アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[8516: 匿名さん]

そうそう、値上がってない事実が、売れてないってことだけだと不十分、ちゃんと数値出して反論してよ。
2件売りに出てるけど、なぜそれが「値上がりは困難であることは市場原理により示された格好」ってことになるんだよ、これこそ議論の飛躍。
風説の流布とか言う前に、自分の論理展開大丈夫か？

[8517: 匿名]

>>8516 匿名さん

このとんでも理論は見覚えあります。
湾岸の湊でも同じように煽りまくってました。まともな思考の持ち主ではないですね。
そもそも煽り投稿なので、削除依頼とアクセス禁止依頼するのがいいと思いますよ。

[8518: 匿名さん]

>>8517: 匿名

その通りです。まともに相手にしてもしょうがないので、煽り投稿なので、削除依頼とアクセス禁止依頼で～♪

[8519: 匿名さん]

某大手リセール数社に見積もりだしてみましたけど、周辺成約物件からの算定で1500万(20％強)値上がりが市場価格との結果、とここの契約者は主張しているが、その20%強 上乗せした物件が一年弱の間、売れずに市場の晒しモンになっている。

これでよいですか。
反論内容としては、値上がりも値下がりも主張していないただの事実となっております。

[8520: 匿名さん]

千代田区は子育てしやすいが売りなのに 電動チャリも置けないようじゃこの先も売れないよ～（笑）

[8521: 匿名さん]

電車からみたけど（囲まれてるんで一部だけ）、プレーンな外観で公的住宅のようだね。
質素な感じは好感は持てるが、高額で売ったり貸したりするのはどうだろう、難しいような気もする。

[8522: 匿名さん]

自転車置き場については 只今検討中ですから

[8523: 匿名さん]

2017年5月中旬位からを
「一年弱の間」と再びモッテいるんだね。

[8524: 匿名さん]

>>8523 匿名さん
高速からの距離も中古掲載期間も騒音増幅も盛りまくりですね笑
そこまでして、この物件の資産価値を貶めたいぐらい欲しかった物件だとは最早光栄です笑

[8525: 匿名さん]

>>8520 匿名さん

(笑)(笑)(笑)

[8526: 匿名さん]

誰も子連れで住みたくないだろ、こんなとこ。

[8527: マンション検討中さん]

元気だなあ。
最近のトレンドはパワーカップルの好む嗜好だから、住環境より通勤利便性で時短な立地よ。
通勤に30分以上かけるなら、その分働いてる稼ぐわ。
誰もここに閑静な住宅街像求めてないって。

[8528: 匿名さん]

>>8527 マンション検討中さん

希少性の高い立地が功を奏して20%値上がりしてますから、契約者は先見の明がありますね
どこかの価値に見合わない高値とセミプロに酷評されてるタワマンと大違い

[8529: 匿名さん]

>>8528 匿名さん
正しくは、


某大手リセール数社に見積もりだしてみましたけど周辺成約物件からの算定で1500万(20％強)値上がりが市場価格との結果、とここの契約者は主張しているが、その20%強 上乗せした物件が一年弱の間 売れずに市場の晒しモンになっている。


これが偏見なしの正しい内容。

[8530: 匿名さん]

>>8529 匿名さん

市場の晒しモンになっている
→これはあなたの偏見
悪意ある投稿ですね
皆さんでアクセス禁止依頼しましょう

[8531: 匿名さん]

通常は、数ヶ月以上売れないにもかかわらず頑なに市場から取り下げられない中古って、晒しものになっていると不動産業界では呼ぶのダヨ。

コレ、常識。

根拠もなく20%値上がりを主張しているのを見逃してやってんのにね。
そもそも検討者にとってはこっちのほうが余程 悪質だよ。騙される人を少しでも減らすことができる検討版にできれば皆幸いでがしょー。

[8532: 匿名さん]

>>8531 匿名さん

見逃してやってるって、何様ですか？
因縁吹っかけて荒らして楽しんでいるだけでしょう。
悪意ある挑発投稿なので、削除対象ですね。
不快に思う方は管理人さんに削除依頼とこの方の投稿禁止措置をお願いしましょう。

[8533: 匿名さん]

通常じゃなくて、
未完成新築の転売。

[8534: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[8535: 匿名さん]

20%値上がりしてるのは事実だから。
内覧できるようになれば、あっという間に売れるね。

[8536: カリカリするなよ]

想像してごらん　何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん　みんなが
世界を分かち合うんだって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
そして世界はきっとひとつになるんだ

[8537: 匿名さん]

ウソ情報って、
2017年5月からを１年弱と書き続けたり
26％上乗せを20％とウソを書いて事実と主張することかな。

[8538: 匿名さん]

