ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[901: 匿名]

>>900
その論調だと超ローコストの話はおいてけぼりですよね

[902: 匿名さん]

評価額が同じということはない、今時無いだろうがシングルサッシが基準で
ペアなら加算、シャッター雨戸の有無に電動や防犯ガラスも加算される。
建具も素材から評価、塗り壁とクロスでも違う。当然真壁も加算される。

例えばアイダも工務店も大手ＨＭも、近似グレードのサッシで
内装はクロス仕上げとなれば、その部分の評価が同じになるのは当然の話。

もちろん木造より鉄骨は高く評価され、ＲＣならかなり高くなる。
しかし坪40万のコロニアル屋根も坪80万でコロニアル屋根でも
評価はあくまで「スレート屋根」で評価してくれるから安心していい。

「うちのコロニアル屋根は高かったんですよ」でも「うちのコロニアルは安価だった」
そう言っても、査定の評価は変わらないのです。

まあでもまさか坪80万もする住宅にコロニアル屋根を使ったりクロス仕上げにする
なんて事は、素材単価・グレードから察すれば有り得ないかと思われますが如何でしょうか。


クラウン買ったらビニールシートで鉄ホイールだったら、それはタクシー仕様でしょう
それで500万もしてたら誰がそんなもの買うでしょう？ 家も同じです。

[903: 匿名さん]

>まあでもまさか坪80万もする住宅にコロニアル屋根を使ったりクロス仕上げにする
なんて事は、素材単価・グレードから察すれば有り得ないかと思われますが如何でしょうか。

大手で建てた知人の家、和室までクロスだったｗ
屋根は瓦だったけど、一文字風の瓦で、何か安い物を高く見せようとしてるなって感じだった

[904: 匿名さん]

いくら喚いても大手ハウスメーカーのボッタクリ価格は評価されないよｗ
税金が安くて良いじゃないか、むきになるなよｗｗｗ
税金を多く収めたいの？

[905: 匿名さん]

>>902
車といえば韓国の現代自動車がハイブリッド車を発売するようです。
もっぱらプリウスのパクリと評判ですが、現代を買うのは大手をパクって工務店で建てた家を買うのと同じようなものですね。

[906: 匿名さん]

>>904
＞税金が安くて良いじゃないか
その通りです。
高額所得者も高額物件も税では国から優遇される。低所得者にとっては不合理だと文句を言われますが、社会とはそんなものです。

[907: 匿名さん]

>>902
あまりこだわると工務店高いぞ。

高気密高断熱とかこだわりのそざい、建材とかの高スペックと、安い工務店の家の坪単価な話がいっしょになって、工務店なら高スペックローコストという妄想になってる。
実際に建てない人はそれでいいんだろうけど、実際に建てる人は大手から間取りを盗むとか安く上げるために頑張ってるな。
わざわざ工務店あまり使わない積水のユニットバスについてもよく調べてきて、本当に努力してるよ。

[908: 匿名さん]

>>906
間取りを盗んだ人のモラルだと正確に所得税払ってないのでは。
住友林業に断られたのもきちんと収入を確定申告してなくてローンが通らなそうだったとかでは。

[909: 匿名さん]

＞906
お頭が弱いの？、税金が安くて喜んでるのｗ
すぐに国ガー、国土交通省ガーの
大手ハウスメーカーの家はボッタクリで価値がないと国ガー認定したのですｗ

[910: 匿名さん]

高気密高断熱にこだわる偏執的な流れから、大手ハウスメーカーから間取りを盗んでまで安く建てようとするモラル無視の流れに。
無理に大手を叩くからおかしなことになってるんだろうが、工務店で建てたまともな施主っていないのかよ。
不思議と工務店で立てた実際の話の書き込みとかブログとかって少ないよね。
地域のローコスト工務店みたいなところで建てて実際はこだわりが強い人って多くない気がする。

[911: 匿名さん]

>>909
＞税金が安くて喜んでるのｗ
税金が優遇されていると実感できるのは高額所得者や高額物件の取得者。
税金が高いと嘆くのは低所得者や坪40万の戸建て取得者なのはお決まりですから。

[912: 匿名さん]

＞910
＞ブログとかって少ないよね。
お頭が弱そうですね？
ブログは大勢に読んで欲しいから書くのだろ違うか？
小さな地元の年数棟の零細工務店をメインしても関係ないだろから読まれない、読者は少ない。
零細工務店が出してるブログ（宣伝）は腐るほど有る。
工務店ユーザーとしてでなければ捜せばたくさん有ると思うよ。

[913: 匿名さん]

＞910
工務店は年１棟以上の工務店は２万位有るから２万棟/年は最低建築されている。
北海道では
＞２０１４（平成26）年に全道で１５７５社（前年比３１３社減）が戸建注文住宅の建築確認を得ており、確認総戸数は前年比21・７％減の１万３０２戸。このうち、全道上位30社の合計は前年比16・０％減の４０２６戸。全確認戸数に占める上位30社の割合は前年比２・６ポイント増の39・０％。
14位以下は100棟以下、2010年データでは30位で50棟以下。
1500社位が1～3棟位の零細と推測できる。
北海道の次世代普及率は80％以上。

