の選択といえます

金利が上昇するかもしれないリスクに常にさらされている「住宅ローン固定金利」と、
金融緩和下ではほぼ上昇することが想定できない「住宅ローン変動金利」。
返済を継続するうえでは、金利水準自体も重要なポイントですが、その特性を理解したうえで、
戦略的に住宅ローンの申し込みをしたいものです。

[12872: 匿名さん]

もう昔から答えは出ているんだけどね。

・いつでも繰上げ返済できる人は変動。
・いつでも繰上げ返済できない人は固定。

答えの出ている問題をずっと語り合う不思議なスレ。

[12873: 匿名さん]

>>12872 匿名さん
いつでも繰り上げ返済出来るけど返済したくないから固定にしたんですが。
このパターンも結構いるのでは。

[12874: 名無しさん]

>>12872 匿名さん

変動の仕組みが理解できなかったので固定にした人もかなりいる

[12875: 匿名さん]

理屈ばっかりでお金持ってない人このスレに多い印象。

[12876: デベにお勤めさん]

>>12870
量的緩和政策で金融調整しているわけではなく、量的緩和政策でも金融調整しているが正解なのでは？
>>12871
字面だけで判断しちゃう人がいるからね　固定金利は借入時の金利の変動が長期金利連動なので変動しやすいが借りてしまえば固定される　変動金利は短プラ連動で変動するはずなんだけど変動金利に影響を与える下限よりさらに低いところを推移してるから短プラが少々変動しても住宅ローンの変動金利は下限の状態で変動しない（銀行間競争で多少下がっているが）
>>12872
まさにその通り
>>12873
いないと思う　返済したくない理由って超低金利なのに団信の保証が厚いって理由以外思い当たらないのだけどこの場合超低金利ってことは変動のはずだし
借金をずっと抱えていたい理由がある人は少ないはず
>>12874
何も考えられず普通に住宅ローンを進めてれば変動になっちゃうことの方が多い
デベロッパーも銀行も普通に「変動希望でしょ」って感じで話進めちゃうから
変動で希望の満額が通らなかったからフラットでって人はかなりの数いるけど
>>12875
そもそも住宅ローン組まなきゃ買えない人たちの為のスレですから

[12877: 匿名さん]

>>12876 デベにお勤めさん
長文だがズレてる

[12878: 匿名さん]

>>12876 デベにお勤めさん
投資好きな人程ローン組んでどんどん住み替えてませんか？
貧乏な人ほど定住し繰り上げ返済したがる。

[12879: 匿名さん]

インチキの見極め方。
変動の0.4％で35年間の総支払額を計算している人がいたらインチキなので。
ありえない前提を出しても意味がない。

[12880: 匿名さん]

>>12878
それは結構いるって程ではないでしょう
投資を兼ねて住替えしてる人なんて固定金利で住宅ローンを組んでる人の内0.1％にも満たないと思いますよ

[12881: 販売関係者さん]

吊り吊りは逝ったかｗ

[12882: 職人さん]

団信入れなくなった
昨年、全期間固定に借り換えしてて良かった

[12883: 匿名さん]

>>12882 職人さん
自分が死んだあとなんかどうでもいいじゃないですか。

[12884: 名無し]

>>12881 販売関係者さん

飽きたんじゃない？

[12885: 匿名さん]

>>12884 名無しさん
ここに書いても1円にもならないことに気づいたか。
ネットのアンケートにでも答えてた方が得だよね。

[12886: 名無し]

>>12885 匿名さん

自分が吊ったのかもな

[12887: 匿名さん]

＞１２８８３
遺族にローンが残るか、残らないか、
が変わる。

[12888: マンション比較中さん]

>>12881 販売関係者さん
これいつも疑問に思うんですが、吊らなくても事故ってことで両脚切断すれば団信降りますよね？
買ってから一年以内とかだと、むしろ吊っても降りないですし、、

[12889: 匿名さん]

吊るという表現が今の言葉とずれてて何とも気の毒だ。

[12890: 匿名さん]

男身男身と男死んのメリットを強調する人がいるけど、
男身使う時になったら、その人は悲惨な状況なんだぞ。
家族は助かると言っても絶対に男身を使う状況にはなりたくないよ。

[12891: 匿名さん]

