住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-09-23 18:02:17
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

11257: 匿名さん 
[2022-05-09 17:24:18]
利上げは円安対策に有効なの?
11258: 戸建て検討中さん 
[2022-05-09 21:11:20]
もうこれ以上の円安は輸出業メイン以外はコロナ騒動よりダメージをあたえるので、そもそも職があるのか、給料の引き下げも出てくるので変動や固定というよりも根本的にヤバい人が多いでしょうね。
地方の一軒家をきつきつローンの方はやばすぎでしょうか。
11259: 匿名さん 
[2022-05-09 21:33:30]
アメリカの金利上昇が止まらないね・・・
黒田さんは任期終了まで、金利を抑えられないと思う。
11260: 名無しさん 
[2022-05-09 21:38:43]
金利って2.4%のままじゃないんですかね?
4%になるって言ってた人がいましたが、それって2.4が4.0になるってことですか?
となると、現在0.5%の人は2.1%になるってことですかね?
それとも現在0.5%の人が本当に4.0%になるってことですか??
固定の養分さんはもう少し人に理解される文章を書いてほしいです。
11261: 匿名さん 
[2022-05-09 21:40:45]
>>11257 匿名さん
海外との金利差を圧縮しないとさらに円安が加速
11262: 匿名さん 
[2022-05-09 22:07:08]
利上げすると円安がさらに加速。
11263: 匿名さん 
[2022-05-09 22:07:58]
戦争の足音。
11264: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-09 22:10:44]
>>11260 名無しさん
そんな文章を書ける脳みそあるなら、固定にはしていないでしょう。

11265: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-09 22:12:34]
マンションなどの資産持ってる人には、円安は有利だね、
カネがゴミ化して、マンションなどの資産価値がアップ
11266: 匿名さん 
[2022-05-09 23:31:07]
円高になった時も大騒ぎ、円安になっても大騒ぎ。
11267: 匿名さん 
[2022-05-09 23:48:55]
ムスカ「ハハッ、見ろ! マンションがゴミのようだ」
11268: 変動金利 
[2022-05-10 01:18:19]
>>11226 匿名さん
公式に出てんだね
是非情報弱者の私に教えて欲しい

11269: 匿名さん 
[2022-05-10 08:27:29]
以前、円安は物価に大きな影響がないと書いていた人がいるが、そんなわけないでしょ!エネルギー価格が上がるんだから、全ての物価は上がるだろ!運送のコスト、製造のコスト全て上がるんだよ!
金利を上げるべきだ。
11270: 匿名さん 
[2022-05-10 08:34:30]
金利を上げれば物価が安くなるとでも思ってるんですか?
11271: 検討者さん 
[2022-05-10 09:05:14]
おし、これで年内の利上げは無いな?

NYダウ653ドル安、年初来安値に 中国懸念と金利が重荷
2022年5月10日 5:05
11272: 検討者さん 
[2022-05-10 09:22:57]
日銀は国債を買って買いまくれ!
長期金利が0%なるまで買うのじゃ!

安倍晋三氏「日銀は政府の子会社なので、日銀保有の国債500兆円は返さなくていい。」
安倍氏は「(政府の)1000兆円の借金の半分は日銀に(国債を)買ってもらっている」と指摘。
「日銀は政府の子会社なので60年で(返済の)満期が来たら、返さないで借り換えて構わない。心配する必要はない」と語った。
11273: 匿名さん 
[2022-05-10 20:53:34]
>>11265 口コミ知りたいさん
景気を無視して考えるのは自分の資産だけ?
11274: 匿名さん 
[2022-05-10 21:49:31]
明日のCPIの結果で、アメリカの金利上昇が一段落するかが決まる。
特に変動金利で借りている人にとっては、大切なイベントだと思う。
11275: 匿名さん 
[2022-05-11 04:12:42]
一段落しなかったらどーなるんですか?
11276: 匿名さん 
[2022-05-11 08:32:54]
別に変動で借りてる人は属性の良い人たちなんだから、変動金利が上がろうが特に困らないと思うけど。いざとなれば繰上すれば良いし、その程度の余裕ある人ばかりだと思う。まあ125%ルールはあるのでその位に上昇した場合のことは考慮しとかないといけないけど。
それに利上げすることになっても一時的で、長期的に継続するってことはないよ。
11277: 戸建て検討中さん 
[2022-05-11 13:34:45]
千日が変動が上がると普通に言うようになってるね。
大きな変化が起きているのか?
11278: 匿名さん 
[2022-05-11 15:03:46]
夏前後には、円安も長期金利上昇も一服しそう。
どんな相場もそうだが、一直線に上げたり下げたりはない。
短期的に上げ下げを繰り返しながら、中長期的なトレンドを形成する。
金利の長期トレンドが上げ方向だとしても、ここらで一旦下げるような気がする。
神社へのお参りの効果がでているかも。
11279: ご近所さん 
[2022-05-11 19:10:36]
変動の人は願望ばかり。願望でも現実は変わらない。株でも、損切り、利益確定できない人は必ず損する。
11280: 匿名さん 
[2022-05-11 19:46:31]
15年以上、金利上がる上がる詐欺をはたらいている固定さんに一言お願いします!
11281: 戸建て検討中さん 
[2022-05-11 21:21:18]
>>11276 匿名さん
125パーセントルールをご理解されてるかと思いますが、金利があがりすぎると未払い利息が最後に残るのはこわいですね。
変動の方がすべて属性がいいわけでもないのでペアローンの方は特に気をつけておかないといけないがもですね。
11282: マンション検討中さん 
[2022-05-11 21:23:52]
マンション暴落芸人の方も長らくさがるといい続けてますね。
意地になるのはこわいですね。
11283: 匿名さん 
[2022-05-11 21:41:18]
不動産は購買層がどんどん減少しているので、まあ下がる要素しかないですよね。
11284: 名無しさん 
[2022-05-11 21:50:14]
今は変動35年で組む時代でしょう
11285: 変動金利 
[2022-05-11 23:50:38]
固定が5%になることが公言されているらしい
情報弱者の私にサイト教えてほしいと言ったが音沙汰がない
悲しいね

