アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[7401: 匿名さん]

そのあと、どうすんの？

[7402: 匿名さん]

シティタワー品川は、新航路の飛行機が通過する予定の港南なので、その内に参考にはならなくなるかも。

[7403: 匿名さん]

また築浅か新築の所有権でも買えばいいじゃん。

そのころには君のマンションはくたびれてるかな？

[7404: 匿名さん]

>>7403
そういう買い替え前提なら、君が買いかえられる新築所有権よりはるかに高いグレードの物件を私は買いかえられるでしょうね。
不動産の２極化とはそういうものです。ご参考まで。

[7405: 匿名さん]

下品なラリー

[7406: 匿名さん]

はいはい。
僕も10年でここを売り抜けて、素晴らしい所有権の物件に住んでみせますよ。ここにはタダで住むようなイメージかな。
今度買い換えるときは永住かな。

[7407: 匿名さん]

品のないラビリンス

[7408: 匿名さん]

住居コストを理解していない人が多いですね。自称不動産のプロを知ったかしてる人も居るようですが。
所有権物件だって、数十年後には修繕費が上がるし、ましてタワーならなおさら。
低層ならコンシェルジュ付けたら管理費も高いですし、水周りは数回リフォームが必要になりますよ。
所有権買ったら低コストで永遠と住めるとでも思っているんですかね。

しかもこの高値の時期に所有権を買ってしまうと、同じ割合落ちるにしても下落時のダメージが大きいです。

[7409: 匿名さん]

結局はさらに２極化がすすむ、ということに集約されそうですね。
ゴミになるか維持できるか・・・。
この高値の時期の物件は、さらにその結果が顕著になるでしょう。
所有権物件は価値維持できるものを選べばリスクは少ないでしょうし、そういう物件はわかりやすいですよね、総じて高いですが。
プロの言葉を借りて言えば、安いものはより安く・高いものはより高く、でしょうかね。

[7410: 匿名さん]

2070年の日本人口予想は4千万人程度に激減だそうです。当然家余りになる世の中で、所有権の価値も下落でしょう。

[7411: 匿名さん]

CT品川は、周辺の所有権のマンションよりも何割か安くなっているということですか？
本当？

[7412: 匿名さん]

>>7411 匿名さん
周辺の所有権タワマンの2割安位です。
但し外廊下耐震構造物件なので、WCTみたいな高級物件は除外してです。

[7413: 匿名さん]

>>7412 匿名さん

ありがとうございます。

[7414: 匿名さん]

えー。だったらここは１０年後売らずに賃貸が正解じゃん。
あとはその後の新しい実需住戸の買い増しが可能かどうか。

[7415: 匿名さん]

10年後は１割減が定説なのに、２割も価値が下がることが判明したこの定借マンションのある部屋が、竣工前にもかかわらず2000万上乗せして転売している、という耳寄り情報をゲットしたのですが本当でしょうか。

[7416: 匿名さん]

>>7415 匿名さん

嫉妬豚さん、君もよく飽きもせずに定期的に投稿に勤しめますね。老婆心ながら、その労力をもっとマシな分野に割かれてはいかがでしょう？

[7417: 匿名さん]

アイロニーにひねりがないから面白くないのよ

[7418: 匿名さん]

ここの近くですが、山手線内側に今度できる三井のパークホームズが、この転売部屋の売りたい坪単価と同じくらいの値段と言われていますね。
どちらを選ぶかは、その人の見る目次第かな。

[7419: 匿名さん]

パークホームズ千代田淡路町ですよね。
山手線内側だし、いい物件です。
あちらの販売開始前に、こちらの転売物件うり抜けないと厳しいですね。

[7420: マンコミュファンさん]

>>7419 匿名さん

あそこいいよね。
坪単価いくらくらいになるかな？

[7421: マンション検討中さん]

経済紙の不動産特集で、10年後、20年後に賃料の下がらない地域で
神田は1位、岩本町も2,3位だかにつけてましたね。

[7422: マンション検討中さん]

あ、淡路町もです。抜けてすみません。

[7423: マンション検討中さん]

