ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part6

[匿名さん]

その１ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その２ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その３ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その４ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その５ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その６です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[21: 匿名さん]

普通に考えたら同スペックでの比較なら大手ハウスメーカーの方が零細工務店で直接建てるより安くなって当然な感じするな
同じものを全国あちこちで大量に造ってるのだからコスパ良さそう
さほど変わらないということは大手ハウスメーカーがボッタクってるのだろうか
最近は工務店も全国レベルでタッグ組んでハウスメーカー的なやり方してるのも増えてきたね

[22: 匿名さん]

>>18
その根拠は何でしょうか。
http://www.kouketsu.co.jp/43house03_1/
この仕様で本体価格のみで2000万坪60万というのはちょっとハウスメーカーでは知らないのですが。

[23: 匿名さん]

>>22
安い工務店の実例っていつもそこだね。
さっさとそこで建てたらいいんじゃない？
そこは基本設計事務所で建築の元請けは安くやってる感じかな。
建築士の社長さんが優秀なんだろうけど、建築士でない息子さんがハウスメーカーっぽくしたい感じで暴走しそうなどこかで見たケースになりそうな気も。

[24: 匿名さん]

>>23
>>安いかどうかは微妙かと。
>>実際はスペック合わせるとそう変わらんよ。
>>工務店が完了検査きちんとやるかどうかは信頼出来ないからフラット35限定でローンの話をしとかないと危ないな。

では上記の発言は根拠なしということですね。わかりました。

[25: 匿名さん]

根拠が有る事は何時も無いよ、出任せだけです。
モデルハウスの能なし営業の暇つぶしでないですか。

[26: 匿名さん]

>>22-23
典型的なローコスト工務店では。
社長が一級建築士だと多少は融通がきくかもしれないけど。
比べるなら坪60万までのタマホーム、アイフルホーム、イシカワあたりのローコストハウスメーカーでは。

>>24
工務店の2割くらいが建築基準法を遵守せず、完了検査をしないようだけど、個別のケースは根拠も何も名前が出ないと分かりようがない。
フラット35Sを、建築確認まわりの方の遵守だけでなく、工務店特有の口だけ長期優良住宅を避けるために使ったらいいと思う。

[27: 匿名さん]

>>22
ハウスメーカーではありませんが、そのモデルプラン程度ならアイダ設計で建てると888万くらいですけど。キッチンなどのグレードもそこより高いものが使われていますよ。

[28: 匿名さん]

>>26
完了検査云々の情報源は何でしょうか。2割と断言しているのであるのですよね。

木造軸組みで住林や積水と比較した場合、壁は構造用合板とグラスウール、窓はサーモスⅡ。
キッチンやユニットバスは同じ程度としても窓だけでも結構な差額かと。

[29: 匿名さん]

>>28
確かにサッシはアイダ設計に比べるとグレードが高いですが、1000万以上高いのはおかしですね。いわゆるボッタクリの典型でしょうか。

[30: 匿名さん]

>>28
国土交通省の資料から計算すると2割くらいになるね。
決して低い数字ではない上に、ハズレを引くと影響が大きいので、個別の工務店についてはよく確認して、出来れば言われてるように検査済証が必要なローン前提で（ローンが通らなければ解約の特約を付けて）契約したらよいかと。

>>29
値段なりだと思うよ。

[31: 匿名さん]

>>30
工務店に頼むと完了検査のことまで確認しないと不安なんて、とんでもないな。

[32: 匿名さん]

＞31
何も確認しないのｗｗｗ
完全にお任せでボッタクリ価格が大手の顧客、御目出度い事です。

[33: 匿名さん]

>>31
工務店はコンプライアンス意識が低いからな。
よく確認しないといけないね。

[34: 匿名さん]

>>32
＞何も確認しないのｗｗｗ
工務店に頼む場合何も確認しないと、「あれ、完了検査してない」なんてことになるそうですよ。

[35: 匿名さん]

工務店で確認しない人1～２割？
お任せで大手H.Mでボラレル人何割ですかｗｗｗ

[36: 匿名さん]

>>35
やはり工務店に頼むと1〜2割は完了検査してもらえないんですね。

[37: 匿名さん]

＞36
施主が完了検査を望まない逆も有るようです。

[38: 匿名さん]

>>37
いずれにしても完了検査を受けないというのは違法ですからね。施主が望めば違法行為も平気でやってしまうというのが工務店の体質なんでしょう。

[39: 足長坊主]

違法建築。
大手ハウスメーカーはそんな事はしないずら。

[40: 匿名さん]

要するに大手は全部駄目で工務店は９割だめで工務店の残り１割がどうかと言うことですね。

[41: 匿名さん]

きいちさーん、さあお休み前のお薬のみましょうね

[42: 足長坊主]

福岡県のとある工務店の社長の口癖は「労働基準法やら建築基準法やらの法律なんか守ってたら、会社はつぶれるばい」だったのぅ。

[43: 匿名さん]

大手は違法を自分だけ逃れようとしてるだけ、汚いだけ。
駐車場が典型です。

[44: 匿名さん]

>>43
根拠は?