上がるのは致し方ないのだが、10年で1~1.5%程度がいいなぁ
11286: 匿名さん 
[2022-05-12 00:11:42]
難しい問題ですね
11287: 匿名さん 
[2022-05-12 05:19:08]
> 今は変動35年で組む時代でしょう

総務省によると世帯主60歳以上の負債保有世帯でも、ローン残高より預金高のほうが平均で1000万以上多いそうだ。
35年で組んでも60歳になるまでに自己資金をしっかり増やしているのだろう。
11288: 匿名さん 
[2022-05-12 20:45:48]
>>11280 匿名さん
金利がどうなるかなんて、誰も分かりません。
固定金利で借りている人は金利上昇のリスクを考慮している。そして、変動金利で借りている人は、金利は上がらないと信じている。

ただ変動金利で借りている人は金利によって、人生設計が大きく変わるから、必死のコメントは多いと思う。
11289: 通りすがり 
[2022-05-12 20:50:52]
>>11279 ご近所さん
んなこたーない
11290: 通りすがり 
[2022-05-12 20:52:36]
>>11288 匿名さん
金利ごときで人生設計変わるわけないでしょ。
11291: 名無しさん 
[2022-05-12 21:27:09]
今は変動35年で組む時代でしょ
11292: e戸建てファンさん 
[2022-05-12 21:30:20]
株高も円安も一旦止まったな。
夏の長期金利は一旦下げそうじゃ。
神社へのお参りの効果が出ている。
11293: 匿名さん 
[2022-05-12 21:42:19]
>>11290 通りすがりさん

ああ、あのフラットさんは属性低いので、ちょっとした金利の変化でも人生設計が大きく変わってしまうんですよ。
だからギリギリの綱渡りでフラットなんです。
11294: 名無しさん 
[2022-05-12 21:44:19]
繰り上げ返済するタイミングは、完済するタイミングに限る。
それまではできるだけ手元に資金を保有しておき、有事に備える。
無駄な保険にも入らず、賢く運用(投資するという意味ではなく)するのが良いですね。
11295: 検討者さん 
[2022-05-12 21:52:48]
ただ問題は、インフレ時代は現金の価値はどんどん目減りしていくからね。
11296: 戸建て検討中さん 
[2022-05-12 21:54:26]
先生! 日経平均3万円からスタートしたインデックスちゃんが息してないの!
助けて!
11297: 名無しさん 
[2022-05-12 22:03:56]
>>11295
つまり借金の価値もどんどん下がるってことですね!
11298: 戸建て検討中さん 
[2022-05-12 23:22:10]
固定ならね。
11299: 匿名さん 
[2022-05-13 08:58:49]
予想通り、夏は一旦、円高、長期金利低下の流れだろう。
その後はまだ分からない。
今日も神社へお参り。
11300: 名無しさん 
[2022-05-13 10:00:38]
恐ろしい…元・会社員「60代で住宅ローン破綻」が増えているワケ
5/12(木) 11:16配信
金利上昇の兆し…住宅ローン利用者は冷や汗
最近、「住宅ローン破綻急増」というニュースをよく耳にするようになりました。
ただ黒田日銀総裁の任期が1年をきったいま、その後は金利引き上げに動く、という可能性もゼロではなく、その動向を固唾をのんで見守っている人は大勢います。
11301: 通りがかりさん 
[2022-05-13 12:19:24]
金利引き下げに動く、という可能性もゼロではないですね
11302: 匿名さん 
[2022-05-13 12:28:08]
新規で借りる人たちはまだ下がるかもしれません。
11303: 通りがかりさん 
[2022-05-13 12:39:59]
金利を上げて破綻者が続出したら元も子もない状態になるだけなのに、なぜ金利を上げるという発想になるのでしょうか?
分からないので教えて下さい
11304: 匿名さん 
[2022-05-13 13:40:28]
>>11303 通りがかりさん

答えは簡単です。
あのフラットさんは頭が悪いからです。
11305: 匿名さん 
[2022-05-13 16:16:06]
>>11303 通りがかりさん
金利は住宅ローンだけでなく、国際経済の中で調整されるもの。
わずかのローン金利上昇で破綻するような債務者が一体どれくらいいるかでしょう。
長年未曽有の低金利に慣れてしまうと、少しでも金利が上がると気になる。
日本版サブプライム問題のようなことにはならないでしょう。
11306: マンコミュファンさん 
[2022-05-13 18:05:23]
現実を見ましょうか

主要銀行に行ったアンケート結果にて、5年以内に変動金利は上げる予定があるか?
の問いに対して、全銀行が5年以内に5%以上上げる予定って回答してるんだぞ。
11307: 匿名さん 
[2022-05-13 19:31:22]
コロナとウクライナの影響で市況があがってるところへ急速な円安で、強いコストプッシュに見舞われスタグフレーションが強まってる。
長年超低金利を続けても国内景気は一向に回復せず、円安対策で機動的に金利を上げることもできない。
住宅ローン金利よりも国内景気や日常生活のほうが心配になる。
11308: 変動金利 
[2022-05-13 20:34:31]
>>11306 マンコミュファンさん