賃料は他より下がらなそうなのに、価値が下がるのは何故なのでしょう？
以下の論拠やソース教えていただければ
＞10年後は１割減が定説なのに、２割も価値が下がることが判明

[7424: 匿名さん]

>>7420 マンコミュファンさん
パークホームズ千代田淡路町
9月下旬販売開始

[7425: 匿名さん]

>>7423 匿名さん
現在の賃料との乖離が是正されるだけ。
高価値の物件はそのまま維持。
これがいわゆる、二極化。おわり。

[7426: 評判気になるさん]

いやいやそれは間違ってるよ。

確かに定借は、所有権の2割減が基本。

だから、ここも新築では千代田区民以外は所有権の2割減くらいの相場だったはず。

中古もおなじことで、他の所有権の中古と比べて2割減なのであって、減少のペースが1割から2割に増えているわけではない。

CT品川はちょうど定借10年近くになるが、3割減の部屋もあるから、楽観視は禁物だろうが。

定借は基本的には年々価値が下がっていく。

[7427: 評判気になるさん]

続き

だから、CT品川で見るように、定借10年で、他の所有権中古の2〜3割減

定借は、年をとるごとに基本的には価値の減少が起こるから
定借20年、30年となるごとに、所有権の3〜4割減となっていく。

要はライフプランニングだよね。

また、今度出る淡路町の新築物件の坪単価が400〜420くらいなら、ここの売り出し坪単価320〜330はちょうど2割減だから、適正価格だったってことだね。

[7428: 匿名さん]

割安で買えたと連呼してましたが、それは…。

[7429: 匿名さん]

淡路町は、土地の1/3が賃貸とあちらのスレに書かれていましたけど。つまり何と呼ぶのかな、所有権兼賃貸権物件かな。

[7430: 匿名さん]

賃貸と言うより借地で、所有権兼借地権物件。

[7431: 匿名さん]

淡路町は周りが囲まれてますからね。
ここのお見合い部屋は、9階以上でも260～280程度じゃなかったっけ？
ここ近辺で眺望有り無しでどれくらい差が出るか知りませんが。

[7432: 匿名さん]

他と比較する事が無意味だと思います。
マンションにとって一番重要なのが立地と希少性。
ここは駅から30秒、2つの山手線の駅まで5分、周辺に大規模マンションなし。
その事実を受けての短期での完売。
誰が何を言おうと真実はそれだけです。

[7433: 匿名さん]

>>7431 匿名さん
ここの南側からは将来に日本一の常盤橋ビルを眺められそう。
東向き高層階はスカイツリーと隅田川花火の眺望です。

[7434: 匿名さん]

よくわからんのだけど、ct品川っていうところが、まわりの中古よりも2、3割りやすいってこと？そこって借地権なの？

[7435: 匿名さん]

超有名借地マンションです。
ただし、最近最上階82m3が7000万越えで売れたらしい。
周辺より2割落ちではなさそう？

[7436: 匿名さん]

>>7433 匿名さん
ゴジラ倒すために、映画では立つ前からイージス攻撃で折れたビルだっけ？

[7437: 匿名さん]

>>7435 匿名さん

CT品川の中古を見たら、それに便乗してか最上階でなくても@300万で出てるのがあった。

[7438: 匿名さん]

CT品川は3割以下でもずっと売れない部屋もあるし、平均すると、所有権の2割くらいなのか。

10年後は知らんけど。

[7439: 匿名さん]

再開発マニアが悲鳴上げた、常盤橋ビル爆破
http://yosha-ki.hateblo.jp/entry/2016/08/03/013218

[7440: 匿名さん]

>>7438 匿名さん
ずっと売れてないと思って問い合わせると
一般で重複登録されたやつが売れても
そのまま掲載されてるだけでガッカリする。

[7441: 匿名さん]

>>7440 匿名さん

じゃあ坪単価220は売れたの？
来月はもう掲載されないかな
よかったねー！

[7442: 匿名さん]

CT 品川の話。
煽っても無駄。

[7443: 匿名さん]

０か10かでいえば参考にはなるよ。

新築で、新築相場の2割減
定借10年で、中古相場の平均2割減ってことね

[7444: 匿名さん]