[45: 匿名さん]

>>43
そうそう。
大手ハウスメーカーは建築基準法を遵守するために、最近は駐車場のカーポートを付けないんだよね。
工務店は平気で付けるけど。

[46: 匿名さん]

大手はいろいろとつながりがあるからね。
役人でもひれ伏すよね。悪事はやってもスル-。
家は建てないほうがお利口・・・銭持っているほうが何かといいね。
特にこれからの時代はね。

[47: 困ってます。]

こんばんは。
なかなかすごいスレですね。
ここでも話に出てきました。中間検査に通っていないものです。

愛知の○○トの家で建てました。私は失敗しました。はっきり言って最低です。
みなさんここの工務店に電話して色々聞いてみて下さい。
まず電話がつながらない。仮につながっても調子のいい事ばかり言いますよ！
家の造りも最低。結局小さな工務店に腕のいい大工はいないんですよ。
家づくりは職人さんによると思いますからいい職人のいる所なら安心できますね。

[48: 匿名さん]

>>47
馬鹿息子暴走フラグが立ってる工務店は危ないというのがここでの定説。
定説通りの工務店だな。

[49: 困ってます。]

>>48
そうなんですか？
2代目とか言ってダメ息子なんですね。

ちなみに大工じゃ食べれないほど技術がなく、○サキホーム出禁くらったみたいで大工から変更したみたいです。

[50: 匿名さん]

そもそも何故工務店をやっていて、自分が建てるのではなく
宣伝と営業に特化して運営しているのか考えないといけないな。
もちろんそれは、家を建てる前に考えないとね。

[51: 匿名]

>>49 ここは何かの会とかフランチャイズかコンサルタントでもついてる会社ですか？独自のルートで安く入るとか？

[52: 困ってます。]

確かにスマートハウスとか安くていい家をつくる会とかに入ってましたよ。

[53: 匿名さん]

>>50
いやいや、建ててるでしょ。
能力が低く遵法精神のない零細工務店が新築を請け負ってトラブルになる典型的なパターン。
言われてるように息子が高スペックのハウスメーカーっぽく装って被害を拡大させることも多い。

[54: 匿名さん]

ホームページ見たら施工実績が準備中ばっかりで一軒もないんだけど(笑)
そんな所で建てる方も馬鹿だろ

[55: 匿名さん]

そんな酷い工務店を下請けとしてハウスメーカーが使ってたわけですが

[56: 困ってます。]

>>54
昔は写真がちゃんと載ってましたよー。
訳あり？なんじゃないですか？

[57: 匿名さん]

>>55
エ○キホームはハウスメーカーと言うより地域の建売会社じゃないか？
このスレ的には工務店の範疇かも。

[58: 匿名さん]

ちゃんとしたハウスメーカーは下請けなんて使ってませんよ
平成建設さんのように大工さんも正社員です

[59: 足長坊主]

平成建設は規模的にハウスメーカーには程遠いじゃろ。
日本ハウスの大工さんは准社員じゃがの。

[60: 匿名さん]

>>58
いやいや、むしろＨＭで大工が正社員なんて平成建設だけだろｗｗ

[61: 匿名さん]

大工が社員の会社は探せば結構有るよ。

大野建設　埼玉県行田市
http://www.oono.gr.jp/co_staff/c/460/461/#main
http://keishin.ullet.com/11-066134.html#toppage

[62: 匿名さん]

いくらでも出てくるよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?_adv_prop=web&x=op&ei=UTF-8&a...

[63: 匿名さん]

>>62
ほとんど工務店だね

ＨＭで社員大工はないだろ

[64: 匿名さん]

>>45
大手が建てた家でカーポートが付いてる家よく見るけど？？
今年に建った家もカーポート付いてた

[65: 匿名さん]

>>64
きちんと建築基準法を遵守して大手が作ったか、外構は別の工務店がやったかどちらかでしょうね。

[66: 匿名さん]

>>65
工事現場見てたけど、大手の監督が打ち合わせしてたよ

そもそも大手で建てて工務店がカーポート設置する事はあり得ないでしょ(笑)

[67: 匿名さん]

>>66
外構だけ別の工務店や外構業者っていうのはあるよ。
大手が建築基準法を遵守したカーポートを含めた外構も請け負うことももちろんある。

[68: 匿名さん]

>>66
そのカーポート違反なの？

[69: 足長坊主]

建ぺい率オーバーの場合じゃ。

[70: 匿名さん]

>>67
新築のカーポートを工務店に依頼するって、施主の人間性を疑うわw