情報弱者の私にその記事どこにあるか教えて下さい
11309: 名無しさん 
[2022-05-13 22:28:32]
>>11306
その結果どこにありますか?夢見がちな私に現実を見せてください
11310: 匿名さん 
[2022-05-14 06:18:48]
長期レンジで見れば現在の金利水準が異常だという事に気づくはず。
国が衰退期に入ってるのに、低金利で景気を回復しようと考えた政府子会社銀行の愚策。
11311: 名無しさん 
[2022-05-14 07:50:13]
一旦は、130円が天井のようだな。
夏頃は、一旦、円高、長期金利低下になっていそう。
11312: ご近所さん 
[2022-05-14 07:53:49]
変動金利の願望書き込みすごいな。現実を見た方がいい。為替だっていきなり130円になるんだから金利だって同じ。
11313: マンション検討中さん 
[2022-05-14 08:04:50]
むしろこんなに円安になっても金利が変わらないから、もう上がんないんじゃない。
11314: 匿名さん 
[2022-05-14 08:26:55]
150円以上の円安になれば景気も良くなるんだけどね。
11315: 匿名さん 
[2022-05-14 09:53:48]
輸出で相当利益が出ているので、低属性フラットさん念願の利上げのためにはさらなる円安がいいんですけどね。
まあ頭が悪いので理解できるか難しいところですが。
11316: 匿名さん 
[2022-05-14 12:25:31]
>>11315 匿名さん
高属性フラットもいますよ。
利上げになると高値で売れなくなる可能性が出てくるから、利上げ願ってる人いないと思う。
11317: ご近所さん 
[2022-05-14 12:40:30]
高属性だけど、フラットだよ。フラットには、金融情勢により金利が変更になる旨が約款に記載してないから本当に固定のまま。民間は固定といいつつ金利変更できる旨が書いてあるから絶対に借りないようにした。
フラットバカにして優越感抱いている人は実生活でもマウント大好きなのかね。
11318: 匿名さん 
[2022-05-14 13:26:57]
フラットは属性以外で利率落とすことが出来るからね。破綻者が多いのは金融機関より融資額を多く引き出せるのも一因なんじゃないの。
まあでも変動、短期プライムレートに連動してるから上がらない可能性が高いというのは現状ではあるし、いいんじゃないの。
それよりも財政破綻とかグレートリセットとかそっちの方が心配。自分個人のことなんて、国があってから成り立つものなので。
11319: 匿名さん 
[2022-05-14 13:30:42]
フラットは言うほど悪くないよ。融資条件も変わってきてるしね、前より良い方向へ。
11320: 匿名さん 
[2022-05-14 13:35:42]
そういえば、住宅ローンも相続出来るって言ってた。万が一団信つけられなかった場合いいんじゃない。一括返済迫られなくて。間違えてるかもしれないのでフラット予定してる人、調べてみてください。
11321: 匿名さん 
[2022-05-14 13:47:00]
ローンの相続なんて子供が嫌がる。
相続放棄されるのがオチ。
11322: 匿名さん 
[2022-05-14 14:07:01]
そしたら奥さんはどうするの?どうなるの?
11323: 匿名さん 
[2022-05-14 14:14:18]
>>11317 ご近所さん

わたしも同じく、その概念からフラットにしました。
11324: 匿名さん 
[2022-05-14 14:18:40]
団信つけられない人は保険もかけられないのかな?
11325: 通りがかりさん 
[2022-05-14 14:20:54]
固定さんはずっと前から金利が上がると言い続けているけど一向に上がらない
この現実から固定さんの発言はあてにならないことが証明されている
11326: 匿名さん 
[2022-05-14 14:59:20]
保険位かけられるんじゃないの。今80迄持病持ちでもかけられるってCMやってるしね。内容詳しく知らないけど。
11327: 匿名さん 
[2022-05-14 15:05:00]
借金を相続させるような人にはなりたくないものだ
11328: 匿名さん 
[2022-05-14 15:23:38]
>>11327 匿名さん
資産家はわざわざ相続直前に借金作ってるのに。
11329: 匿名さん 
[2022-05-14 16:24:33]
ローン金利に神経質な資産家?
11330: 匿名さん 
[2022-05-14 16:25:15]
大丈夫。こんなスレに資産家なんていないから。
11331: 変動金利 
[2022-05-14 18:42:44]
そもそも固定、変動、フラット色々とあるが、基金利が上昇しようがしよまいが、借りた本人の自己責任だわ

5%上昇の記事があるならそれ見て固定に変えるも変動のまま行くも自己責任だ

情報元も提示できん様なアホは一体何がしたいんだろうな
11332: 名無しさん 
[2022-05-14 19:57:49]
固定の人が僻んで変動を煽るからダメなんだわ。
11333: 匿名さん 
[2022-05-15 01:21:33]
アメリカはインフレ率8%台で住宅ローン金利5%だっけ?日本はそこまでのインフレには見舞われないだろうって思うのが大半だよね?財政破綻した新興国と比べると人材も全然違う日本人は優秀だと思っている。だけど財政赤字毎年更新してるし、まだコロナの影響で色んな所に影響出て。ウクライナは半年そこらじゃ終わらなそうだしね、こうなると繰上返済しないほうがいい気がして、ニュース見て次は何かアンテナ張って準備が忙しい。
11334: 匿名さん 
[2022-05-15 01:34:53]
繰上出来る人は、しかし多くの現金持ってるのも不安だったりしない?銀行つぶれちゃったら、暫くの期間制限かかるんだろうし。
11335: 匿名さん 
[2022-05-15 06:17:13]
>>11333 匿名さん
コストプッシュインフレなので、意外と物価が上がる率は高いかもしれない。
円安の恩恵がある輸出産業でも、原材料値上がりの影響で今後は収益が下がる。
いくら日本人が優秀?でも海外から日本の経済力に見切りをつけられたら打つ手は限られる。
ローンの返済より、まず自分が関係する企業の業績や雇用・給与の心配をしたほうがよさそう。
11336: 通りがかりさん 
[2022-05-15 06:40:53]
5年前にフラットを選びました。
夫婦の性格上、金利の変動でメンタルが落ち着かないよりはいいかと。

変動が最終的な支払い合計は安いとは思ってますが、フラットは精神衛生上の保険料が上乗せされたという感じです。
11337: 匿名さん 
[2022-05-15 07:29:52]
あと、心配なのは個人でかけてる生命保険。住宅ローンには団信つけてるけど金利とセットなので保険会社破綻の時は別の保険会社で保障になるんじゃないかなと考えてるからそちらは心配してないんだけどね。
11338: 通りがかりさん 
[2022-05-15 09:07:14]
オータが墓穴を掘っていた。
変動がわずか1.5%になるだけでメリットが無くなると言っていた。
今後はもっと上がる可能性もあるし。
11339: 匿名さん 
[2022-05-15 11:18:26]
YouTubeのおおた社長
11340: 匿名さん 
[2022-05-15 11:40:38]
メリットなくなるってか、変動で借りるメリットがなくなる。ね。
11341: 匿名さん 
[2022-05-15 14:29:27]
今日も神社へお参り行ってきた。
夏の長期金利が下がってますようにお祈り。
フラット最初に申し込んだ時は、まさかこういう状況になるとは思っていなかった。
新築検討時もウッドショックやインフレ、物不足の時代になるとは思っていなかった。
世の中、何があるか分からないね。
11342: 匿名さん 
[2022-05-15 15:21:57]
>>11341 匿名さん
どこの神社に行ったんですか?
写真アップしてよ。
11343: 匿名さん 
[2022-05-15 15:56:28]
ローン金利の動向に神経質なのは販売関係者
11344: 名無しさん 
[2022-05-15 15:57:01]
神田明神です。
11345: 匿名さん 
[2022-05-15 16:13:20]
>>11344 名無しさん
神田明神:縁結び 商売繁昌 除災厄除け 勝負ごと

