ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[222: 匿名さん]

>>219
私のは後半の質問に対する答え
ZEHは全てに解放されてるよって話
大手のせいだの国が悪いだのほんとに見苦しい

[223: 匿名さん]

＞216
積水ハウスは床暖は必需品ですか？
床暖はオプションですよね？
床暖が無ければ問題でしょ？

[232: 匿名さん]

＞230
無知なら無理ですね、了解ｗｗｗ
初めから言えば良いのにｗ
大手H.Mの営業は無知だそうです。

[233: 匿名さん]

>>229
私の書き込みではないけど、全くこの通りでは。
枠があるみたいな言い方は、各ハウスメーカーの事務処理能力でそれぞれで枠を作っていただけでは。
一条は性能はともかく、事務処理能力に問題があったのか、去年は補助金申請に積極的じゃなかった。
今年は、その反省か逆にフライング気味。
一条からZEH補助金130万円というダイレクトメール来たよ。
まだ、補助金が出るかどうかも決まってないのに。

>>231
積水ハウスは自由度が高いし商品も色々あるよ。
今は最低でも改正省エネ基準をみたしてるから、昔ほど寒くはないのでは。

[234: 匿名さん]

>>231
外してないよ、
多分だけど自称Ｑ1は大手のせいで申請できなかったと施主に言い訳でもしたんじゃない？

[235: 匿名さん]

＞233
＞昔ほど寒くはないのでは。
ほとんど変わってない。
寒い原因はQ値の数値ではない。
隙間風です。

[236: 匿名さん]

ＺＥＨのメリットは？

[237: 匿名さん]

＞233
＞フライング気味。
ZEHの仕組みがおかしい、フライング気味でないと無理な募集期間設定。
顧客の意向など確かめてる悠長な事は出来ない。

[238: 匿名さん]

>>235
積水ハウスに住んでいる人の意見は参考になります。
どの辺が気になります？

>>234
そういう言い訳はあっただろうね。
一条の営業さんもそんな感じもにおわせて誤魔化していた。

>>236
環境に優しい。
財布にもやさしい。
断熱性がかなり高い数字が期待できる。

[239: 匿名さん]

>>237
去年は募集期間が長くてそんなことなかったよ。
今年はどうなのか知らんけど。

[240: 匿名さん]

＞236
大手H.Mがボッタクリ価格に出来る。
補助金は大手H.Mの懐に入る。
ZEHに限らず、今までの補助金行政は同じ、顧客のためはない、企業のために有る。

[241: 匿名さん]

環境に優しい。
財布にもやさしい。
断熱性がかなり高い数字が期待できる。

理由は？
坪80万出して財布に優しいとは思えないんだけど

[242: 匿名さん]

>断熱性がかなり高い数字が期待できる。


これＺＥＨと関係あります？

[243: 匿名さん]

＞239
＞平成26年度「ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス支援事業(補正予算に係るもの)(ZEH)」交付申請の四次公募・五次公募を実施いたします。
＞四次公募・五次公募の交付申請書の受付については、以下のとおりとします。

＞申請期間： 四次公募　平成27年8月17日（月）～平成27年8月31日（月）17：00（必着）※1
＞五次公募　平成27年9月1日（火）～平成27年9月15日（火）17：00（必着）

出任せは要りません。
2週間と半月です、顧客の意向を確かめて申請など出来ません、強引に大手H.Mの枠に顧客を当てはめるしか出来ません。

[244: 匿名さん]

>>240
国交省分はHMや工務店へ
経産省分は施主に
大手ばかりではなく工務店にも入るんですよ、申請し受理され交付されればですが

[245: 匿名さん]

>>236
太陽光発電や高断熱が、宗教的とか思想的とか商売的にダメじゃなければ、デメリットはないのでは？

>>242
断熱性はかなり高い基準（本州の温暖地でも、東北の北の方の次世代省エネ基準を超えるくらい）を求められるよ。

>>243
一次から三次も去年じゃん。

[246: 匿名さん]

大手の積水ハウスや住林の営業にすら枠があるから抽選と言われたんですが...
利益が見込めることなら普通にどの家も申請出して通るはずでしょうよ...

>>216
局所暖房な時点で問題外です。
不健康極まりない。
>>238
Q値1.9ギリギリの大手の家が環境に優しいとはとても思えないのですが。上下温度差が激しすぎて不快です。
それこそ床暖房がないと生活できない家になるかと。

[247: 匿名さん]

>>245
断熱性はかなり高い基準（本州の温暖地でも、東北の北の方の次世代省エネ基準を超えるくらい）を求められるよ。

いやだから、高断熱にするのにＺＥＨは関係ないですよね?

