ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[981: 匿名さん]

>>980
あいもかわらず無根拠な個人的感想は結構ですので証拠はないのでしょうか。
あなたが見積もりを取って高かったとけなしている工務店の見積もりなんか最適化と。
>>こういう会社はHMには入り込めないから、工務店を紹介して中間マージンとってんだよ。
なら直接工務店と契約すればいいだけでは？
>>建築業界って、だらしがない会社が多いからな。 いまだにドンブリ勘定とか、呆れるわ。
ギャグですか？請負契約前に柱一本まで正確に見積もりを出してくれる大手は聞いたことがないのですが。

[982: 匿名さん]

>>978
もう少し詳しく勉強した方がいいよ。

[983: 匿名さん]

＞980
大手も顧客に提出する見積はドンブリ勘定ですよ、知らないのｗ
どの業種でも同じですが注文の場合は世に同じ物は有りませんから正確な見積は出来ません。
出来るだけ正確にだそうとしますが限度が有ります、正確に出す程人件費が必要となります。
人件費を節約するためには細かい所、不明な所は経験でドンブリ勘定をします。
大手ハウスメーカーと工務店ではドンブリ勘定のスケール（項目数）が異なるだけです。

簡単な話、人工代です、大手ハウスメーカーでは誰が施行するか分かりません優秀なベテランかへぼ大工か分かりません。
当然ベテランとヘボでは大きく人工代が変わります。
零細工務店ですと限られた人数ですから人工代が変動しません、どんぶりは正確になります。
見た目は大手ハウスメーカーは正確な見積に見えますが正確では有りませんヘボ大工リスクを含んでのドンブリ勘定です。
零細工務店は項目は少ないですが変動も少ない正確などんぶり勘定です。
零細工務店は見積で失敗しますと大変ですから命がけでドンブリ勘定をしてますから正確です。
経験の少ない案件はリスクが大きくなりますから高い見積になります。

[984: 匿名さん]

>981
柱１本まで見積もり出してくれる工務店を教えてね！

[985: 匿名さん]

＞零細工務店は見積で失敗しますと大変ですから命がけでドンブリ勘定をしてますから正確です。
ドンブリ勘定装って、命がけでぼったくってくるよ。
詳細な見積もり出さないから、やりたい放題だよ。

[986: 匿名さん]

>>983
いやいや俺が建てたハウスメーカーは、全部の総額の正確な見積もりくれたよ。
結果見積もりを越えなかったし。
ハウスメーカーを悪者みたいに決めつけない方がいいよ。
工務店だって、適当なとこあったよ…。

[987: 匿名さん]

いやふつう大手以外だったら普通に出してくれるでしょ。
中には出さないところもありますがいい判断材料になります。そういったところと契約しなければいいだけです。
見積もりの正当性に関してはまともなインスペクターに聞けばいいですしそれで判断がつきます。

[988: 匿名さん]

>>986
自分の勘違いでしょうか？ちなみにどこですか？住林や一条ではないでしょうし。
あそこは請負契約前に出てくるものは一式で出してきますし。

[989: 匿名さん]

大手は、PCソフトに仕様を打ち込むと全て自動計算で値段が出る。
１円でもごまかすと、クビだってさ。
工務店は、顧客や紹介者によって値段変わるっていうじゃないか。

[990: 匿名さん]

工務店は、大工の日当もあるから工期が伸びれば値段も上がる。
ハウスメーカーは、工期が延長したとしても関係ない。
だいたい坪単価だから希望を伝えれば、正確な見積もりを出してくれるよ。
まぁ、一部適当なハウスメーカーもあるけど（笑）

[991: 匿名さん]

＞985
馬鹿かい？
大手ハウスメーカーと異なりボッタクリの見積を出したら顧客に逃げられますよｗ
ギリギリに安くするから命がけになります。

[992: 匿名さん]

＞あそこは請負契約前に出てくるものは一式で出してきますし。
契約前？
間取り図程度の段階で、正式な見積もりが出るわけないって。

[993: 匿名さん]

＞991
あんた、幸せな人だよ。

[994: 匿名さん]

＞986
見かけは正確に見えるだけです、建築費の大半の人工は正確に出せません。
大手ハウスメーカーでも経験と統計でのドンブリ勘定ですｗｗｗ
正確に見積を出せませんからリスク費を多く含みます、ゆえにボッタクリ価格の大手ハウスメーカーになります。
細かい価格の中に少しずつリスク費のボッタクリを忍ばしていますｗｗｗ

[995: 匿名さん]

＞990
＞ハウスメーカーは、工期が延長したとしても関係ない。
工期が延びれば費用が嵩みます、大手でも同じです。
工期が延びる事を予測してどんぶり勘定をしてボッタクリ価格にしてます。
工期延長によるリスクは工務店でも大手でも同じで両方ともドンブリ勘定です。

[996: 匿名さん]

＞989
ＰＣ計算は薄く広くボッタクリ価格が入るようにしてあります。

大手ハウスメーカーは顧客を調査したり、銀行を絡めて取りはぐれのないようにしますからね。
零細工務店は顧客を調査しませんリスクが有りますから保険に入る等しなければなりません。

[997: 匿名さん]

>>994
だから、どんぶり勘定じゃないってw
うちは、見積もり以内でちゃんと収まったよ。
なんかハウスメーカーに偏見持ちすぎじゃないか？（笑）

[998: 匿名さん]

別に内訳の詳細単価なんてどうでもいいのですよ。大切なのは全体の価格とその仕様。
仕様の中身を精査することこそ重要。

車を買うのにタイヤの値段は聞きませんよね？ でもタイヤの種類は気になるでしょう。
同じことです。

坪50万だとスレート屋根、でも坪3万上げれば瓦に
坪50万だと内装はビニールクロス、でも2万上がると塗り壁に。そうやって家は作られる。
大切なのは仕様と価格。後はどう選ぶか施主次第です。


一つ皆様に問いたい
もし、坪80万で当社は高級ですよと言いながら
スレート屋根にビニールクロスを標準仕様などという業者があったらどうしますか？

それで普通？ オカシイと思う？ それとも仕様なんて気にしないから気付かない派？

こういうことを知らないし分からないからどうでもいいです、重要なのは私が名前を知っている会社。
みたいな思考に囚われた方がここ堂々発言するのは、たぶん何かの病気なのでしょう。

[999: 匿名さん]

＞997
神様でないですからドンブリしか出来ません。
正確な費用は終わってから出ます、しかし人件費は曖昧ですから正確で有りません。
例えば監督も掛持ちします、監督は何処の案件で動いたのかはいい加減です。

ボッタクリ価格ですから大きな仕様変更が無ければ見積内で納まるのは当たり前です。
見積より高くなったら詐欺です。

[1000: 匿名さん]

妄想で無いなら
坪単価80万でストレート屋根、ビニールクロスが標準になってる見積りをUPしてくださいね
自身の主張に都合の良い部分だけ切り貼りしすぎだろ…