銀行の商売が繁昌してしまいますよ。
11346: 評判気になるさん 
[2022-05-16 11:33:08]
年内はどうやら大丈夫そうだ。

中国小売売上高4月11%減、生産はマイナス 都市封鎖で
2022年5月16日 11:02
11347: 匿名さん 
[2022-05-16 11:48:26]
中国の生産減は日本の産業にも影響がでるので非常に困る。
国内景気の見通しは暗そう。
11348: 検討者さん 
[2022-05-16 12:23:41]
変動上がるの確定になりましたね。
来年で2%、黒田退任で新円切り替わりで5%

変動組んでる情弱は相当な数が抵当で持って行かれるか、吊ることになりそう

https://news.yahoo.co.jp/articles/4cd3867789bd3c36542dc1bf724ffceb51ba...
11349: 匿名さん 
[2022-05-16 12:56:22]
まだ言ってるんだw
ほんと頭が悪いね。
11350: 匿名さん 
[2022-05-16 13:32:11]
>>11348 検討者さん
「吊る」?? 具体的に書いてよ。
11351: 通りがかりさん 
[2022-05-16 14:03:10]
>>11348 さん

どうも情報弱者の変動金利利用者です
くだらないアンケート結果の展開ありがとうございます(笑)

>来年で2%、黒田退任で新円切り替わりで5%
 これあんたの予測?
 それともどっかに情報あんの?
 こっちの方もどっかに依拠があるなら参考にしたいので、展開よろしくお願いします

変動金利が上がるのは誰しも予測している事
問題はどれだけ想定しどう対処するかを決めているか否かだ
11352: kddishinea  
[2022-05-16 15:33:00]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
11353: e戸建てファンさん 
[2022-05-17 09:24:09]
一旦、円高、金利低下のターンに入ったな。
夏頃は、一旦、長期金利が下がっている可能性が高い。
フラットが実行されるまでは、神社へのお参りを続ける。
11354: 通りがかりさん 
[2022-05-17 09:50:18]
>>11350 匿名さん
干し柿かなんかだと思います
11355: 戸建て検討中さん 
[2022-05-17 12:21:44]
変動で借りるか究極に悩んだけど、黒田総裁退任に併せて検討されている、新円切り替わりになったら生きていけなくなるレベルに金利跳ね上がるのでフラットの固定で決定しました。
民間ローンだと固定でも、約款で金利上昇した場合は金利変えられてしまうので…

さすがに新円で変動10%とかになったら人生詰む…
11356: 匿名さん 
[2022-05-17 13:34:58]
>>11355 戸建て検討中さん
そしたら、もうこのスレ見ない方がいいですよ?
金利が上がらないと発狂する人たちが多いので。
11357: e戸建てファンさん 
[2022-05-17 17:04:01]
マジか!

>黒田総裁退任に併せて検討されている、新円切り替わり
11358: 検討者さん 
[2022-05-17 17:05:30]
新紙幣が引き金に。2024年に日本を襲う金融危機とハイパーインフレから資産を守る方法
2022年4月5日
2024年に「金融大ショック」が起きるかもしれません。2024年に何があるかというと、20年ぶりに新紙幣が発行されます。
これを機に「資産課税」が行われるとの見方があります。
もし、この新札発行時に「預金封鎖」を行い、旧札を使えなくするとして、今の1万円を新5,000円に交換するといった強制的な「財産課税」を行うとどうでしょう。
11359: 匿名さん 
[2022-05-17 17:07:32]
新円に切り替えるのってタンス預金を吐き出させるのが目的ですよ。
さらにマイナンバーと紐付けすれば脱税もできなくなりますから。
11360: 匿名さん 
[2022-05-17 18:52:48]
いやいや、新札が出ても旧札が使えなくなるわけじゃ無いから。
先日も、明治時代の1円札を銀行で1円玉に交換してきたよ。
11361: 評判気になるさん 
[2022-05-17 21:04:33]
新円は間違いなく黒田のタイミングでなるだろうけど、10%はないだろw
おそらく変動が7~8ってところでは?過去にも新円切り替わり時に跳ね上がったが
11362: マンション検討中さん 
[2022-05-17 21:06:23]
デノミと新紙幣発行を勘違いしてる人がいるようですね。
資産課税の見方があるとかいって、真っ当なメディアのソースを出してほしいものです。

さて、金利引き上げは嫌だけど、物件価格高騰前に買えたんで、まぁ不幸中の幸いでした。ここ10年くらいの間に背伸びなしで買った人は良かったんじゃないかな。
11363: 匿名さん 
[2022-05-17 21:07:30]
意味合いがまったく違うよ。
新円に切り替わるとなぜ利上げになるのか説明できる人いるの?
11364: 評判気になるさん 
[2022-05-17 21:15:08]
まあ1番の***は固定・変動とかの人によって最適解の違うテーマと違って、明確に一つだけ住宅ローンに関しては答え出ますけどね。

「短プラ連動してないネット銀行の変動」
PayPay、au自分、ソニー

とかですかね。

短プラ非連動を理解した上で組んでるならいいけど、低金利に釣られて組んだら、利上げでほんとに詰むのがこのパターン。
11365: 通りがかりさん 
[2022-05-17 21:28:16]
まだまだデフレ真っ只中で、利上げするわけないだろ、っていうか出来るわけないだろ。
11366: 匿名さん 
[2022-05-17 21:37:40]
日本はコストプッシュのインフレ状態。
デフレは賃金だけ。
11367: 名無しさん 
[2022-05-17 21:37:52]
固定の人がなにかしら要因を見つけて利上げを期待しているだけです。気にしなくてok
11368: 匿名さん 
[2022-05-17 21:39:35]
なんだか勘違いして投稿している人がいますね。