>>12890
そりゃ誰でも団信使う状況になりたいわけない
保険ってものは保険であって幸せになるための道具じゃないんだから保険としてのメリットと自分自身の幸不幸を比較するのは頭悪すぎでしょ

[12892: 匿名さん]

>>12890 匿名さん
男身…これもおじさん構文？

[12893: 匿名さん]

>>12892
へんな句読点だから確定だね

[12894: eマンションさん]

>>12877 匿名さん
無知なので、納得して読んでしまっていました。
どうずれてるのでしょうか？

[12895: 匿名さん]

>>12894 eマンションさん
団信を男身と表現

[12896: 匿名さん]

>>12894 eマンションさん
私もあまりズレた指摘はしてないように感じます。どの部分がズレてるのか知りたいです
きちんと間違いを指摘できない（しない）のに人を見下したようなレスする人っていますね

[12897: 名無しさん]

目先の金利に目を奪われがちだけど、変動は手数料、保証料、登記費用なんかがぼったくり価格なんでしょ？

[12898: 検討板ユーザーさん]

>>12897 名無しさん
同じ銀行で比較すれば、変動か固定かで手数料や保証料や登記費用は変わらないと認識しているのですが、違うのですか？
変動でこれらがぼったくり価格であるというのはどこの銀行の話でしょうか？

[12899: 匿名さん]

>>12897
どこの宣教師にそんな出まかせを吹き込まれたんだ？それともそんな出まかせを広めようとしてる宣教師本人か？

[12900: 匿名さん]

>>12899 匿名さん
ドヤ顔で「宣教師」と言い換えるセンス。

[12901: 匿名さん]

ドヤ顔とか顔真っ赤とかもじじぃ認定用語

[12902: 匿名さん]

職場にも家庭にも居場所が無いからここに常駐してるんです！
内心、いい物件買えるんだったら金利はどうでもいいと思ってます！

[12903: 匿名さん]

>>12901 匿名さん
文章が分かりにくくてすみません。ドヤ顔という時代遅れ感も含めて書いたつもりでした。

[12904: 名無し]

遂に1ドル140円トライかな

[12905: 匿名さん]

団信入れない時は
賃貸がいいぞ

でも団信は込みの料金だったけど
団信選べるのって何？

[12906: 通りがかりさん]

金利が低いから変動を選ぶ人が増えているというが、逆なんだよね。
銀行にとって、変動は客が金利変動リスクを負ってくれるありがたい商品。
逆に、固定は金利変動リスクを銀行が負うから本音は嫌なんだ。
客が高い手数料を払い高額な男身も入ってくれて更に金利上昇リスクまで負ってくれる夢の商品。
そろそろ気づいた方がいい。

[12907: マンション検討中さん]

>>12906 通りがかりさん
「男身」と表現する痛さ。
そろそろ気づいた方がいい。

[12908: デベにお勤めさん]

>>12906
固定にも変動にもリスクがあるってのは正しいけど固定は銀行がリスクを負うってのは間違い
金利上昇した場合リスクが発生するのが変動金利、金利変動を見越して銀行にとってのリスク分を最初から上乗せしているのが固定だよ
固定金利が生まれて以来1度たりとも契約時の固定金利を変動金利が上回ったことがないので今まではリスク分を先に上乗せした固定の方が銀行にとって圧倒的に利益が大きかった
今後この状態が続くかどうかは100％では語れないが日本の経済状態が『〇〇景気』なんて言われるほど好景気にならない限り変動金利が契約時の固定金利を上回ることはない

[12909: 通りがかりさん]

いやいや、数年先を見れば変動が１％を超えるのはかなり可能性が高い。

[12910: 匿名さん]

銀行がリスクを負わない様にするには
あれを上げさせない様にするだけ

[12911: マンコミュファンさん]

>>12909 通りがかりさん

数年後に今より0.5-1.0%上がる位は普通にあるやろ

[12912: 匿名さん]

借金の金利に云々、小さいねぇ。

[12913: マンション掲示板さん]

>>12912 匿名さん

そういうスレですので

[12914: 匿名さん]

水曜日の出鼻くじかれた

[12915: 匿名さん]