[914: 匿名さん]

＞911
ボッタクリに合って喜んでるとはｗｗｗ

[915: 匿名さん]

北海道の次世代普及率が100にならないのは大手ハウスメーカーが原因じゃないか？
最近は良くなったが前は酷いＱ値だった。

http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
＞「自立循環型住宅モデルプラン」という改正省エネ法に使われる基準プランがある
見た目の数値のインパクトを狙ってか、より良い数字となるように各社各様のモデルプランで計算しています。
三井ホームが真面目に公表しているのですが、
モデルプラン　Q=1.98w/m2・K
基準プラン　　Q=2.49W/m2・K
というように、実際の家よりも熱の逃げる割合の大きい窓を小さくしたモデルなどで計算していることが一般的です。

[916: 匿名さん]

>>910
このスレで、あんたが一番ひねくれてるけどね

[917: 匿名さん]

大手Ｈ.Ｍに雇われた哀れな削除屋商売ですよ。

[918: 匿名さん]

＞910
＞工務店で建てた
http://house.blogmura.com/newhouse_koumuten/
大手ハウスメーカーですと
http://myfamily-yum.blogspot.jp/2010/12/blog-post_20.html?m=1
http://gakuto2164.blog85.fc2.com/blog-entry-545.html
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html

[919: 匿名さん]

>>918
地元工務店で建てると、結露しないの？

[920: 匿名さん]

工務店って、どこがおすすめなの？
全部の工務店が良い訳じゃないから、比較しようがないじゃん。
価格もバラバラだし、無理だね。

[921: 匿名さん]

＞919
施主と工務店次第。

[922: 匿名さん]

高高も高級仕様も求めるなら施主次第、こだわれば高くなるのは当たり前。


問題は内装クロスに複合床、並みの建具を使った家が
坪50万も坪80万も混生している、住宅業界という まか不思議な世界。


固定資産税評価は公共買収などでの補償額にも繋がってる、移転補償などあった場合にも
「僕んち造りはアレだけど相場よりずっと高く買ったんだ!」は、通用し難いよ
残念ながら社会通念上、補償はその存在する価値に対して評価される。

スレート屋根はスレート屋根であり、内装クロスは内装クロスである。
それ以上でも以下でもない。

もし割高な家を持ち、購入価格に対して不当と思われる低い額と感じるなら
評価額を上げて貰うのは可能だと聞く。疑問を持った方が居れば、最寄りの税務署へ

[923: 匿名さん]

固定資産税や相続税を高くしてどうする
安いほうが良い

[924: 匿名さん]

＞920
＞工務店って、どこがおすすめなの？
貴方の近くの建築地の地場の零細工務店。
顧客の家を何軒か見せてくれる零細工務店。
良い家をリーズナブルに建てるか豪勢にするかはあなた次第。

[925: 匿名さん]

＞＞923
大手で建てるような見栄っ張りは、振り込みの時すら銀行員に見栄を張りたいんだろう。

気持ちは分かります。

私もウォーターサーバー置いてるけど、水足りなくなったても電話しないで水道水入れてるから。

[926: 匿名さん]

＞923
税金が安い家を坪80万以上で大手ハウスメーカーで建てる馬鹿な奴がいる。

[927: 匿名さん]

こうやって、工務店は安い家を建てることを求められるんだよな。
高気密高断熱どころか、半数以上の工務店が次世代省エネ基準に対応したことすらないのが現実。
二割ほどの工務店は、建築基準法を遵守せず完了検査すら受けない。

[928: 匿名さん]

しつこいぞ、大手Ｈ.Ｍの手先の削除屋、お前の心は既に死んでるな。
誹謗中傷しか出来ないのは哀れ過ぎる。

[929: 匿名さん]

以前近くの工務店で話を進めたら、坪70万ぐらいして、ビックリしたことある。
結果建具とか、いろいろ比べた結果大手ハウスメーカーにしました。

[930: 匿名さん]

＞＞929

レストランだって値段色々
工務店も色々


探すんだよ
足とネットと口コミで！

[931: 匿名さん]

>>928
何故そんなに必死なんだよ。
冷静になってみな、あんたもおかしいぞ。

[932: 匿名さん]

>>930
探したよ。
自分の希望の外観、外壁、オープンキッチン、気密断熱等、そしてトータルの値段。
結果ハウスメーカーになった。
工務店では、限界がありますよ。

[933: 匿名さん]

＞931
いつも冷静だ、味噌も糞も一緒にしない。
誹謗中傷だけでは惨め過ぎる人生でないか？

[934: 匿名さん]

＞932
良かったな。
スレチだから消えろ、此処はＨ.Ｍで建てないスレだ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/591792/
「工務店で間違っても家を建てるな！！」で思い切りやってくれ。