市場での取引で常に変動していて上昇しているのが長期金利で
住宅ローンで長期金利に連動しているのがフラットなどの長期固定金利
こちらは毎月、市場動向により上昇しています。


対して、
日銀の金融政策により変動せずに安定しているのが政策金利
住宅ローンでは、変動金利がこちら
借入時の優遇幅は返済中に変わらないものです。

つまり、どれだけ多く返済中固定の優遇幅を獲得するかにより、
完済までに支払う金利が少なくなるのかが決まります。

簡単にいえば、定価よりいかに多く値引きを得るかです。
11369: 匿名さん 
[2022-05-17 21:44:48]
わかってて、金利が上がらない悔しさから煽ってるだけだから。
要因があって上がる、ではなく、上がる一辺倒からの要因を後付けってのが低俗性フラットさんの思考パターンです。
11370: 評判気になるさん 
[2022-05-17 21:55:16]
1番の不正解は

「短プラ連動してないネット銀行の変動」
PayPay、au自分、ソニー

とかですかね。

短プラ非連動を理解した上で組んでるならいいけど、低金利に釣られて組んだら、利上げでほんとに詰むのがこのパターン。
11371: 名無しさん 
[2022-05-17 22:01:09]
やはり繰り上げ返済しないほうが良いですね・・
なるべく長く借りっぱなしが吉
11372: 匿名さん 
[2022-05-17 22:01:44]
日本はインフレじゃないの?
11373: 名無しさん 
[2022-05-17 22:15:20]
固定の人って性格悪いよね・・
11374: 匿名さん 
[2022-05-17 22:24:36]
ホントは月々の返済額が少なくなる銀行の変動金利を選びたいのだけれど、審査が通らずやむなくフラット
固定になるのはそうゆうこと
11375: 変動金利 
[2022-05-17 22:44:36]
>>11370 評判気になるさん

au自分銀行は短プラ連動だろ
11376: 販売関係者さん 
[2022-05-17 23:05:25]
>>11370 評判気になるさん
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
11377: 評判気になるさん 
[2022-05-17 23:12:14]
>>11375 変動金利さん

無知すぎますね笑
11378: 変動金利 
[2022-05-17 23:37:32]
>>11377 評判気になるさん

あんたがな
11379: 評判気になるさん 
[2022-05-18 04:28:20]
>>11378 変動金利さん
笑わせないでくださいw
11380: 匿名さん 
[2022-05-18 04:54:00]
>>11373 名無しさん
固定の人?
経済状況をみれば誰でもわかるのに
11381: 評判気になるさん 
[2022-05-18 07:07:21]
何回も書いてますけど、
固定、変動は人それぞれによって正解が違うのだから、正解なんてないんですよ

でもね?
これだけは言えますから

1番の不正解は

「短プラ連動してないネット銀行の変動」
PayPay、au自分、ソニー

ですね

短プラ非連動を理解した上で組んでるならいいけど、低金利に釣られて組んだら、利上げでほんとに詰むのがこのパターン。
11382: マンション検討中さん 
[2022-05-18 07:24:41]
>>11381 評判気になるさん
本当に詰んだ事例があるんですか?それとも理屈的に?
短プラ非連動でも、競争原理では他行金利から大きく解離しにくいと思いますが。
11383: 評判気になるさん 
[2022-05-18 07:39:53]
>>11382 マンション検討中さん

無知ですねえ

短プラ非連動は125ルールも5年ルールも存在しないですし、自社利益に依存するから赤字に転落したら変動でも平気で20,30%にされますよw

そうなったら借り換えれば平気とか思うでしょうが、借り換え防ぐために当月で50~100%に利上げしても法的には問題ないので、一気に回収されるか、債務不履行にして抵当で家ごと持って行かれますよ。笑
11384: 匿名さん 
[2022-05-18 08:09:56]
>>11383 評判気になるさん
上段の理屈は合ってるけど、下段は流石にない。企業評価のガタ落ちに繋がるし、それやると会社として損の方が大きい。
段階的に上げるのは可能性としてはアリ。
11385: 匿名さん 
[2022-05-18 08:20:39]
>>11383 評判気になるさん
家ごと押さえて、その金利の時って誰に売るの? 出口教えて!
11386: マンション検討中さん 
[2022-05-18 08:33:53]
>>11383 評判気になるさん
あなたの理屈ではそうなんですね。それやったら最後、その銀行の住宅ローンは信用されなくなり、ビジネスが成立しなくなりますね。
11387: 匿名さん 
[2022-05-18 08:48:59]
過熱した不動産販売を見直すチャンス
11388: マンション検討中さん 
[2022-05-18 09:13:49]
あと、貸金業は上限金利が法律で規定されてますが、それを越えて30%など金利設定できる、という根拠を伺いたいものです。無知なもので。
11389: 変動金利 
[2022-05-18 09:14:00]
>>11381 評判気になるさん
確かにあんたの言うとおりだ
申し訳ない
auじぶん銀行が扱ってた三菱UFJ商品は連動だが、auじぶん銀行本体は非連動だ

短プラ上がらなくても金利が上がる、短プラの上昇幅以上に金利が上がる可能性があるという事だろうが、詰むというほど一挙に利上げをするかは疑問だがな

結局リスク想定している様に対応するだけだがな
とりあえず黒田の任期が終わったらどうなるか要注目だわ
11390: 匿名さん 
[2022-05-18 09:28:57]
おし、夏の長期金利は下がりそうだ。
神社へのお参りの効果か。

1~3月GDP1.0%減、2期ぶりマイナス コロナ制限響く
2022年5月18日 8:51 日経
11391: 変動金利 
[2022-05-18 09:45:35]
>>11383 評判気になるさん

>短プラ非連動は125ルールも5年ルールも存在しないです

これはあってるん?
auじぶん銀行はそのルール記載してるが
まあ元金均等返済で借りてるから元々関係無いけどな
11392: 評判気になるさん 
[2022-05-18 09:51:25]
短プラ非連動が一気に利上げする時は企業の収益が悪化した時。
つまり、今後の金融信用などなりふり構っていられる状況ではなく計画倒産と同じ理屈になるんですよ。笑