>>7442 匿名さん

CT品川は、駅遠、外廊下、耐震、食洗機無し、ガラスがペアではない、などこことは全く違いますからねぇ。

[7445: eマンションさん]

>>7444 匿名さん

としたら、WCTみたいな高スペックと比べたら平均3割減くらいまで目減りしちゃうのかな？

同じく築10年くらいだもんね。

[7446: 匿名さん]

マンションは、方角や条件によって値段が変わることを知らない人が居るんですね。

[7447: 匿名さん]

借地権は所有権のだいたい2割減が目安なのは基本だし、みんな分かってるから、今更、いろいろ言わなくても、、、

[7448: 匿名さん]

CT品川だけと比較しても意味ないでしょ。仕様も立地も全く違う。

共通点は定借であること。
定借なら他にも麻布台パークハウス、広尾ガーデンフォレス等も統計にいれて平均値を出した方がまだ建設的じゃないか？
特に嫉妬豚認定されてる某氏の発言は程度の低さが露呈されていて目に余る。

ブランド立地の定借物件を例に挙げた事での今後の炎上は本意ではない。あくまで例です。

[7449: 匿名さん]

>>7445 eマンションさん

その論理だと、ワテラス、パークコートが坪600なら、3割ぐらいで売られてる今の値段は妥当になっちゃうよ。

[7450: 匿名さん]

結論としては、マンションに定価は無いに等しいと言う事だ。

[7451: 匿名さん]

力説してくれなくても、中古も所有権の2割減だと思って買ってるし（借地権なんだから悪い方に考えて常にリスクヘッジして備えるのが当然）、別にそれで支障はないが。

[7452: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害するため、本レスを削除いたしました。管理担当]

[7453: 7448]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[7454: 匿名さん]

どうやら売り主さんは、広尾ガーデンフォレストと比較させることで本定借タワマンの格をなんとか吊り上げ、パークホームズ千代田淡路町販売開始前に、どうしても坪432.8万（2000万のせ）で売り抜けたいようです。

[7455: 匿名さん]

>>7454
で、それはお前に何か関係あるの？
買えなかったんだから、そんなに嫉妬したってしょうがないじゃん。
判断が間違ってた事を否定したいが為に転売妨害工作に勤しんで虚しくないか？

[7456: 匿名さん]

>>7455
高値転売が成功しない事が、何かあなたに関係あるのでしょうか。

[7457: 匿名さん]

定住希望の身としては、転売屋は迷惑なんだが、転売屋さんを応援する人が多いと言うことは結局他の方も売り抜け予定なのでしょうか。ここは地味に定住予定の方の多さが魅力だと思ったのですが。

[7458: 匿名さん]

>>7457 匿名さん
定住も選択肢の一つにして、色んな選択肢がある方が安心ではないですか。

[7459: マンション検討中さん]

マンションを資産価値で語るのは、当たり前だけど販売終了物件でここまで気にする人が多いのは、欲深さだね。

山手線駅近で、再開発余地があって、大規模物件で、買える物件を買ったんだから、良かったよね。

[7462: 匿名さん]

[NO.7460～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑発言のため、削除しました。管理担当]

[7463: 匿名さん]

削除理由もシュールになってきたね(笑)
管理人さま、お疲れ様です

[7464: 匿名さん]

転売やーさんと何とかして安く買いたい人との話は参考にはなります。

[7465: 匿名さん]

所有権の2割減なら想定内
もうほっといてください

[7466: 匿名さん]

>>7465 匿名さん
賃貸より安くすめた程度にするのは容易。
そもそもスポットあたっているのは住民予定者ではなく、利益たっぷし転売クンの方では。

[7467: 匿名さん]

>>7465

あなた(貴女)が心配なのでほっとけません！

[7468: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7469: 匿名さん]

こにゃにゃちは。

ここの売り出し部屋って竣工前なんですが、売れるものなんですか。
欲しいのれすが、転売屋を喜ばせたくないので、元値教えてもらえやせんかね？
今は9000万で60平米台の部屋が一つ売ってま。

[7470: 匿名さん]

うーん。
誰か知ってる人ー。

[7471: 通りがかりさん]