過渡期の特殊な状況と見るべきなのでしょうか。
-------------------
住宅ローン金利、4行が引き下げ 9月、主力の固定型10年
共同通信社 2022/08/31 18:22
8月の長期金利は7月と比べ上昇基調にあったが、住宅ローン取引が集中する9月は銀行間の競争原理が働き、各行が引き下げを決めたとみられる。

[12916: 通りがかりさん]

>>12907 マンション検討中さん

いちいち他人のコメントに、嫌味を言う人間がいるみたいだな。

リアルワールドで人様に迷惑をかけるなよ。

[12917: 名無し]

1ドル140トライは今日明日達成かな？
年末120円台予想だがなんか最近のFRBの様子だと難しいか？

[12918: マンション検討中さん]

>>12916 通りがかりさん
ちなみに団信を何で「男身」と表現してるんですか？
全く意図が読めない。面白く無いし、かと言って隠語にするような内容でも無いし…

[12919: 戸建て検討中さん]

これからは何が起きるか分からない。
備えよ！
↓
円140円台、24年ぶり安値
グローバルマーケット
2022年9月2日 2:00

[12920: ご近所さん]

>>12919 戸建て検討中さん
なるほど、備えないといけないんですね
金利の種類がどうのと言ってられないですね…

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/

[12921: マンション検討中さん]

>>12920 ご近所さん
トレード目的じゃなくてヘッジ用にFXでドル円ロングしとくとか。

[12922: 匿名さん]

↑のスレ見てみたけど、賃貸は安いところに引っ越せるって書いてあるけど、そういうところも全部値上げされたらどうするのかな…と疑問。団地なんて所得制限もあるし抽選だから入れる保証もない。

[12923: マンション検討中さん]

>>12922 匿名さん
所得は自営業なら何とでもなるけどサラリーマンは不利ですよね。
設備高で古い物件も家賃上げざるを得ないと思う。新築は言わずもがな。

[12924: 名無しさん]

>>12917 名無しさん

超えたな
さてさて黒田退任後がどうなるやら
金利上げられる状況になくても上げざるをえないか

[12925: 評判気になるさん]

年末は１ドル150円を予想している。

[12926: 名無しさん]

>>12925 評判気になるさん
120円台予想ですがFRBの金利を下げる判断は後ろ倒しっぽいので難しそうです
150円は流石に苦しい企業が多いでしょうね

[12927: 匿名さん]

投資をしてる人は複利の概念が強そう
住宅ローンのような長期で巨額の借金もマイナスの複利って考え方が出来る人は変動を選ぶだろう
アインシュタインの名言で「複利は人類最大の発明。知っている人は複利で稼ぎ、知らない人は利息を払う」　まさに変動と固定そのもの

[12928: マンション検討中さん]

>>12927 匿名さん
投資で食ってるけど固定で組んでますよ。
住宅ローンで巨額の借金って難しくないですか？

[12929: 評判気になるさん]

資産家はリターンではなく安全性で見るからね。
例え大きなリターンを得たとしても、そのファンドマネージャーがリスクの高いことをしていたのなら、
契約の更新はしない。

[12930: 検討板ユーザーさん]

このスレの特徴でピンチになると投資家になる人多いwww

[12931: 匿名さん]

>>12928
一般人には住宅ローンは巨額な借金なんですよ
投資で食ってるってキャピタルゲインで食ってる人とインカムゲインで食ってる人で全然違うだろうけどキャピタルゲインで食ってる人は住宅ローンなんてアホらしくて組まないだろうしインカムゲインで食っていけるほどの資産持ちも住宅ローンなんて必要なさそう

>>12929
安定的に金利の高い固定とリスクがないわけではないが金利の低い変動、しかもリスク回避は自力で可能ってなったら投資家は変動選ぶでしょそれに今時投資はリスクが低いものであってリスクの高いのは投機

[12932: マンション検討中さん]

>>12931 匿名さん
固定金利と変動金利の差が0.5%位だったんで固定金利にしたよ。変動金利で借りて繰り上げ返済する羽目になったら困るやん。まずなさそうとは言え何が起きるかなんて予想できないんだし。

[12933: 匿名さん]

>>12932
0.5%の差が最初の5年とか10年でどれだけの利息差を生むか計算したうえで固定にしたのですか？

[12934: マンション検討中さん]