収益改善のために究極に利上げ、一気に金利が増えた影響で債務が膨れ上がり、債務者は借り換えも出来ず債務不履行になる。

抵当で引き取った物件を売却。

そもそも企業収益の悪化で利上げしたので、金利自体は他行は引き上げていないから買い手はいくらでも付く。
仮に異次元緩和が終息して、金利上昇していても他行は125%、5年ルールがあるので、短プラ非連動の収益悪化企業と違い、金利が大幅に上がらないので買い手がつく。

一気に変動金利を300%にでも1000%にでも引き上げ、債務不履行にして物件を奪い取れる。且つ、膨れ上げさせて債務を長期に回収できる。
自己破産させない範囲で金利は調整できますからね。
これが出来るのが短プラ非連動。
11393: 匿名さん 
[2022-05-18 10:17:19]
>>11392 評判気になるさん
>物件を奪い取れる。
残債割れてなかったら売却出来るけど、その場合だとそもそも債務者が売っちゃうでしょ。銀行が差し押さえても出口ないのでは? B/Sに乗っかっちゃうのってネガティブに思うのですが…
そんなことやってる金融機関聞いた事ないです。妄想で金融業界を語るの、本気にする人もいるんだからやめて下さい。
11394: 匿名さん 
[2022-05-18 10:24:53]
>>11393 匿名さん
いつもの結果ありきでプロセスのない人の意見ですから。
さすがにこのスレで真に受けてる人はいませんよ。
11395: 通りがかりさん 
[2022-05-18 10:47:45]
まずは黒田さんの次を見ましょう。
まあ日本は利上げ出来ないでしょう。
利上げしたら完全なスタグフレーションになるから。
だから前から言ってるように数年後にクラッシュするまで突き進むしか無い。
我々に出来ることは数年後の世界経済大崩壊に備えること。
オススメは地方のかなり郊外(住宅がまばらな地域)に敷地が広めの戸建を建てること。
畑が有ればなおよし。
これからの世界は戦争、飢饉、疫病蔓延など何が起きるかわからないよ。
平和ボケはそろそろ終わりにしないと。
11396: マンション検討中さん 
[2022-05-18 11:00:17]
>>11394 匿名さん
そうですね。根拠が気になって色々質問しましたが、法律も知らない妄想だとわかったので、今後はスルー出来ます。
11397: 評判気になるさん 
[2022-05-18 12:09:10]
無知は怖いですね

きっと短プラ非連動の銀行とローン組んでしまったんでしょうね
11398: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-18 22:00:50]
いまは変動1択かな。
固定さんは、残念でした。
勉強不足でしたね。
11399: 評判気になるさん 
[2022-05-18 22:02:55]
>>11398 口コミ知りたいさん

変動は新円で吊ることになりますよw
11400: 通りがかりさん 
[2022-05-18 22:17:00]
「福沢諭吉から渋沢栄一へ」新しい1万円札で蘇る75年前の悪夢」
だそうです
11401: 匿名さん 
[2022-05-19 00:43:56]
>>11399 評判気になるさん
>新円
「新円」について言及してる記事は紙もウェブもテレビもまだ無いですね。学者でも触れる人はいない。
気になって調べたら特にキャリアは無いのにTwitterで政治経済に言及する残念な人たちに行き着いた。これ本気にしちゃう人いるんだ。
11402: マンション検討中さん 
[2022-05-19 07:37:53]
>>11401 匿名さん
ざっと見ると、新円、短プラ非連動、フラット憎しの人は、変わった人達でスルーした方が良さげです。お参りの人も不思議。
でもこの人達のコメがほとんどのようで、このスレがスルー推奨なのかもですが。。。まともに博識なコメもあるのにもったいない。
11403: 検討者さん 
[2022-05-19 08:09:38]
結論としては短プラ連動の地銀変動が正解?
11404: 匿名さん 
[2022-05-19 08:55:23]
>>11402 マンション検討中さん
まともな議論になる前に、フラットさんは同じ書き込みを繰り返すだけなので
もはや良識のある人は相手にしてないだけです。要は時間の無駄。
11405: 名無しさん 
[2022-05-19 09:08:42]
おし、これで金利は下がる。
頼むぜ、夏!

NYダウ1164ドル安、約2年ぶりの下げ幅 業績悪化
2022年5月19日 2:44
11406: 匿名さん 
[2022-05-19 11:09:29]
1000兆円の国債残高の半分を日銀が持っていると言う事実に対して、そんなの大きな問題じゃないと思うなら、どうぞ変動でリスクを取ってくださいという感じだな。私は怖すぎて固定化コストぐらい安いもんです、払いますよってなるけど。
11407: 匿名さん 
[2022-05-19 12:07:02]
もう手遅れなんだよ。打つ手があればもう動いてるはずだよね。
11408: 匿名さん 
[2022-05-19 12:16:50]
リスクヘッジする余裕があるんだから固定金利で借りる人の方が高属性なのでは?
フラットでセカンドハウスなんて返済比率クリアしてるんだから相当な高収入。
都会で億弱のマンション住み替えてる人と地方戸建ての人が混在してるから全く噛み合ってないんだろう。地方だったら借り入れないで現金で中古買い叩いた方がいいと思う。
11409: 検討者さん 
[2022-05-19 12:45:34]
そもそも家は現金で買うものだから
ローン組んでる時点でリスク負ってんだよ

購入後に購入代金と同額が残高にあるのが理想

もちろん都内は無理だから、5000,6000万の首都圏の物件の場合ね
11410: 匿名さん 
[2022-05-19 12:57:22]
>>11409 検討者さん
相続税考慮すると借り入れた方がいい。
団信付けたい人もいるし、相続税気にする人は団信嫌がるし、いずれにせよ借金の優位性は高い。固定金利でインフレヘッジも出来るし。
11411: 匿名さん 
[2022-05-19 14:31:04]
>>11398 口コミ知りたいさん

確かに今は変動一択だね。
今は、固定金利が上がってしまっているから、今さら固定金利では借りにくいよね。時既に遅し。


恐らく、今はロシアの問題があり、アメリカは同盟国との摩擦を避けたいと考えている。そのために今は円安バッシングをしていないだけだろう。時期が来たら、アメリカは水面下で、日本に利上げの圧力をかけてくるはず。
また、アメリカの金利は今後も段階的に上げる予定となっている。
変態金利で借りている人は一括返済できるようにはしておくべきだと思う。
11412: 匿名さん 
[2022-05-19 15:53:49]
変動金利で借りている人は、不景気をなることを願ってるんですね
やだやだ・・・
11413: 名無しさん 
[2022-05-19 16:36:51]
おし、これで夏の金利は下がる。
神社へGO!

