ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[501: 匿名さん]

ここ読むと
ハウスメーカーは全滅。工務店もほほ全滅、一部工務店だけ大丈夫？
でも、探すのが大変・・・
と感じますね。

[502: 匿名さん]

>501
妄想君の欲求を満たす工務店は、妄想君の妄想の中だけです。
だから、いつまで経っても妄想の中で構想を練っているだけです。

[503: 匿名さん]

>>501ホームページが良く思えても、コンサルタントの提案で作ったもしくはコンサルタントの絡みのホームページ作成会社に依頼して作ってもらうとかしてSEOもして大金かけてるところもあるようです。そこで建てた人は現場の施工管理能力がなく、ホームページはいい事書いていますが、気になるなら話半分くらいで聞くのが丁度いいと言ってました。

[504: 匿名さん]

>>503
中間検査を省略して他のスレで揉めてる工務店も、ホームページは立派だな。

[505: 匿名さん]

>>499
>気密商法をあまり真に受けないほうがいいよ。


気密商法って何だよww
(大爆笑)
危うく大手くんに洗脳されそうになったわw

[506: 匿名さん]

本当に重要なのは気密ではなく防湿、危険なのは気密を求めて防湿をおざなりにする事。

まあスレチですけど。

[507: 匿名さん]

建物本体の坪単価なら60万程の家ですが、高気密高断熱で工務店も頑張っている。
http://www.kinoie.jp/Articles/pg122.html#1
探せば出てくるものです。

[508: 匿名さん]

>507
どこに６０万って書いてある？
ここって、コンサルティング会社じゃないの？
怪しいんだけど。

[509: 匿名さん]

>>507-508
建築事務所っぽいけど、載ってる家がデカイな。
これなら坪単価が多少は安くなりそう。
（本体価格坪60万だと大手と変わらん気がしないでもないが）

この建築事務所は知らんけど、工務店が高気密高断熱をうたってる場合は完全に真に受けないほうがいいみたい。
例の中間検査に通らないまま引き渡して揉めてる工務店もホームページで高断熱をうたってるけど、ブログで省エネ基準義務化で大変です日々勉強です、みたいなことを書いてて冷や汗出る。

[510: 匿名さん]

>508
少し前までブログが出ていたので確かです。近隣なら自社施工と書いてありますね。
近所なので見積もりも取ったことがあるから、分かっている設計事務所兼工務店です。

>509
冬場の電気代などから考えたら、概ね一条レベルの性能であることは分かります。
あと写真とデータが載っていた33坪の一戸建ては、特に大きいとは思いませんが。

[511: 匿名さん]

>>510
で、総額でいくらよ。
本体価格なんて大手でも工務店でもあてにならん。

気密断熱は具体的でなく期待できそうにないな。
長期優良でも取らせれば次世代省エネ基準には適合を確認できるだろうけど。

[512: 匿名さん]

完成検査、完成検査を延々と言っている人がいますが、まともなインスペクターを入れればいいだけです。きちんとした家の施工に今時必須。しかも完了検査したかなんて素人でも確認が取れます。それよりも施工力のあるなしのほうがまだ重要です。そして大手の施工力は気密をきちんと保証できないことからも言われるほどすごいとは思えません。施工力があるのならば気密なんて簡単に取れるのですから。工務店が信用出来ないというのも、検索すれば欠陥のニュース記事が出てくるハウスメーカーの方も相当です。

http://shinjukyo.gr.jp/?p=713
坪単価ですが、本体のみと考えても６０～６５万。
光熱費の差も考慮すると一条には流石に負けますがそこらの大手よりは確実に安いですね。

[513: 匿名さん]

高気密コンサルタントのステマの次は、インスペクターのステマか。
工務店や工務店の客はいい鴨だな。

[514: 匿名さん]

>>512
坪単価100万じゃん。
坪60万と無理に書かされてるけど詳細が不明すぎるｗ

[515: 匿名さん]

>>513
あいも変わらず無根拠な批判お疲れ様です。
あなたの個人的感想は結構ですのでぜひ客観的データの提示や根拠ある発言を切にお願い致します。

[516: 匿名さん]

>>514
書かされてるなどという意味不明なことを言われても。
現場の意見をそのままブログに載せたら書かされてるですか。
物は言いようですね。
ひねくれているのか頭がオカシイのか。
中機密でいい根拠や暖房代もろくに提示できないことを考えると後者のような気がしますが。

[517: 匿名さん]

コンサルタントやインスペクターが入ったって、完璧になるわけではないからな。
是正するように言うだけで、強制力ないから。
そんな是正勧告なんて、弱小工務店なら開き直って終わり。
それから、簡単に裁判っていうけど、金も時間もかかる上精神的負担が半端ない。
裁判は勝ってからが、本当の勝負だ。

[518: 匿名さん]

>511
自分の見積もりはほぼ平屋48坪で総額3000万弱。総額に対する坪単価は税込62.5万。地盤改良は別途。
基礎断熱とかトリプルサッシ、無垢の建具や床・天井、内壁は塗り壁など結構拘った内容です。
凝った形でない2階建てで35坪位なら、概ね坪60万で収まるでしょうね。

ところで大手の坪60万の見積もりなどありますか?　凄くショボい家になりそうですが。
比較している一条の見積もりは持っているので出しましょうか。

[519: 匿名さん]

>>513
高気密コンサルタントって何?
妄想なら一人でやって下さい

[520: 匿名さん]

>>517
欠陥住宅すぐ裁判という発想が意味不明ですね。
岩山健一さんの本によると裁判まで突入する事例は全体の１割程度。
出来高払いであれば回避できるかと。お金を支払ってしまっていないのですから。
欠陥住宅で裁判までこじれるのは糞業者に先にお金を払ってしまった場合や相手が訴えてきた時です。
相手が訴えてくることも少数でしょう。法律違反を犯しているのは業者です。勝てないのに訴えてくるなんて馬鹿はそういないでしょう。

以上のことからよほど選ぶ先を間違えなければ普通に大丈夫かと。