[935: 匿名さん]

>>929
>>932
うちもハウスメーカーいろいろ見て、工務店にあれこれ言ったら坪80万くらいになった。
ハウスメーカーはもう少し高いけど、工務店と言うほどは変わらんよね。

[936: 匿名さん]

＞935
安価な工務店は星の数くらい有る、捜す努力が足りない。
努力もしないで出鱈目をレスするな。
お前も消えろ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/591792/
「工務店で間違っても家を建てるな！！」で思い切りやってくれ。

[937: 匿名さん]

ここは、工務店にした人達の慰め合いの部屋ですね。

現実的に断熱材にしたって、ましなの吹き付け断熱ぐらいじゃないですか？
キッチン、洗面にしたってメーカーのやつ選んでも注文数少ない為、割引率悪いじゃないですか…。

[938: 匿名さん]

>>936
あなたのおすすめの工務店を教えてください。
どんな仕様で、総額込みで見積もりいくらでしたか？

[939: 匿名さん]

＞937
工務店を誹謗中傷したいなら下です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/591792/
「工務店で間違っても家を建てるな！！」で思い切りやってくれ。

[940: 匿名さん]

＞938
＞924参照。
貴方が施主です、全て仕様は施主が決めるのです。
予算が多ければ豪華に少なければそれなりに、施主が仕様を工務店に伝え建てさせるのです。
家は買う物では有りません。

[941: 匿名さん]

>>940
抽象的すぎて、わかりません。
安さだけ挙げてもタマの仕様、値段に勝てないんじゃないの？

[942: 匿名さん]

＞941
貴方が決める事です、タマが良ければタマにすれば良い。

[943: 匿名さん]

＞941
勉強しないで人に頼るだけでは仕様も決められず、ボッタク価格の大手ハウスメーカーで建てるのでなく買う事になる。

[944: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/190308/res/910-917
削除屋が「作り話」と誤魔化そうとしてるｗ
さすが寒いので有名なＳハウス。

[945: 匿名さん]

>>943
同じ仕様で比較しても価格、大差ないよ。

[947: 匿名さん]

大手ハウスメーカーや工務店はおろか超ローコストですら袖にすらかからない
賃貸住みの低所得かナマポかはたまたすねかじりの未来無しニート
そんな奴が成り済ましで日頃の鬱憤を憂さ晴らし

ここはいつからこんなスレになったんだ？

[948: 匿名さん]

＞947
大手Ｈ．Ｍ以外なら50万台で有りますから心配しないで良いですよｗ
工務店を誹謗中傷したいなら下です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/591792/
「工務店で間違っても家を建てるな！！」で思い切りやってくれ。

[949: 匿名さん]

工務店を批判してるのではなくて、
工務店で建てようと思っている人が、この掲示板見て勘違いしてしまうのが宜しくない。
工務店は比較的安価だけど、こだわれば画一的な作りのHMよりも高くなるよ。
どうせ工務店で建てるなら、値段の安さだけが自慢の家なんかにしたくないよね。

[950: 匿名さん]

＞944の寒いので有名なＳハウス　スレの抜粋です
＞No.910
＞去年購入して初の冬を体験しております
＞当方関西住みです。
＞購入前に営業の方から朝に床暖やエアコンで一度あたためてしまえば
＞晩まで暖かいとかいう営業トークもらったんですが
＞この時期の外との気温差も５度くらいでしょうか
＞朝方、寝室からリビングに行くと寒すぎて４０年前に建てた我が家との違いがあまりわからないくらいです
＞ひょっとして施工不良では？とかんぐってしまいます
＞No.911
>>910
＞他のスレで言われてたけど、うっかり我が家とか書いて作り話がバレてるぞ。
削除屋が誤魔化そうとしてますねｗ
＞No.912
＞積水ハウス(鉄骨）のスレッドで「積水ハウスは寒い」という書き込みがあると速攻で消されるけど、
＞木造のシャーウッドですら寒いのか。
＞積水ハウスは見た目重視で、寒さは我慢しないといけないという噂はホントみたいだな。
＞No.913
＞いや作り話じゃなくてマジなんですけど・・・
＞だから他のシャーウッド住まいの方に聞きたいんですよね、室内の暖かさというか断熱性能を条件が異なると温度も変わるのはもちろんですが朝暖めて晩まで暖かいとかってこの時期可能なんでしょうかね
＞No.914
＞暖房切ったら寒いのは当たり前だ
＞24時間エアコン運転しましょう。
＞No.916
それって断熱性能が低いって認めてるじゃねーかｗ
＞No.917
営業さんからは真冬でも朝晩の暖房だけで十分って言われて購入したんですねどね
そんなわけないやろ～とおもって半信半疑でしたが最後は営業さんを信用したんです
単純にみなさんの家どうですか？今の時期、朝晩だけで暖房大丈夫でしょうか？
シャーウッドにお住みの方教えてください