>>12933 匿名さん
年単位で収支計算してるんで全く利息は考慮してないです。
35年間毎月同額の返済で済む方がメリットありませんか？

[12935: 匿名さん]

馬鹿だなぁ短期金利上昇してるということは、運用利回りはそれ以上に上昇しているのにね
これだから金融知識が無い人達は

[12936: 匿名さん]

>>12934
5000万のローンの場合　固定1％と変動0.5％で変動金利に動きがなければ最初の10年で220万くらいの利息差が生じます
この200万を超える安心料がメリットと感じるかデメリットと感じるかは個人差もあるでしょうが私のような庶民はデメリットと感じてしまいます
その200万を10年間運用利回り4％-5％くらいの投資信託で積み立てていれば・・・・と考えてしまいます

[12937: マンション検討中さん]

>>12936 匿名さん
>運用利回り4％-5％くらいの投資信託
そういうのあったら楽でいいですよね。
仮にそんな夢の商品があるんだったら手元資金は全額投資信託、借り入れ分は固定金利にして3％以上の利回り確定。まさに不労所得。永久機関じゃないか。

[12938: 匿名さん]

>>12937
10年くらいの期間で見たら年利5％以上の利回りなんていくらでもあるよ
ふつうに王道のS&P500連動のインデックスファンドや米国株・全世界株・新興国株インデックスでこの10年で平均年利5％を下回ってるのを探す方が大変じゃないか？

[12939: 匿名さん]

>>12937
『iDeCo　運用利回り　平均』とか『NISA　運用利回り　平均』でググって現実を見よう

[12940: 匿名さん]

つーかリフレ派排除しつつある日銀人事、次期総裁雨宮の発言、大企業の賃上げ報道。ヒント小出しにしてるのにまだ変動上がらんと思ってるのか？カボチャ並みのお花畑だな。

[12941: 匿名さん]

日本って価格転嫁が異常に遅い上に所得に反映されるのがさらに遅いのがネックだな金利上昇で国民が激痛に数年間耐えられるのなら金利上昇もありだと思うけど
のど元過ぎれば熱さ忘れる国民と選挙に勝ちさえすればよい政治家の利害が一致して金利は低く抑えられそうだけどね

[12942: マンション検討中さん]

>>12939 匿名さん
「ググる」とSEOに強いサイトばっかり出て証券会社のオウンドメディアとかアフィリエイトを重視しすぎた個人サイトとかあまり正確な数字には辿り着けないですよ。

[12943: マンション検討中さん]

>>12928では投資で食ってると言ってるけど>>12937ではたかが5％くらいの利回りを夢の商品とか言って存在を否定してる
一体どんな投資で食ってるんだろう？

[12944: 匿名さん]

個人、外貨定期預金が大幅増　ソニー銀行は金利10倍超に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB013A00R00C22A9000000/?n_cid=NMA...

キャピタルフライトも始まったな。変動民は貯蓄しといた方が良いぞ。

[12945: マンション検討中さん]

>>12943 マンション検討中さん
5%確定だったらフルポジにしたいわ。
ただ無知が相場で勝つこともあって、地方に住んでる高卒工員さんが米株フルポジで億り、都内に住んでる米国駐在経験ある人らは分散投資し過ぎてたりで。自分の目で見ると買えなくなることはあるんで機械になりきるor最初から分かってないのは強いと思う。

[12946: マンション検討中さん]

>>12944 匿名さん
今からドル円ロング出来る胆力欲しい。

[12947: マンション検討中さん]

>>12945 マンション検討中さん
バブル期30年前は5％確定・元本保証の定期預金とか、まさに夢のような商品があったんですけどね。そのうち日本国債が暴落して夢のような金融商品になるかも知れませんがｗ

[12948: 匿名さん]

いつになったら新規の変動の金利が上がるのか？
さらにいつになったら既存の変動の金利が上がるのか？

[12949: 名無しさん]

ドル141円になったな
近々150円トライもあるのか
予想外れそう

さて今後の注目は金利が何時から上がるかだな
来年度早々なのか？

[12950: 匿名さん]

>12949

来年までドル高を維持してほしい。
今円に換えれば、利益確定するが、
今年の雑所得になって、今年の所得税率が上がってしまう。
来年は、定年で給与が下がるから、為替差益を来年の所得に回して、今年と来年の収入を平準化したい。