ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[781: 匿名さん]

>>776
断熱材代なんてたかが知れてますし、Q値２．７以下の家と比べて工事手間が大幅に増えるとは考えられません。
よって坪５万で普通に収まるかと。
>>大手だとZEH基準の1.9を充分にクリアできてるから、そこそこ暖かいけど。
そこそこ暖かいといってもどの程度が不明ですし、まともな室温の２１～２２℃にするとかなりの光熱費がかかるのは目に見えています。それで意味がないといわれてもよくわからないのですが。

[782: 匿名さん]

>>779
気密シートできちんと気密をとり、含水率１５％以下の乾燥材を使えばそこまで気密の劣化はしないかと。
少なくともFPよりは大丈夫でしょう。
目張りに関しては換気口以外の穴を正確に計測するためです。換気口以外は普通目張りしませんよ？

[783: 匿名さん]

>>778
別にそこまでしなくても冬の家の中なら普通に乾くのでは？


大手で建てた人で、冬に湿度が高くて除湿器を使う人がいるらしいですよ

[784: 匿名さん]

＞779
大きな経年劣化のデータはまだないのでは？
サッシ周りが駄目になった例は有るようです、20数年で木製サッシが腐り、気密が悪化した。
＞なんで計測時に目張りしてるの？
隙間の面積を計測するのが目的だから給気口等を目張りしてる。
目張りしないと隙間面積を出すのが難しい。

[786: 匿名さん]

>>785
それを読むときちんとした業者であれば大丈夫みたいだな。

[787: 匿名]

>>769
全部真似するか、間取りを盗むかどうかはともかく、大手の家を見に行くのもよいかと。
工務店だと一部は断熱性の計算から除外してよい規定を使って、水回りにジャロジー窓を使って（断熱性の数字は悪くないのに）水回りが寒いとかなりがちだよ。
大手は水回りも滑り出し窓を使ってるとか勉強になると思う。

>>778
道着って首回りが厚くて乾かないんだよ。

リビングの床暖房＋浴室乾燥で30万くらいで付くよ。
工務店だと儲けようとするのか床暖房用熱源とか言い出すけど、普通に24号の給湯機で全部行ける。

風呂の換気扇はタイマー式になってることが多いかと。
あなたの家は24時間回るアナログなタイプ？

>>781
1.0になってくると外断熱併用とか、内断熱でも厚さが変わってくるから、断熱材だけでは無理だよ。
1.9のZEH基準はそのままの壁厚で頑張れば出来るので現実的では。
工務店が何故ZEH対応できなかったのか不可解ではあるけど、今まで2.7ですらたいおうしてなかったから仕方がないか。

>>783
あの生活の仕方だとどこで建てても同じでは。
まだ、積水ハウスで断熱性高めで建ててるからマシなくらいで。

>>785
ここでは受けないんじゃない？
基本的には、工務店で建てるかハウスメーカーで建てるかのスレだから。
高気密連呼してる人は結局工務店でも建ててないので面白がるかもしれないけど。

[788: 匿名]

>>785
隣地境界まで壁面から50cmを守らない工務店多いよな。
油断すると壁芯で計算してるので注意。
その他、悪質な工務店をチェックするのに役立ちそうなページだな。

[789: 匿名さん]

きちんとした業者で、所得に見合った人が建てるのなら、何も問題はありません。

大半の人には良し悪し以前に大手HMは無理＝ここが重要。検討の余地などありません。

[790: 匿名さん]

>>787
ジャロジーとか...というか引き違いを使う大手よりは高高をきちんと建ててくれる業者のほうがよほどいいかと。
そんな低レベルなことをやる業者を避ければいいだけでは？

>>道着って首回りが厚くて乾かないんだよ。
いやほったらかしとけばいくら首周りが厚くても乾くでしょ。どういう乾かし方をしてるんですか？
>>リビングの床暖房＋浴室乾燥で30万くらいで付くよ。
そのレベルの家だとリビングだけだと上下温度差２度以上で不快になるので３０万じゃ収まらないですね。
つけるなら一条のように全体を床暖房なら話はわかりますが。
Q値1.9レベルだと大学の実験室のデータを参考にすれば上下温度差が２度以上開いて不快になります。
床下エアコンでも難しいレベルの断熱です。
>>工務店が何故ZEH対応できなかったのか不可解ではあるけど、今まで2.7ですらたいおうしてなかったから仕方がないか。
高断熱の工務店は探せば普通に出てきますし、ハウスメーカーですらQ値１．６以下は普通にあるのに低スペック住宅が量産されています。すべてを工務店のせいにできる発想が意味不明です。
>>あの生活の仕方だとどこで建てても同じでは。
少なくとも冬に除湿機を稼動しなければならない高高住宅は知らないのですが。

[791: 匿名さん]

>>788
そういうしょっぱいところに頼まなければいいだけですし欠陥で検索すればニュースがわいてくる大手も大概かと。

[792: 匿名さん]

工務店への美辞麗句とHMへの罵詈雑言が並んでますが、あなたが建てた工務店はどこ？

[793: 匿名さん]

>>788
いいかげん小学生みたいな書き込みやめなよ
大手の事悪く言う人がすべて工務店関係者ではないでしょ

[794: 匿名さん]

>>790
高気密万能だな。
彼女が出来ましたとかの怪しい通販のようだ。

[795: 匿名さん]

>>794
各国の規定が～と唱えていればきちんと換気されている気分になれる。
大手も大概かと

[796: 匿名さん]

>>790
きみの家10月でも暖房必要じゃん。

[797: 匿名さん]

まあ住宅購入層８割には大手ＨＭ圏外なんだから、そんな会社どうでもいい
高高を求めてる人にも、一部以外ＨＭはやってないのだから同様に圏外。

これから来る固定資産税だって馬鹿にならない時代です
４５坪２５００万の我が家でさえ評価額は1500万円
当地の課税は再築評価額の半額あたりが基準らしいので、まあ仕方ないですかね。
低めの評価額と新築減税がなければ厳しい出費。

これがＨＭさんだと再築評価額が４５００万くらいには査定されるのでしょうから
税金もさぞ大変でしょう。

[798: 匿名さん]

>>796
自分の家は高高とか言ってるのにね。

[799: 匿名さん]

>>796>>798
意味不明な言いがかりはやめてもらえませんか。
スレの無駄ですので

[800: 匿名さん]

大手はやたら高いからちゃんと判断できる人は契約しないと思うけど、上の方の人が言ってた固定資産税の話は間違ってるよ
ボッタクられようとも、40坪は40坪で、木造は木造。固定資産税は一緒。
うちは二世帯じゃない50坪で優遇期間が終わると年12万くらいだったかな？2世帯だともっと安いはず。

RCは高いらしいけど、重量鉄骨や軽鉄(プレハブ)はどうなんだろね？だれか知ってます？
立派な外壁で化粧したとしても、工事現場の詰所と同じ構造の軽鉄に住みたい人の気が知れないけど。