世界景気、物価高で減速 日米欧の成長下振れ
2022年5月19日 2:00
11414: マンション検討中さん 
[2022-05-19 18:20:41]
気づいたらドル円も127円台になってるね
11415: 匿名さん 
[2022-05-19 18:30:41]
コストプッシュの物価高で金利を上げたら景気が減速するのは当たり前
アメリカは景気好調だったから金利上げたけど、この辺りが限界か
金利を上げずとも不景気の日本は言うに及ばす
11416: マンション検討中さん 
[2022-05-19 20:09:33]
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/179619

結局、貯金があればどうでもなるということです。属性が良ければどちらでもいいことになりますね。
11417: 変動金利 
[2022-05-19 20:14:54]
>>11411 匿名さん
変態金利では流石に借りてないね(笑)

まあ色々と備えんと駄目ってことだな

11418: 匿名さん 
[2022-05-19 20:17:40]
属性悪いと長期でしか考えられない。
属性良いとコスパで考えるからどちらでも柔軟に対応可能。
11419: マンション検討中さん 
[2022-05-19 21:21:36]
嫌だなー、ちょうど買うタイミング(欲しい物件出た)で住宅ローン控除の13年1%特例が終わり、金利も上昇トレンドになってしまった。バブル前後に建売買ってしまった親の気持ちが少しわかった。
まぁそれまで社宅で、物件+諸費用の八割ぐらいの資産は作ったから、変動上がったらほぼ繰上返済のつもりでいるけど、やっぱ間の悪さってあるんやなぁと悲しい気持ち。
11420: 評判気になるさん 
[2022-05-19 22:07:58]
読み通りだわ。
夏には、円高、株安、長期金利低下。
神社エール飲むわ。
11421: 匿名さん 
[2022-05-20 08:22:42]
>>11416 マンション検討中さん

都内に旦那700万+専業主婦で買うやつなんて無謀なやついないだろ
共働きで700万+400万~でなきゃ買えないよ
11422: 通りがかりさん 
[2022-05-20 08:54:05]
NY円、米長期金利低下で円買い
2022年5月20日 6:29
11423: マンション検討中さん 
[2022-05-20 09:22:44]
>>11421 匿名さん
多摩地区を忘れないであげてください。。。
まぁこの記事でいう都内も、23区+三鷹武蔵野までぐらいなのかもですが!
11424: 匿名さん 
[2022-05-20 09:32:18]
>>11421 匿名さん
預貯金、相続、年功序列等お金ある人いますよ。
11425: 名無しさん 
[2022-05-20 10:32:27]
結局正解は色々あるけど

短プラ連動の変動ってこと?
11426: マンション検討中さん 
[2022-05-20 11:44:26]
金利上がっても返済出来るなら変動、出来ないなら固定。
金利は上がらない前提でカツカツの変動を組むのが破綻予備軍。
11427: 変動金利 
[2022-05-20 12:06:11]
>>11425 名無しさん

どれが正解なんか無いでしょ

固定だろうが変動だろうが、ちゃんとローンが完済出来れば正解なんでね
11428: 通りすがり 
[2022-05-20 12:10:38]
>>11426 マンション検討中さん
まあたしかにこれが最適解。

だが大きな落とし穴あるけどねw

金利あがっても返済できるなら変動っていうけどさw
新円とかウクライナ恐慌で爆上げ利上げになったら吊るしかなくなるけどねw

一括で返済且つ預貯金ないと吊ることになるから、5000万のローン組むならトータル1.5億手持ちでないと本気で人生詰むよw
地方なら3000万の家買うなら9000万の手持ちってとこかな。現実を突きつけるならね
11429: 変動金利 
[2022-05-20 12:12:19]
>>11426 マンション検討中さん

だな

固定1.4%で借りる場合と変動0.4%で借りる場合の差分を得したって使わずに、多少なりともリスク対応用としてちゃんと貯めとかないとね。

それすら出来ないカツカツローン持ちはヤバ過ぎる
11430: 通りすがり 
[2022-05-20 12:13:44]
125%ルールとか5年ルールがあるから守られる!なんて変動信者さん言わないでねw

恐慌時とか新円に変わった時は、過去の実績から、変動組は利息だけ跳ね上がって大量に破産したから、一括で返せる人間以外終わるからw

超利上げされたら一括以外は吊るしかなくなるから本気で固定にしとけ。
しかもフラットな。民間は固定でも約款で金利上昇時は変更するって必ず明記されてるからなw
11431: 通りすがり 
[2022-05-20 12:23:11]
そもそも論だが、長期返済予定ならフラットで借りない理由がわからんww