元値を知ったところで、その値段では売らないだろうし、価格表でおおよその値段は想像つくのでは？

[7472: 匿名さん]

元値は6000万台で、今は2000万くらい乗せてるみたいですよ。
元値ならいざ知らず、この転売価格でこの定借を買う意味は全くないと、思われます。
売主さんはもう半年以上売れずに放置してますから、もう売れるまで業者を変えながらこの値で待つでしょう。
見ものです。

[7473: マンション住民さん]

質問自体、話をぶり返したい人の仕込みかと

[7476: 匿名さん]

価格スレだと、6950万らしいのに元値を6000万台って言い方イイネ。

[7479: 匿名さん]

[No.7474～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[7480: 匿名さん]

ここから近いパークホームズの価格が出てましたね。
あちらは一部借地権でここと違いますが、坪400万から。12階で最高が16,000万ですから、坪600万ぐらいでしょうか。
ここの売りに出てる23階が坪433万ですから、こんなものですかね。

間取りが良かったので安かったらあちらも買おうかと思いましたが、ちょっと見送りです。
ここが分譲されたときに比べて相場は上がってるんですかね。

[7481: マンション検討中さん]

所有権で坪単価400ならお買い得な気がしました！

[7482: 匿名さん]

これはさすがに向こう買ったほうがいいな。

[7483: 匿名さん]

タワマンと非タワマンの価格比較、なんて湾岸スレでやると笑われる。

[7484: 匿名さん]

向こうの価格が出る前に、売り抜けるべきでしたね。。。

あ〜ぁ…

[7485: 匿名さん]

まさかとは思いますが、あちらの坪400は2階のビルに囲まれた部屋ですからね。
それと眺望が抜けてるこちらの23階を比べてませんよね。

比べるなら12階の坪600でしょうか。

[7486: 匿名さん]

12階建てとタワマンを比べること自体が無理矢理でしょう。

[7487: マンション検討中さん]

一番高い部屋で坪単価548
一番安い部屋で坪単価404
でたね(o^^o)
所有権で404は安い

[7488: 匿名さん]

山手線の内と外
スターツと三井
規模の違い
低層賃貸
所有権の有無
をどう判断するかでしょ

[7489: 匿名さん]

免震タワマンと耐震の12階建てとを普通比べない。
それと敷地が所有権と借地権のミックスでは、通常の所有権とは違うでしょう。

[7490: 匿名さん]

ここを定価で買った皆さんは、今回の三井のと比べて、5年前後での住み替え前提なら、お得感はあったのでは。

ただし坪430の転売部屋、これだけはない笑笑

[7491: 匿名さん]

三井の12階の坪600買うと思えば無くはない？

[7492: 匿名さん]

いや、ないでしょ。
普通に定価で買って住む人にとってはよかったのでは？

[7493: 匿名さん]

空中族さん、やはりこちらを買っていたようですね。
湾岸物件も買っているようです。

https://www.kenbiya.com/column/kei/04/

[7494: 匿名さん]

なるほど、NHKに出演した空中族さんに当て嵌まりますね。

[7495: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7496: 匿名さん]

ここ一階に工場が入るらしいですね。

住宅と嫌悪施設とのコラボとは、さすが転売部屋が坪432.8万（2000万のせ）もする超高級定借マンション。
素晴らしい住環境です。

[7497: 匿名さん]

部屋の中がきれいなら、関係なくない？

[7499: 匿名さん]

工場同居マンションに嫉妬する人がいると思う方が無理があるのでは？

[7500: 匿名さん]

敢えて完売した今の時期に、既成事実を出すこと事態嫉妬感丸出しです。何ゆえ今さら？
買えなかった方は、パークホームズお勧めですよ、一部借地ですが所有権みたいですし、あちらは天下の三井、眺望は見込めませんが。

[7501: 匿名さん]

嫉妬されてるとの勘違いを解くには、もう少し収入を増やせばこちら側の見方が理解できると思うよ。
工場はお気の毒さま。2000万のせて売れるといいね。
まぁ精進してくれたまえ。

[7502: 匿名さん]