[248: 匿名さん]

＞246
＞Q値1.9ギリギリの大手の家
SハウスはQ値2.4です。
C値は酷いと思われます、Sハウスを見るとコンセントから風が吹くそうです、シャーウッドでも吹くそうです。

[249: 匿名さん]

>>247
工務店だと次世代省エネ基準すら怪しい（半数以上の工務店が対応したことがない）から、きちんと設計してもらうためにZEHを利用するのはありでは。

>>246
それぞれの事務処理能力の問題では。
（ないと思うけど）大手ハウスメーカー同士で談合があったとしても、たくさんある工務店には関係ないし。

[250: 匿名さん]

>>248
それは次世代省エネ基準の数字で実際は普通にZEHに対応してるのでもう少し上では。
ZEHに申請してもらえば間違いなく数字が保証されるし。
そうでなくても大手は住宅性能評価をとるから、そんなにギリギリの断熱性でもない。

[251: 匿名さん]

>>248
一条でも吹くよ。

[252: 匿名さん]

＞245
日付を見ろ平成27年だよ。

[253: 匿名さん]

>>252
だから、平成27年（予算は26年度の補正予算）の補助金募集は一次から五次まであって、募集期間はそれなりにあったよ。

大手ガー、気密性ガーの人は普通の工務店でも建てられないし、さっさと高気密が得意な工務店で建てればいいのに。
やっぱり、工務店で建てるのが不安とか、意外に高いとかで進まないのか

[254: 匿名さん]

ZEHは規格住宅の大手H.Mと異なり、注文住宅の零細工務店では日程的に無理、２週間では外部委託でも無理。

[255: 匿名さん]

＞253
頭は大丈夫か？
ZEHの募集に合わる等無理だよ。
顧客を規格住宅の大手H.MのZEHに強引に嵌めてボッタクリ価格にしてるだけですよ。
顧客はのんびり待ちませんよｗｗｗ

[256: 匿名さん]

大手H.Mは建築数が多く、規格住宅だからZEHは決まった顧客がいなくても申請して、適当な顧客に当て嵌めてる？
補助金が出ると口車に載せられ言い成りにボッタリ価格で契約する。
大手H.Mでも顧客と折衝しながらでは2週間では無理。
補助金が有るか無いかで顧客の設備選択などは当然変わるから２週間では無理。
後からZEHは抽選ではずれましたでは済まない。

[257: 匿名さん]

工務店の見苦しい言い訳集と化してるな。

ZEHはともかく、そんなに大手が嫌なら、工務店でさっさと建てるだけでは。
妄想じゃなくて実際に建てた話も聞きたいものだ。

[258: 匿名さん]

>>256
申請できないよ。
基本的に補助金が施主に出るもので、申請書に施主の実印がいる。
妄想ばっかりだな。

[259: 匿名さん]

＞253
言い訳は見苦しいよｗ

[260: 物件比較中さん]

工務店がＺＥＨやらないのはグリーン化事業があるからじゃないの？
国が中小の為に与えている補助金を真っ先に工務店が使うってのは普通のことだろ思うけどね

[261: 匿名さん]

＞258
同じ事だよ、見込みで計画して大勢いる中の顧客に当て嵌めるだけ、顧客に自由は無い、ボッタクリ価格に印を押すだけ。
否を唱えたら補助金は出ないと脅せばイチコロでないかｗ

[262: 匿名さん]

＞258
知ってるの営業さんお客さんにZEHでお願いされたらどんな返事をするの？

[263: 匿名さん]

＞260
零細は置いてきぼりですね。
変なグループが出来て会員にならないと補助金は貰えない。
会員になるためには高い上納金を請求される。
またも国土交通省の失敗。

[264: 匿名]

>>256
そんなテキトーでよければ工務店でも取れたのにねｗ
実際は個別に計算だよｗ

>>263
あっちの補助金こそ不透明だよな

[265: 匿名]

ZEH補助金は抽選じゃないしｗ
今日は妄想が見苦しい
と言うか馬鹿が一人で書いてる感じだなｗ

[266: 匿名さん]

>>260
だったら申請手続き外注してでもどこの業者もやるでしょ。
なのに予算は少なく大手や工務店含むしょうもない性能の家の大半が通ってるわけで。
これを抽選じゃないから工務店に能力がないといいきるのは無理かと。

[267: 匿名さん]

今までのスレをまとめると

・ハウスメーカーとその他の業者に施工レベルの差はない。むしろハウスメーカーのほうが一部業者に劣る可能性が濃厚
・補助金の枠を低スペックな大手ハウスメーカーが無駄に消費している。
・どこかの馬鹿が延々と個人的感想で馬鹿にしているがどこの業者で建てるにしてもまともなインスペクターの第三者監理は必須

[268: 匿名さん]

ハウスメーカーの施工が劣るかもという願望がある、
工務店はZEHに対応できなかった、
工務店で建てるにはインスペクターが必要、まで読んだ。

[269: 匿名さん]

>>268
あなたの妄想の根拠は何ですか。一度もまともに反論していませんね。いいかげん根拠のひとつくらいあげてください。
よほどハウスメーカーの営業さんは暇でアホなんでしょうか。

[270: 匿名さん]

>>248
情報が古いのでもう少し勉強した方がよいですね。

[271: 匿名さん]

>>270
気密コンセントなんて大手や大部分の工務店なんて使用してましたか？
そういったことは聞かないのですが。