アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[9821: 匿名さん]

賃貸マンション化したいのか

でも70年地上権のマンションだから分譲とはまた違うのか？

[9822: マンション検討中さん]

まとまった地権者持ち分がある物件は投資目的で買うのは慎重になった方がいいんだろうね。早く埋まるよう無理のない賃料設定してくるから、強欲な個人の想定賃料はまず期待ハズレとなることが今回よく分かった。一度相場できちゃうとどうしようもないからね。

[9823: 匿名さん]

9822さん
地権者はと土地賃料払わなくていいからランコスが低くなるからいいのかね
それにしても全然減らないね

[9824: 口コミ知りたいさん]

実需購入者としては、スターツの賃貸以外は増えない方が良いから賃料ぼろ儲けできない方がいい

[9825: マンション検討中さん]

ネガ発言にのみ、同じ数のいいね！

ネガ発言するなとは言わないけど、検討目的でないのはスレの目的に叶ってないよね。

[9826: 匿名さん]

そもそも賃貸版ではないし
購入検討者の立場で賃料検討してるなら良いけど、嘲笑するためって断言してしまってるし

[9827: マンション検討中さん]

>>9824 口コミ知りたいさん

そういう一面はあるね。ただ、定借の残り期間が短くなると投資家しか現実的に購入検討者がいなくなるから、ある程度の賃料は取れた方がいい。ここはそのある程度より突っ込んじゃってるんじゃないかな。

[9828: 匿名さん]

実需なんているんですか、ここ。

[9829: 匿名さん]

4,50年後の賃貸相場は正直わからん
ここにかぎらず

[9830: 匿名さん]

ネガさん、良い感じに嘲笑に見えない書き込み頑張ってるから、この調子でお願いね

二、三日しか持たない人もいるみたいだからさ

[9831: 匿名さん]

>>9827 マンション検討中さん
スターツの賃貸料と同じ価格帯で出しても、分譲フルローンに管理費入れてまだブラスでるよ。

最近は無理ポジより無理ネガが目立つね。

[9832: 匿名さん]

ここの賃料、60平米20万でしたっけ。
利回り2.5%くらいですね。

[9833: 匿名さん]

>>9832 匿名さん

煽り投稿おつ。計算やり直し

[9834: マンション検討中さん]

>>9831 匿名さん

そんなのは当たり前。債券みたく70年後に元本返ってくるわけじゃないんだから。

手元で計算したが、35年のフルローン、70年で定額償却と乱暴な仮定した場合だけど、10年後あたりから賃料下落と修繕積立金の増加で実質的に赤字になると思われる。30年後あたりで利払いが減ってまた黒字に戻るけど、このご時世の新築区分投資としても中庸〜下位との印象。

原因は言わずもがな高い地代と安い賃料。PLで見てこれだから、キャッシュフローだけ見れば当初35年間ずっとマイナスになります。

[9835: 匿名さん]

だから、賃貸利益目当てでは買わない&貸さないように、てことだよね！

[9836: 匿名さん]

>>9834 完全賃貸利益狙いで、かつ
スターツ家賃と同金額で出すと
そうかもねー。
実需だと、売るにしてもその間の家賃が
かからなかったことも、ブラスやななるからねー。
しかもその間、交通利便性と免震安全性と眺望が確保できる。
利益主義者と決定的に、違うのはその物件を楽しめるかどうか。
楽しめないなら、買わない方が良いと思うよ。

[9837: 匿名さん]

ここが問題ある物件かどうかは置いて、ちょっと考えさせられたブログ
https://www.sumu-log.com/archives/10987/

抜粋
①マンションの価値を左右するのは「立地条件」が一番
②立地条件が同じもの同士の比較では「建物価値」が次に来る
③マンション選びは「街を選ぶ」、次に「マンション全体」、最後に「住戸」という順番である
④安さを追うと失敗する
⑤今は新築限定で探すと物がないので、中古も視野に入れるべき

とは、いいつつ、詳細はリンク読んでみ。

[9838: 匿名さん]

確かにここの住環境は酷いですが電車使いの人なら便利ですからね。

[9839: 匿名さん]

①マンションの価値を左右する一番重要なこっは、「賃貸収益性」

というのが、>>9834 さんの考えなんだよね？

[9840: 匿名さん]

>>9838 匿名さん
そう？何がそんなに酷い？
オシャレになった自動車整備場？
完成してから現地見てないでしょ？
敷地広くて悪くはないよ。

[9841: 匿名さん]

>>9836 匿名さん
あのさ、フルローン組んだとしても35年払い続ける訳ないぢゃん。
10年で住宅ローン控除終わったら完済するわ。
つうか、住宅ローンで賃貸やるのもね。
計算やり直し。

[9842: マンション検討中さん]

期前返済したらもっとキャッシュフロー悪化するんですがそれは…(^^;)

[9843: 匿名さん]

賃貸だったらそもそも住宅ローン控除関係ないけどな
ほんと実需で買ってる人いるとは驚き

[9844: 検討板ユーザーさん]

だから、賃貸せんて
なんで、ここ
賃貸スレになってるの？
煽るネタそこだから？

[9845: 匿名さん]

>>9838 匿名さん
で、住環境酷いの具体例は？
あなたのイメージ？

[9846: 匿名さん]

まったく、話題は賃貸利益ばかりで
欲の皮が突っ張てるのはどっちだか。
住民スレ眺めてる方が物件への愛を感じて良いよね。
内覧会以降、満足度高いのか皆余裕あるし。

[9847: 匿名さん]

このクラスの物件だと今から皆さんカツカツローンで苦しむ感じですね

[9848: マンション検討中さん]

カツカツ？10年で返すってば 笑
内覧みたら、満足度高くて何言われても余裕
ネガもワンバターンだしね

[9849: 匿名さん]

スターツは販売時の眺望写真も物件写真も共有部写真も盛って無かったどころか、実物より悪いくらいだった。
しかも、2年ネガられ続けて購入者はすっかり期待値下がってたから、内覧で実物見て予想以上の出来にほっこりしてるとこ。

ある意味、ネガのおかげw

[9850: 匿名さん]

>>9847 匿名さん
え、ここってそんなネガさんの収入だとカツカツでローン組まなきゃいけないぐらいの高級物件だと認知されてるんですね？
当方は千代田区駅徒歩1分免震タワマンに地代70年払っても坪400で住める高コスパ物件だったので十二分に余裕を持った資金計画での購入だったので微塵の憂いもないのですが、人生色々家計も色々ですね。

[9851: 匿名さん]

「良いモノ」を知らないのは幸せだと思います。
叶わぬ世界に憧れたり挫折することもありませんから。

「上見て暮らすな下見て暮らせ」
貴方達にピタリとハマる格言と言えるでしょう。

[9852: 匿名さん]

>>9851 匿名さん
買えなかった物件に2年間粘着ネガするのを日々の楽しみと出来るのも幸せな限りと思いますよ。
「逃がした魚は大きい」
2年間噛み締めてこられた格言だとお見受けします。いつの日か他所様の物件ネガ行為以外で、充実感が得られるご趣味が見つかる事を心より願っております。
かしこ

[9853: 匿名さん]

80mちょいしかないのに大きくはないでしょう。

[9854: 匿名さん]

>>9851 匿名さん
さすが、知らなかった！すごい格言ですね！
ここに限らず見下せると思ってる物件だけ執拗にネガる人の格言として、文句なしです。
センスいいですね？そうなんですね。

[9855: 匿名さん]

>>9852 匿名さん
マジレスすると、現実に充足感ないから
暇つぶしに嘲笑してるんだよ。
いやー、嘲笑なしのネガレス、2日も持ちませんでしたね。検討目的でないのが、よく分かりました。

[9856: 匿名さん]

購入者はホッコリ
幸せな者勝ちだよね

ネガさんも、よい物件に出会えますように

[9857: 匿名さん]

>>9851 匿名さん
なるほど、その格言をまさに今ここで実践されてる訳ですね。
買えると良いね、格上の渋谷とか。

[9858: 匿名さん]

幸せな出来ばえのホッコリマンションです

http://view.tokyo/?p=40228

[9859: 匿名さん]

当事者が幸せならもうそれでいいじゃないか
通りがかりがどうこう口を挟むことじゃない

[9860: 匿名さん]

>>9858 匿名さん
出来てから、見に行ってないでしょ
敷地広くて、綺麗に収まってるよ
工事中でフェンスで中と繋がりないと悪く見えるけでね
ワンパターンはやめたら？

[9861: 匿名さん]

金はないけど時間はあるから相手して欲しくて2年もネガしてるんだよ涙
早く新築マンション買える身分になれたらいいね^ - ^
その前に無理ネガし過ぎて、発信者開示請求されて身分晒されないようにね

[9862: 匿名さん]

>>9858 匿名さん
そう、それのお陰で期待値下がってたけど、良かったわ。
現地で一番角の奥にある北東の一番写りの悪い「周辺」を写すとそうなる。
ちなみに、そのブログにマンション敷地は一切写ってない徹底ぶり。

[9863: 匿名さん]

>>9858 匿名さん
ブログのおっさんも買い損ねて無理ネガなった内の一人なんだろうな、どうせ。

[9864: 匿名さん]

>>9858 で実際に株が下がったのは
この物件てより、リンク先ブログの
再開発調査兵団の方だろうね。
恣意的写真しか載せてないのか
よっぽど写真撮るの下手なのか。
どっちにしろ、ブロガーとしては致命的。

[9865: 匿名さん]

おやおや皆さん。
私は本物件の紹介ブログを貼っただけですよ。
恣意的だの期待値が下がっただの突然自分で自分の物件を貶し始めてどうするんですか。
元気出して下さい。
この景観はずっと変わらないのですから。

[9866: 匿名さん]

リンク先は単にマンションへの愛が無くて、写真が上手くならないだけ
他の物件も下手だし
電線入れずに撮影なんて、iPhoneでも簡単にできるわ

[9867: 匿名さん]

ちなみに、渋い家はマンションから観ると、こう
玄武館史跡の一部と思ってたんで、リンク先写真の渋い家と気がつくのに、時間かかったわ

[9868: 匿名さん]

確かに>>9865 の景観はずっとかわらんな
電線も渋いウチも将来的には無くなるだろうけど、ここは70年残るからね。

[9869: 匿名さん]

玄関のしだれ桜

[9870: 匿名さん]

住民版で話題のダイヤルなしの非接触キー型郵便受け

[9871: 匿名さん]

>>9866 匿名さん
かっこいいですね。要は物は言い様で、写真も撮り様。
そして検討板はあと1カ月で閉鎖。

[9872: 匿名さん]

写真を見ると、今時コーナーサッシすら使ってもらえない角部屋に非常に違和感を感じますよね。
これ、太い柱も角の位置にズドンっですよね。

[9873: 匿名さん]

お、新たなネガ見つけた？と思ったら、2.5年前の焼き直しかい。
次はサッシ高の話しでもするかい？
ワンパターンだね。

[9874: 匿名さん]

>>9872 匿名さん
違和感を感じないから早期完売したのが事実であって、サッシよりも何よりも君の異常な粘着性にこそ違和感を感じてしまう。
まあ残り1カ月大いに楽しんでくれたまえ

[9875: 匿名さん]

眺望

[9876: 匿名さん]

スカイツリーってなぜかすぐ飽きちゃうんですよね。最初はいいんですが。
逆に東京タワーって飽きないですよね。

[9877: 匿名さん]

中層階以上はお見合いを気にする必要がなく、カーテン開けっ放しにできるのが◎

[9878: 匿名さん]

50部屋以上、全然さばけてないような。。
この賃料でいくのか？
これだと維持費高いから、利回りが悪い

[9879: マンション検討中さん]

>>9878 匿名さん
まだ賃貸動く夏休み前ですからねー。
まともなとこなら、一度出した価格を下げたりはしませんよー。

しかし、格言どおりに、他の人を下に見て暮らして、更に賃料や価格下がるのを期待するとか、どれだけ。

[9880: マンション検討中さん]

>>9870 の宅配ボックスみたいな郵便受けって最近はどこも導入してるの？
販売時に郵便受アピールしてる物件ってないから、わからん。
ダイヤル回すの面倒だし、子供の悪戯で壊れないし、住む人変えるときはデータ書き換えすれば良いだろし、今後標準になるのかね。

[9881: マンション検討中さん]

>>9876 匿名さん
スカイツリーと一緒に3キロくらい先に隅田川花火が見えるのが強みなんだろね。
ここは、東京タワーも見えそうだね、
誰かアップして。

[9882: 匿名さん]

>>9878 匿名さん

スカイツリーが見えるのも羨ましくないし、千代田区駅徒歩1分なのも羨ましくないし、徒歩圏内に13路線使える利便性も全然羨ましくないよーだ。でも2年間飽きることなくこの板には住み着いてネガ活動に勤しみました。

最早かわいいやつですよ。一番の千桜ファンだからね、彼は笑。

[9883: 匿名さん]

>千代田区駅徒歩1分
>徒歩圏内に13路線使える利便性

それでこの賃料はないよなあ。私の持ってる部屋は台東区だけどもっと高いよ。出せばすぐ借り手がつくし。

[9884: マンション検討中さん]

>>9882 匿名さん
うん、たしかに最近可愛く思える。
格言どおりに下に見た物件は粘着荒らしするけど、高級物件では、借りてきた猫みたいに価格が高すぎるのはどうなの？くらいしか言えない。
上には弱いが下には粘着ね可愛い子です。

[9885: 匿名さん]

>>9879 マンション検討中さん

えっと、、
ちがうよ

ちゃんと読んで
この賃料では借地権は維持費が高いから、オーナーにとっては利回り悪いから、初めからこんな賃料でいくのかなと思ったのよ笑

[9886: マンション検討中さん]

>>9883 匿名さん
そうだね、上野でもアキバより賃料安いからね。
数年後にここの分譲がいくらくらいで借りられるのか、ヲチ。

[9887: マンション検討中さん]

>>9885 匿名さん
なるほど、失礼しましたわ。

[9888: マンション検討中さん]

>>9878 スターツの場合、内装レベル落としてるし、分譲みたいに販売利益載せてないから取得原価が安いのかね。
あと、賃貸にはディスポーザーが無いとどこかにあったから、分譲より管理費もコストダウンしてるかも。
最初から賃貸って分かってる分、あちこちでコストカット努力してそうだね。

[9889: マンション検討中さん]

>>9888 にも関わらず、管理費を50平米台14000円、60平米18000円のせてる。
正直、管理費に余分があると思う。

[9890: 匿名さん]

大量に一気に出したから抑えめの賃料なんだろうね。
ところで23階の中古は少し値下げしたようだね。8480万。
8000までは指値できそうだが。。。

[9891: 匿名さん]

ディスポーザーは全ての部屋についてますよ。

中古も1つも売れないし
賃貸は安いのに借りてがないなんてどうなってるんだろ

この時期でもすぐ埋まるもんだけどな、、

[9892: マンション検討中さん]

>>9891 匿名さん
この時期は賃貸も売却も中々動かねーよw
その程度の不動産常識で煽ってるの？
嘘でしか煽れないとは児戯だね。可愛い奴

[9893: 匿名さん]

>>9891 さん、ハイ、ダウト

[9894: 匿名さん]

すごく大変なのはわかっちゃった
頑張ってくださいね

[9895: マンション検討中さん]

スターツが利益度外視でボランティアで賃貸出してることにしたいとか？
2年前には、ここが高すぎる、スターツは自社の利益史上主義だって言ってたのに、スターツのキャラがブレてるじゃん？

まあ、今となっては坪300が高いなんてことは全くないから、言う奴もいないだろうけどね。

[9896: 匿名さん]

具体例は決して出さずにイメージだけで
ネガるのがポイント
わたし、わかっちゃた〜！とか、
ナニソレどこのOL

[9897: 匿名さん]

可愛い系キャラですから

[9898: 匿名さん]

いくら借地とは言え新築からまさかこんなことになるとはね。勉強させてもらいました。

[9899: 匿名さん]

>>9898 匿名さん
どう致しまして
賃貸予定は無いですし、物件の出来も良くて支払いも余裕ありますし、満足してますよ
それが一番だと思いますます
あなたも、満たされてない心を検討もしない物件のネガに費やす人生ではなく、満足できる物件に出会える幸せを味わえると良いですね
結婚相手の理想像ばかり追って、エア ドンファンみたいにならないことをお祈り致します。

[9900: 匿名さん]

>>9899 匿名さん

思いますます？

落ち着いてね。。

[9901: 匿名さん]

>>9847 匿名さん
今、大手企業は2年前より給与もボーナスも登り調子だよ。
うちも2年前より世帯年収で300万アップしてるし、契約後の2年間で貯金も＋1500万。節約まったくせずにね。
人手不足で離職防ぐために昇給やボーナスに力入れてる感じ。
一線で働く人間にはちゃんとリターンがある時代になりつつある。

バワカはカツカツどころか今後も購買の牽引になると思う。

[9902: 匿名さん]

土曜日の昼間っから無関係の物件ネガって他になんかやること無いのかと思いますます。

[9903: 匿名さん]

>>9900 失礼しました。スマホの自動変換て、書き直すときには重複しがちですよね。
ただ、意味は通るのに、誤字脱字の揚げ足とりだけ指摘するのは、無理ネガ煽りと間違えられ易いので、ご注意を。

[9904: 匿名さん]

ますますさん？
必死なのは分かったから大丈夫だよ

大変やね

[9905: ますますさん]

大変ではないので、大丈夫ですよ
割とほっこりです
ご心配ありがとうございますます

[9906: 匿名さん]

パワカってカツカツの代名詞やん 笑笑

[9907: 匿名さん]

無理ネガって煽りたくてしょうがないから
一見マトモな意見書いてもそれが続かないよね。
すぐに、嘲笑の馬脚を現す。

[9908: 匿名さん]

>>9905 ますますさん

少し落ちついたようでよかった
こんなことになったら平常心装っても焦るよな

これからは、焦ってもちゃんと文章を見直おす余裕をもつんやで

[9909: ますますさん]

そうですね
こんなこと＝イメージだけのネガ煽り
なんかに反応してはいけないですよね
ありがとうございました

[9910: 匿名さん]

ふふふ

賃貸が借りてがないから大荒れ

死体を蹴るような真似はおやめなさいな

[9911: 匿名さん]

>>9909 ますますさん

大変やろうけど、平常心やで
もうますますさんになったらあかんで

[9912: 匿名さん]

まあ、未だ夏休み前ですからね。

でも煽りの人もエサを見てけて大喜びですね。
渋谷の高級物件なんかだと、他物件の悪口もボッタクリだと騒ぐ買い叩きも、塩対応でまったく相手にされませんから。

ここは相手にしてもらえて、嬉しいのだと思います。
生き生きして可愛いですね。
貴方に相応しいのはこのスレなんで、他には行かないでくださいね。
人には分相応と言うモノがあります。

[9913: 匿名さん]

パワカ（）で小梨だったらここいいと思うよ
でも子供できたら金なし公園なしスーパーなしで本当気の毒

[9914: 匿名さん]

そうそう、その調子でここで末永く煽り続けてください。

[9915: 匿名さん]

ここ見てる人賃貸だれか借りてー！貸したいのにやばいよもう

[9916: 匿名さん]

スターツ営業となったネガさん。
可愛いね。

[9917: 住民さん]

中古ももうすぐ1年だよ。賃貸需要がないマンションだったのかな。
実需だから今は関係ないけど後々は売りたいから気になる。（すみませんね、住民が検討板にきて）

[9918: 匿名さん]

住民となったネガさん。
可愛いね。

[9919: 住民さん]

住民でごめんなさい。不安を共有したいと思ったのですが、誰もいないんですね。

[9920: 匿名さん]

>>9919 住民さん
マジレスすると、まあ、待てと。
今は開店時のの特異点で賃貸が50個も出てる異常な状況。
しかも不動産は閑散期の。
この時期に一緒に賃貸出すのは確かに得策ではない。
ただ、当分は実需ならタイミングはこちらで測れる訳だから。
少なくとも2022までは新築供給は少ないし、飛行ルート変更後は静かな場所を求める人もいる。
世代交代の相続で徐々に再開発は進む。
個人的には常盤橋ビルが出来る10年後あたりにはこのあたりの注目度も上がって狙い目だと予測してる。
それまでは、ここを楽しむ。