何で今頃って調べたら、中央区で下に工場が入る物件スレで千桜の名前が出てた。そこから流れてきたのか。

[7503: 匿名さん]

嫉妬に加えて、収入が高い勘違いを平気で書き込むとは恐れ入りました。
中央区の物件、中央湊でしょうか。あちらもいい物件ですよね。

[7504: 匿名さん]

勘違いと言えば、のせは1850万らしいのに2000万と盛ってますね。

[7505: 匿名さん]

のせは1850万なんですか、詳しいですね。

売主さんですか？

[7508: 口コミ知りたいさん]

[No.7498～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7509: 匿名さん]

1850万とか2000万とか細かい数字はどうでもいいけど、売り切れたマンションをディスりに来てるのって、何か意味あんの？

[7510: 匿名さん]

売り切れたマンションをパトロールに来てるのって、何か意味あんの？
悪評たつとマズい売り主しか居ないわけだよ。それ以外に意味があったら教えてくれw

[7511: 匿名さん]

売主というか、契約者でしょ。

[7512: 匿名さん]

契約者が転売部屋の為にパトロールするんだ

まぁ売り主も契約者であるのだが？

[7513: 購入者]

契約者ですが将来住む家だからパトロール（？）しています。
スレが寂れるよりは賑やかなほうがいいのでネガでも投稿してくれるのはありがたいことです。

[7514: 匿名さん]

転売部屋の為にパトロールとか書いてないし。

[No.7509～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[7515: 匿名さん]

工場とか、書くと転売できないのでやめてくれませんか？

[7516: 匿名さん]

売れないね

[7517: 匿名さん]

このマンションを購入しました。我が家は区民枠の部屋を購入したため割安でした。
マンション価格が高騰している現状で、デメリットになる点はあるにせよ、いい買い物をしたと思っています。

自動車修理工場、前が区営住宅、内装が豪華さに欠ける等デメリットとなる点は納得して購入しています。

[7518: 匿名さん]

で、メリットは？

[7519: 匿名さん]

坪432.8万（1850万上乗せ）で転売できること。

[7520: 匿名さん]

区民枠で買ったって人に聞いてるんだけど。

[7521: eマンションさん]

>>7487 マンション検討中さん

>>7487 マンション検討中さん
まず、パークホームズさんそもそも
目の前のプラウドとのコスパ
比べてしんどい。
アルファグランデ最低価格は260万で8階。
18m距離で、お見合い目線無し。
躯体含めスペックは全て勝ち。
定借デメリット差し引いてどう？

[7522: 匿名さん]

>>7520 匿名さん

最大のメリットは立地じゃないですか?山手線の駅から5～6分程度

[7523: 匿名さん]

>>7520 匿名さん

うちが譲れなかったのは千代田区であることです。
現在住んでるのは山手線内側ですが、できれば内側がよかったです。

プラウド千代田淡路町、旭化成の物件、今、作ってる三井の物件すべていいとおもいます。しかし、今はマンション価格の高騰で、ファミリーが住めるような70㎡超の物件は山手線内側だと、億近くするのが現状です。サラリーマン世帯には厳しいです。

そんななか、ファミリーが住める広さで、値段も手頃な千桜は私たちにとって有難い物件でした。

実際、定期借地権より所有権がいいのはわかっています。でも、所有権の同じような条件の物件は買えなかった。だから、千桜にしたっていうのが現状です。

[7524: 匿名さん]

実需では7523のような人も居るだろうし、投資で考えても千代田区タワーの8階が260～なんて買いだよ。
それを定借とか工場とかケチつけてる奴は、買えなかった自分を正当化する以外の嫉妬野郎以外考えられないでしょ。

[7525: 匿名さん]

260万かあ。
23区内だと端っこしか買えない値段だね。

[7526: 匿名さん]

>>7524 匿名さん

そうです。このあとでた物件で買いだー！って物件ないですよ。

[7527: 匿名さん]

話が捻じ曲がってるけど、要はこの坪432.8万（1850万上乗せ）の転売部屋が妥当かどうか、では？
実需の方は部外者。口を挟む方は売り主。
まずはこの立場関係の認識から。