変動なんざ一括で返せる余裕ある人間が、ローンにした分の金で投資して利回り確保するためのローンだぞw
11432: 匿名さん 
[2022-05-20 12:30:16]
破綻予備軍(固定と変動の金利差は現在平均1%)
①カツカツの固定で所得が下がる
②カツカツの変動で金利が上がる
③固定で、変動との金利差1%以上の所得が下がり続ける
④変動で金利が2%以上上がり続ける
11433: マンション検討中さん 
[2022-05-20 12:39:26]
現代は利息制限法があるので、いきなりみんな死ぬことにはならないかと。
あと、金利がそれほど急上昇するということは、ハイパーインフレ的になっているため、どっちかというと死ぬのは賃貸勢ですね。
ハイパーインフレでは外貨と動産不動産の現物持ってる人の勝ちです。
11434: マンション検討中さん 
[2022-05-20 12:41:14]
>>11432 匿名さん
なぜ、カツカツの変動で所得が下がる、はリスクにならないんでしょう。
所得減は固定と変動共通のリスクでは。
11435: 通りすがり 
[2022-05-20 12:45:16]
>>11433 マンション検討中さん
甘すぎますねw
法なんてインフレ時にはいくらでも改正しますからね
11436: 匿名さん 
[2022-05-20 12:58:35]
「吊る」っていう表現使ってるとこの人は永遠の中二病なのかと思って読む気がうせてしまう。
何をどう比喩しているのか釈然としないが、実社会で過去を振り返ってどの程度の発生した事象なのかはっきり数字を示してほしい。妄想ではなく数字で出る世界なんで。
11437: 匿名さん 
[2022-05-20 13:19:35]
>>11434 マンション検討中さん
最もリスクが高いのは不労所得がない人の失職です。
金利より今は所得変動の方がリスクが高いかと。
11438: マンション検討中さん 
[2022-05-20 14:31:41]
>>11437 匿名さん
そりゃそうです。だからそれは固定とか変動とか関係なくリスクでしょ、と。
11439: マンション検討中さん 
[2022-05-20 14:36:08]
>>11436 匿名さん
間違いないです。仮に極端な金利上昇事例(現実に存在した事例)を出されても、それは国家として破綻してる事例なんで、あんま参考にならない。
11440: 匿名さん 
[2022-05-20 15:50:41]
私は数年前に約5000万円をフラット35金利1.2%で借りた。

1%台で35年間の金利を固定できるって安くない?これを高いと言うぐらい余裕のない人達はローンを組むべきではないと思うんだけど。

子供がいなくて死亡保険として考えなくていい人、かつ、金利上昇のときに一括返済できる余裕のある人は、変動金利で借りてもいいのかもしれないけど。
11441: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-20 16:13:04]
>>11440 匿名さん
間違えて参考になる!を押してしまったが、別に参考にならない。
資産に余裕があろうがなかろうが、1.2%の金利は高いよ
11442: 匿名さん 
[2022-05-20 16:33:50]
>>11440 匿名さん
年間40から50万利息を多く払うことがちょっともったいないかな。
11443: マンション検討中さん 
[2022-05-20 16:36:09]
>>11440 匿名さん
長い時間で見て相対的には安いと思います。
一方、ここ10年は変動が安く金利も上がらず、ローン控除の逆鞘もある。また、比較サイトでもしばらく変動金利は上がらない見込とされていて(当たるかはともかく)、これからも変動は一定の支持があるでしょう。余裕がないから変動、とは限らないです。

もちらん、今のフラットの金利負担を耐えられないようでは、そもそもローン借りるべきではないですね。
11444: 通りすがり 
[2022-05-20 18:03:46]
フラット以外組むなら一括返済できる資産を持つ

これが正解だし、これ以外は不正解

何回も言ってんだろが
11445: 匿名さん 
[2022-05-20 23:33:37]
>>11440 匿名さん

>余裕のある人は、変動金利で借りてもいい
それ、当たり前なことです。

世の中大半の人が余裕のある返済で低利な変動金利での借入です。
身分不相応な借入で銀行審査が通らず、仕方なくフラットで借りているのが事実ですよ。

ギリギリ返済はダメですね。
それ、当たり前なことです。世の中大半の人...
11446: 匿名さん 
[2022-05-20 23:36:16]
感覚としては、フラットの1.4%ぐらいの高利に対して
0.4%程度で借りられるから、差分の1%ぐらいお得だよね?
って感じですね。
余裕あるとリスクなんて皆無なので
11447: 匿名さん 
[2022-05-21 01:38:14]
実際のところフラットで高額物件買う人は自分も含め金利1%位です。
1.4%には流石にならない。妄想を語らないように。
11448: e戸建てファンさん 
[2022-05-21 08:08:23]
90年ぶり、キタアアアアアアアアアア。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
夏の長期金利は下がる?

NYダウ、90年ぶり8週連続下落 引き締め警戒で株安続く
2022年5月21日 5:09
11449: 匿名さん 
[2022-05-21 08:26:59]
推測で売って事実で買うといいます。
利上げを織り込んだら株価は落ち着くでしょう。
米株のコロナショックからの上昇率はこの下落で日本株と同じくらいになったようです。WBS報道。
今は、値動きが荒すぎて怖いので、少額の定額積み立てをするくらいでしょうか。
11450: 匿名さん 
[2022-05-21 09:24:59]
財務省と仲の良い岸田さんが総理なので、参院選後または日銀総裁が交代した後に、利上げをするだろうね。
11451: マンション検討中さん 
[2022-05-21 10:52:29]
>>11450 匿名さん
財務省こそ利上げを嫌がるのでは

11452: マンション検討中さん 
[2022-05-21 10:54:37]
>>11449 匿名さん
下落の度にちょこちょこ買いましてるけど、落ちてるナイフ掴んでるかなーとも思わなくはない。でも長期で10年持てばよかろ
11453: 匿名さん 
[2022-05-21 10:56:55]
財務省は利上げに反対派。
利上げしたいのは金融機関ね。
11454: 匿名さん 
[2022-05-21 11:18:17]
未だに変動金利を利益確定と思っているお花畑さんがいるみたいだな。
固定と変動の金利差はリスクへのリスクプレミアムってことがわからないみたい。
11455: 変動金利 
[2022-05-21 11:54:11]
>>11447 匿名さん

と言われても、フラットで借りてないから分からない
1%で35年であれば魅力的やね

11456: 匿名さん 
[2022-05-21 12:02:31]
>>11454 匿名さん
フラットと変動の金利差は1%が一般的なので、5000万ローンの人がいるけど初年度のリスクヘッジに毎月4万円も多く払うのはお得ではない。

単純に考えてローン開始時に金利が1%上がらないと、その月4%は掛け捨てで何も残らない。
であればその4万を繰上げ減資にした方が良い。
11457: 匿名さん 
[2022-05-21 12:26:19]
>>11456 匿名さん
頭金何割か入れて金利差0.5%位のパターンが多数派なのでは?
フラットでフルローンは謄本見ても出てこない。
自営の人とセカンドハウスの人が出てくるからフラットは金持ちが使う印象です。
変動金利0.4%のために2年続けて国保MAXになんかしないよね。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる