アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[7722: 匿名さん]

ん、君もしかして文系カネ？
今PBRの話してるんだよ。岩本町だろ？ここ。
これ程簡単なロジックすらわからないとは、、、残念である。

ハハッ。

[7723: 匿名さん]

違っていたら大変申し訳ございませんが
PBRは、経済用語でなかったですか？
経済学はいつから、理系に？

[7724: 匿名さん]

岩本町は、昭和通りの東側と靖国通りの北側だよ。

[7725: 匿名さん]

>>7722 匿名さん
理系にも論理にも失礼。
岩本町1分も、神田、秋葉原徒歩5分も他諸々考慮するのが論理性。
まず、この物件がキライと云う
自分の言いたい結論ありきで
都合の良いデータのみピックアップするのは
論理的ではない。
ネットやスポーツ新聞など信頼性低い煽り記事のやり方。

[7726: 匿名さん]

わかったわかった。何も君たちそこまで過剰反応しなくても。

じゃあこの物件は特に関係なく、『岩本町のPBRは最低クラスの0.78であり経済学的ロジックに基づくとこれを最寄り駅とする物件を買うと一律に損をするという客観的データが今回示された』、これでいい？

[7727: 匿名さん]

経済的ロジックというには対象が少ないよ

マスコミの数字なんて参考程度

[7728: 匿名さん]

統計を否定したいなら、ただの個人の感想ではなく同様にデータを示さなきゃ。
まぁすでに岩本町最寄りの話に一般化されてるので敢えて過剰反応する必要もないでしょう。

[7729: 匿名さん]

>>7726 匿名さん

今回ではなく2016年版のデータ。当然ながら低層しかないので低層中古のデータ。

[7730: 匿名さん]

岩本町なんて新宿行くくらいしか使わなくね。
アキバはうるさいから、神田使おうと思ってるんだけど、みんなどっち使う？

[7731: 匿名さん]

>>7728 匿名さん

そのデータ自体が信頼するに足りないでしょう。

マスコミを信用し過ぎですよ。

[7732: 匿名さん]

>7730
そういう類の話ではない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7733: 匿名さん]

感情的になって削除されるケース

[7734: 匿名さん]

変な文字を使ったり煽るから荒れるんですよ、自分が引き起こしている自覚が無いんでしょうか。

そもそもPBRは郊外に延びる沿線の駅を比較するときには便利だと思います。
ただ、複数路線使えるエリアでどれだけ説得性がある指標として使えますかね、そしてそれを不都合な真実とまで言って真に受けますか。
ある計算に基づくと0.78が事実なのはわかりますが、自称理系らしいですが物事の本質がまったく見えてない典型例ですね、よく会社にもこういう人居ます。
もう少し広い視野で世界を見ましょう。

[7735: 匿名さん]

視野を広げるとPBR0.78がどうなりますか？
本質をとらえて、回答、願います。

[7736: マンション検討中さん]

必死すぎ

[7737: 匿名さん]

必死すぎます、過去ログを良く読んでPBRで語れる地域、物件かご自身で理解してくださいね。
まあ、自称理系だと読解力とかあまり得意でないかもしれませんが。。。

[7738: 匿名さん]

もうこれくらいにしたら？

[7739: 匿名さん]

>>7726 匿名さん
一律に損をするかは、このデータではわからんな。
あくまで、過去10年の平均だよね。
わざとやってるんでなければ、
NHKのろんりのちから？でも見て
客観的事実をと思い込みの違いがつくように
訓練した方が良いよ。

[7740: 匿名さん]

>>7735 匿名さん
都内なんかで一物件で複数最寄り駅になる場合
その物件データは複数駅の数値に反映されてる。
ここの場合岩本町だけでなく、神田や秋葉原にも。
それだけ。

あと、煽るだけ煽って、反論されると相手にムキになるなと言って、最後には自分がキレて削除されるような書き込みするのは信用無くすからやめた方が良いよ。
あくまで、一データとして、論理的に示す方が説得力ある。

[7741: 匿名さん]

ともかく、今回のPBRという一つの客観的データに関して、皆様が非常に関心を寄せており、かつ不安に思っていらっしゃる、ということがこれまでの反響からとてもよく伝わってきましたね。

[7742: 匿名さん]

7741さんみたいな人はこのマンションを割高だと思って買ってないんですよね？

なにも損してなのにどうして執拗にネガティブな方にもっていこうとするんですか？

もう完売してるし、例え値下がりしても購入者しか損しないんじゃないですか？
購入者は納得して買ってるし、損したら自己責任でそれでいいのでは？

[7743: 匿名さん]

>>7741 匿名さん
PBR ←客観的数値
皆が不安に思ってる←個人的推測

推測を事実と混同して飛躍するあたり
論理的とは言えないな

自分はPBRより自称論理的な人間の
破綻した論理を見るのを楽しんで
盛り上がってるので
検討材料と論理飛躍があれば
懲りずにまたよろしく

[7744: 匿名さん]

>>7742 匿名さん
購入者も売る気が無ければ別に損しない

[7745: 匿名さん]

PER はどうよ？
ダイヤモンドが信用できるなら
2017は岩本町や神田のPER は急上昇するのかね？

[7746: 匿名さん]

三越前も神田も秋葉原も１．１越えてて、岩本町だけ０．７８？
どこまでの物件を最寄り岩本町にしたのか不明。
またこの辺の10駅以上使える物件の場合、その辺どういう基準にしてるのかもよくわからないね。