上乗せ価格で売れないということは値上がりしてないということ。
それだけ。
こればかりはいくら不動産屋が講釈たれても無価値。市場の判断が全て。
まだ暴論やりたいなら契約者専用スレいけばいいじゃん。
ここでやるのはルール違反すよ、パイセン方。Ｗ

[8539: 匿名さん]

>>8534 匿名さん

同じ内容を繰り返し投稿していること自体荒らし行為です
オガワさん、これ以上嫌がらせを続けるとどうなるかわかりませんよ

[8540: 匿名さん]

>>8534 匿名さん

アンタも本当に好きだねえ、この物件笑
ウソ情報て貴方はネガウソ情報を熱心に年始から投稿連投されてますが、それについては？爆
３０メートルやら騒音反響やら苦しいけど微笑ましくみてるので、もっと頑張ってくださいな。君が吠えれば吠えるほど、ここまで妬まれる好物件なんだなと側からみて思います。

[8541: 匿名さん]

>8540 匿名さん
その環境問題、結構気にされていたのですね。
触れてはいけない話題に手を出してしまいすみませんでした。

[8542: 匿名さん]

>>8541

ウソ情報のマッチポンプの一例。

[8543: 匿名さん]

夜中に何を熱くなっているのか知らんけど、暇人な事だけは確かだな(笑)

[8544: 匿名さん]

値上がりしてることに対して癪に触ってる人がいますね。例の割高なタワマン購入者ですな。

[8545: 匿名さん]

ネガのネタ(転売部屋が～住環境が～)がpoor過ぎる。創造性の欠片も感じないので、書き込みするなら、もっと頑張って欲しいところ。
・都内屈指の交通利便性
・免震タワー/スラブ厚など基本構造に手抜き無し
・千代田区の手厚い行政サービスを享受
・周辺商業圏(秋葉原、日本橋)の充実

[8546: 匿名さん]

千代田区に寄生、の間違いでは？
ここの購入者層だと明らかに、納める税金額では千代田区最下位クラスでしょうし。

[8547: 匿名さん]

>>8545 匿名さん

武蔵小山のタワーはボイドスラブ厚280でコストカットしてるから、それに比べれば安心だね

[8548: 匿名さん]

またまた、適当なことを。

[8549: 匿名さん]

>>8547 匿名さん

え！

タワマンでスラブ厚280って聞いたこと無いけど、本当だとしたら前代未聞だよ。
あそこのコスト削減は凄まじいと聞いてはいたけど、まさかそこまでとは。
loweくらいは完備してるよね？

[8550: 匿名さん]

まあ、今中古で出てる中古は転売で儲けようとして購入した人だろうから、儲かる価格で売れないと困るんだよね。
こういうところでその価格の正当性をアピールするのも大事な戦略だろう。
ただ、買わせるには「もっと上がる」と信じさせるのが必要かな。すでに3割は値上がりしてる、とか。

[8551: 匿名さん]

>>8546 匿名さん

>ここの購入者層だと明らかに、納める税金額では千代田区最下位クラスでしょうし

もはやただの根拠のないヘイトスピーチ笑
論理的会話できないという事で、君の発言の信ぴょう性が益々下がるので気をつけた方が良い。
ネットとはいえ自分の発言には責任持たないと笑。人の納税額なんて君には分かるわけ無いのだから爆

[8552: マンション検討中さん]

煽り荒らし目的も、それに反応する投稿も両方検討者の邪魔や。

[8553: 匿名さん]

>>8552 マンション検討中さん

検討もなにも完売してますよw

[8554: 匿名さん]

>>8547 匿名さん

あちゃちゃ

武蔵小山は坪470でスラブ厚280かぁ。

ここは構造がしっかりしてるのに値段も抑えられていて本当にお買い得だったね。

20%値上がりしてるのも頷ける。

[8555: 匿名さん]

20%上乗せ部屋が市場からシカトこかれちゃってるのも頷ける。

[8556: 匿名さん]

妬みの激しいのが若干一名いるが、基本構造のものが良いので資産性は間違いない。
今だと上に挙がっているような武蔵小山タワーみたいな基本構造ダメダメな仕様の低いマンションなんか買うと、買った途端含み損で目も当てられないよ。
それに比べれば、ここは良いお買い物でした。笑

[8557: 匿名さん]

武蔵小山ネガのダシにされてここの契約者もシラケてるんじゃない？（笑）

[8558: 匿名さん]

引き渡しが始まれば20%上昇の事例は複数出てくるでしょうね
千代田区、駅1分、免震タワーの価値は計り知れないです

[8559: 匿名さん]

まあ例の転売部屋は60平米台の3LDKという拷問みたいな部屋だから、売れないよ。
せめて3LDKなら80平米は超えてないとストレス溜まるからね。

[8560: 匿名さん]

武蔵小山に過敏に反応してるのがいるけど、なんでだろう？w

[8561: 匿名さん]

武蔵小山は競合するような物件でなくて関係無いので、他でやってくださいませ。

[8562: 匿名さん]

>>8561 匿名さん

ここが基本構造しっかりしていることと
対比するための悪いタワマンの例でしょう

いずれにしても、定借であっても安すぎでしたね。

[8563: 匿名さん]

しかしその値段を上乗せして転売してみると、誰にも見向きもされないという事が昨年５月からの市場実験に於いて実証されましたので、結局は安すぎではなく適正な価格設定だった、ということに合理的な疑いを挟む余地はなさそうですね。

[8564: 匿名さん]

まだ、内見出来ない状態で購入は踏み切れない人多いだろうね。逆にそれが狙い目なんだけど。
これが、内見できるようになると、あっという間に決まる。反応が良いと他の部屋はもっと値段を上げてくるから、安くて競合が少ない今がチャンスなんだよな。

[8565: 匿名さん]

ここは内覧始まったら逆に売れへんやろね。

[8566: マンション検討中さん]

今の価格で売れないのは、元の価格がわかってて、転売だっていうのが露骨だからだろう。

[8567: 匿名さん]

そもそも場所がこの界隈では東過ぎて微妙でしょ。

[8568: 匿名さん]

ここを千代田区だと知ってる奴はいないだろう。

[8569: 匿名さん]

無知であることをさらけ出せて何が嬉しいのやら。
何でも自分が基準だと思わない方が良いですよ

[8570: マンション掲示板さん]

>>8553 匿名さん
転売物件の検討に決まっとるやろ

[8571: 匿名さん]

まあ、どんな物件にも、好き・嫌いはあるだろうけど、明確な差別化があるマンションはリセールも強い。千代田区 免振タワー、駅近、中層階以上は良好な眺望、この物件にしかない明確な差別化要素が沢山ありますからね。

[8572: 匿名さん]

定借以外、差別化要素が皆無な件

[8573: 匿名さん]

このご時世にスターツなのが差別化

[8574: 匿名さん]

大手デベロッパーでも、スペックが低ければ何も意味がないよ。

[8575: 匿名さん]

>>8574 匿名さん

武蔵小山とか？

[8576: 匿名さん]

>>8574 匿名さん

武蔵小山とか？

[8577: 匿名さん]

大事なことですよね

[8578: 匿名さん]

武蔵小山はスラブ厚が若干薄いだけじゃないですか？
あちらも免振タワーだし、そんなに大騒ぎするほどではないと、個人的には思うけど。

まあ、武蔵小山のことは詳しくは知らないし、ここは千桜タワーのスレなので論評は差し控えますよ。

[8579: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

巷ではあちらは割高の安普請で有名ですよね。ここには関係ない話なので、武蔵小山の話はやめましょう。

[8580: 匿名さん]

千桜タワーも分譲当時は割高と言われてましたからね。まあ、巷の噂なんてそんなものです。

[8581: 匿名さん]

お金あったら誰も住みたくないよ、こんなとこ

[8582: 匿名さん]

>>8581 匿名さん

そうですよね。
こことか武蔵小山とか構造にコストカットするところは不安です。
でも、完売なんで、もう買えませんでした。

[8583: 匿名さん]

誰も頼んでないので、無理して住まなくて良いよ。
では、さようなら

[8584: 匿名さん]

>>8581 匿名さん
完売済みの住みたくもない物件にダラダラと一年あまりネガ活動お疲れ様です。
よっぽど買えなくて悔しいんだろうなあ笑笑

[8585: マンション検討中さん]

近隣に沢山マンション建設中なのに、書込みがダントツトップ！！

ネガティブコメントしてる人は、買えなかった人？買わなかった人？買えなかった人なら、千代田区どこも買えないですよね。
買わなかった人は今、後悔してるから、ネガティブコメントするんですよね。

[8586: 匿名さん]

1年間永久思考停止おつでした
いくらでもこの先これよりよい物件に巡り合えるんで、検討しましょう

[8587: 匿名さん]

今後これよりよい物件に巡り会えたら、買い増せばいい話。直ぐに借り手が付き、残債以下でも直ぐ売れる物件は貴重。
勿論、じっくり高値での売却を狙うのも可だよね。

[8588: 匿名さん]

次は、渋谷区でお会いしましょう

[8589: マンション検討中さん]

繁盛してるね。
通勤便考えるとここ、
定借なら渋谷は検討対象なんだけど、
武蔵小山は比較検討対象外なんで
関係ない物件絡みのネガで焚きつけるのやめて貰える？

煽りでなく、どうしても武蔵小山の話したいなら
納得いく比較ベクトル示すべし。

[8592: 検討板ユーザーさん]

[No.8590～本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8593: 匿名さん]

中古で売る時もローン組む人が多いからなあ。
銀行の選択肢が制限されるのはちょっといまいちかもね。
築30年、40年時点だとどうなるんだろう。そもそもローン利用できる？

[8594: 匿名さん]

築30年の定借とかタダみたいなもんだから、ローン組む必要ないんじゃね？

[8595: 匿名さん]

定期借地って、銀行のローンがあまり使えないんですね。
つまり信頼のおける多くの機関からはその程度の評価であるという、一つの客観的指標にはなりますよね。

[8596: マンション掲示板さん]

ローンは使えるけど銀行が限定される感じかな。
定借okな判定基準採用してる銀行とそうでない銀行がある感じ。
通る銀行は不動産が抑えてるから
過去に2件売ってるけど申し込みローンで
トラブって売れなかったことは無いよ。

[8597: マンション検討中さん]

ローン銀行選択の自由度は下がる、が正解。
不動産屋が提携する銀行4-5行から選べば大丈夫だが、それ以外の提携外ネット銀行などが選べないことが多い。
自分で面倒な手続きしてでも少しでも安いネット銀行にしたい人は、注意。

[8598: 匿名さん]

なぜ定期借地だと銀行は融資してくれないんでしょうか。

[8599: 匿名さん]

>>8598 匿名さん

担保価値が維持できないと思ってるから。

[8600: 匿名さん]

価値ないんですね。

[8601: 匿名]

中古で売るときはローン金利など気にしなくていい人や現金一括払いの人を探すしかないと以前不動産業の人に聞いたことがあります。
要するに売るのも所有権と比べると大変なので、自ら住んですみ倒すのが一番だそうです。

[8602: 匿名さん]

てことは一生ここに縛り付けられる運命ですか。
定期借地とはまさに、引越しのできない賃貸物件、ですね。

[8603: 匿名さん]

>>8601 匿名さん
それ結構定借出始めの昔の話でない？
さいきん五年以内で都内2件売ったが
いずれも三ヶ月内で値引き無しで売れたよ。
ちな一件はCT品川な。

[8604: 匿名さん]

駅近、千代田区なら売るにも貸すにも悪くなさそう。周辺再開でオフィスも増えるし賃貸需要は高そうですかね。
定借の分、値段は比較的安いので賃貸に出せば利回りは良さそうですね。

[8605: 匿名さん]

たとえばここら辺だと、タワマン、コンシェルジュ付き、眺望ありだと平米どれくらい取れるのかな？

[8606: 匿名さん]

利回りよければそれもよいね。
棟内のスターツ賃貸を元に、眺望や内装、広さなんかで差別化すれば行けるかもね。

スターツも安田も日本橋や丸ノ内周りの企業だから賃貸にはその辺りが入るのかね？
丸の内が日本経済の中心で高所得サラリーマンが多い状況が続いていくだろうからそこはブラス材料かな。

[8607: 匿名さん]

高所得サラリーマンが天カセないマンションなんか恥ずかしくて借りるわけないション。

[8608: 匿名さん]

一部の部屋はオプションで天カセ付けられなかったっけ？

[8609: 検討板ユーザーさん]

>>8607 匿名さん
世帯2000万以上だが、社宅や会社持ちの賃貸に天カセでないないなんて文句言わないがな。
自分で買うにせよ、高所得サラリーマンは見た目重視の本当の金持ちと違って現実的効率的だから、ランニングや交換コストかかる天カセは寧ろ避けたい。

[8610: 名無しさん]

>>8608 匿名さん
上階プレミアムは階高あったから付けられたような。

[8611: 匿名さん]

世帯合算で2000万くらいの方はそういう感覚なのですね。

[8612: マンション検討中さん]

リビングはオプションで天カセ着けることができたよ。

[8613: 匿名]

>8607

天カセ命の高所得リーマンもそういないって笑
昭和通りから東のコンシェなし、制震のウェリスタワー岩本町でもIESHILによれば低層70平米で想定賃料30万オーバーだそうな。。ここなら新築だし1.2ガケぐらい！？

[8614: 匿名さん]

同じ山手線外側のくくりとなりますから、同じ程度の賃料がとれれば御の字でしょうね。

[8615: 匿名さん]

コンシェ免震命の高所得リーマンもそういないって笑