またいつもの嫉妬豚が一所懸命に－材料見つけて必死すぎなだけに見えますね。

[7747: 匿名さん]

>>7731 匿名さん

おっしゃる通り
都合良く洗脳されちゃダメよ

[7748: 匿名さん]

https://www.ieshil.com/stations2331/buildings/

こういう全く反対のデータもあるしな。
岩本町の築年数による値下がりグラフは東京平均よりだいぶ良い成績。

[7749: 匿名さん]

入居まで一年切ったけど、ここの盛り上がりはすごいね。
ネガもポジも活気があって、良いか悪いかは知らないけど大人気物件てのは証明されたんじゃ無いですか？？一人がずっと騒いでるてのもあるかもだけど。

[7750: 購入者]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000067-jij-bus_all
初の民間分譲マンション解体＝築60年、老朽化で建て替え

このニュースを見ると定借期間（70年間）はちょうど良いと思います。

[7751: 匿名さん]

>>7750
その通り。
持ってるだけで固定資産税がかかるボロボロのタワマンを子孫に残すのは可愛そう。

[7752: 匿名さん]

でも、今35歳とすると50年後ぐらいには子供の手に渡る可能性が高い。
築50年のボロボロマンションに管理費修繕費地代固定資産税払い続けるのも大変かも。
定借期間残り20年だと買い手はつかないだろうし、賃貸でも相当安くないと借り手つかないかもしれんね。

[7753: 匿名さん]

日本の総人口は激減し、2070年には4000万人になるとの予想もある。古いマンションは余り放題になるから、
定借も所有権も、買い手がつかない借り手がいないの未来は同じです。

[7754: 匿名さん]

所有権より定借の方が良いと騒いでるのは日本中探してもキミらだけだよ。

ハハッ。

[7755: 匿名さん]

>>7753

築40年以上の築古になったとき、所有権で都心であれば十分に買い手がつくと思う。
でも定借は厳しいのではないかな。
だからここは長く持っていてはいけない物件だと思う。

[7756: 匿名さん]

>>7755 匿名さん
40年後も人口激減の真っ最中ですよ。
所有権は相続放棄でもしなければ放棄できないから、ばば状態に成りかねないので所有したい人も減るでしょう。

[7757: 匿名さん]

>>7756

23区部ですら、2055年でも875万人(2015年は927万人)と予測されている。
都心部に限れば人口減少はほとんどないと考えていいのではないかな。

[7758: 匿名さん]

郊外駅遠所有権物件買うぐらいなら、都心駅近タワマン定借の方が売るにも貸すにも出口は明るいって。都心駅近所有権物件はこのご時世手を出すには余りにも、グロスが重すぎるし。
比較の問題。

[7759: 匿名さん]

>>7757 匿名さん
減少だけではなく、子供を産まない高齢化ですから。
減少の大きさは年々大きくなります。

[7760: 匿名さん]

反論になってない（笑）

[7761: 匿名さん]

温暖化が進む中で、夏の五輪開催が高温になると予想されているのに将来の東京が人の住みたがる環境なのかもあるね。

[7762: 匿名さん]

東京が首都である限りは住みたがるだろうね。
自分は北への遷都が妥当と思ってるが、候補地が難しいね。

[7763: 匿名さん]

東京が荒れれば、富裕者たちはセキュリティ厳重なエリアを作って住むかも。

[7764: 匿名さん]

東京に暑いから住みたがらないて、シンガポールや香港はどうなるねん
借りにそんな時代がきても東京にいるより
2020問題もあるし都内の定借より
郊外の土地付きが売れる市場状況はまずない
比較の問題

[7765: 匿名さん]

2020問題と書くとオリンピックと誤解されそうだけど、期限切れ農地の土地あまり状態ね
田舎はもちろん東京近郊でも農地多い地区なんか、土地はゼロ円でも売れなくなるかもね

[7766: 匿名さん]

定期借地って安いから買いたい人はいると思うけどローンおりるのかってかんじ。いまは、提携銀行あるけど、中古だとなおさらね。貸してくれないわ。

[7767: 匿名]

所有権の場合、どんなに古くても売れますよ。建て替え狙いで。リノベ技術もすごいし。特に都心はね。
私の友達は港区の高級住宅地の古〜いマンションを買い、そこが再開発でタワーになって、古いマンションが億ションに化けました。
古いマンションを残しても、建て替え費用の2〜3000万(再開発でマンションの規模がでかくなるとほぼ負担なし)で新しいマンションが手に入るわけなので、都心の場合、子孫もありがたがるはず。

[7768: 匿名さん]

>>7767 匿名さん
現在の話をしても意味無し。しかも容積率の余っていた古いマンションの建て替え例は参考に成りません。
60年後や70年後の日本は人口激減でマンションも土地も余る時代です。

[7769: 匿名さん]

都心の所有権が一番リスクは少ないだろうね。

[7770: 匿名さん]

羽田への新しい飛行ルートがあるし、更に東側にも新しく滑走路を作る計画もあるので都心も一律に安心ではないでしょう。

[7771: 匿名さん]

買えなかったのが懸命にネガキャンやってるとこを見ると、やっぱ良いマンションだったんだな。
のらえもんなんかに惑わされずに買っときゃ良かった...。