[7528: 匿名さん]

売れれば妥当、売れなければ妥当ではない。立場に関係なく、それだけでしょ。

[7529: 匿名さん]

抜けてない上層階で比べても、2年前分譲のプラウドが450～500、秋分譲開始のパークホームズが一部借地で550～600。
割高といわれれば割高、でもこの立地でタワー免震眺望が欲しければここしかないので欲しい人もいるかもね。

[7530: 匿名さん]

そもそも定借物件は中古で7割くらいの価値しかありませんよ笑 他の物件でも結局7割。転売目的の432とか買う人はなかなかいないだろう。定借物件しらない情弱捕まえるしかない。

[7531: 匿名さん]

ここは過去の定借物件より、借地代が高すぎる。ランニングコストも安く悪すぎ。

[7532: 匿名さん]

千代田区の駅近だから地代は高くて当たり前だよ。

[7533: 匿名さん]

工場も定借？？

[7534: 匿名さん]

わずかな地代すら工面に苦労するような方が千代田区に住んでも苦労するだけでは…
これくらいの物件選ぶ方はあまり細かい金額にこだわりませんよ

[7535: 匿名さん]

>>7530 匿名さん

シティタワー品川が中古で8割なのを知らない情弱ですね。しかも周辺のタワーとの価値比較であり、非タワーとの比較ではない。

[7536: 匿名さん]

やたらパークホームズ出てくるけど、そもそも立地が全然違うでしょ。

どっちかというとライオンズやウェリスでは。

[7537: 匿名さん]

ここの立地は山手線2駅に徒歩5分なので、どっちもそっちも比較に値しません。

[7538: 匿名さん]

淡路町と岩本町ってそんなに違う？
同じ神田でしょ、風景は同じ、古い雑居ビルに囲まれたどっちもどっち

[7539: 匿名さん]

っていうか、タワーとタワーではないのとを比べても....

[7540: 匿名さん]

坪432.8万（1850万のせ）で売れないということは、つまり万人がここは坪300程度の価値しかないと評価しているということ。

実需の住民はこれを認めているようだが一部、この事実を必死にねじ曲げようとしている勢力がいるようだが、一体目的は何？
気に入らないかもしれないが結果が全てでアル。

[7541: 匿名さん]

>>7540 匿名さん

元値の坪単価を調べないで、またいい加減に書いてますね。

[7542: 匿名さん]

>>7532
南麻布の２つの定借はここよりよっぽど都心部で、住居環境も抜群にいいが、地代はここの数分の一なんだけど笑

こういう地代が馬鹿にみたいに高い定借は中古価値は7割が相場だよ。CT品川は地代は安いし、それでも7.5割くらいだから。

[7543: 匿名さん]

300の価値もないと思います。どう客観的に見てもね。

[7544: 匿名さん]

ここみたいに地代がバカ高いのは、PC神宮前くらいだよね。あそこは傑作といえるほど建物もランドスケープも、ここと比較にならない素晴らしさだが地代が高いから非定借相場の7割の中古価値しかない。

[7545: 匿名さん]

南麻布も神宮前も50年定借なので70年定借より不利である。

70年定借だからCT品川を例に出してるのが理解できてない時点で、定借を分かってないね。

[7546: 匿名さん]

皆さんがなんと言おうと、空中族さんが買ってるんですよ。それが全てを語ってます。

[7547: 匿名さん]

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2016-07-05

三井健太さんのブログより
>契約期間が50年か70年かでは、売却価格に大きな差が生まれる可能性が大ということです。
>定借マンションの資産価値を左右するのは土地の賃貸契約期間ということになって来るのです。

[7548: 匿名さん]

>>7542 匿名さん
パークホームズ南麻布ザレジデンスは、分譲時に一括で1000万円前後の地代を前払いしている。
更に併用して支払う月額地代の金額だけ見て安いと言うのは勘違い。

[7549: 匿名さん]

>>7545 匿名さん
一般から見て50年も70年も同じ。最後は更地で1円の価値も残らない。解体代が追加徴収される可能性もある負の遺産のリスクもある。

[7550: 匿名さん]

売れませんね、

[7551: 匿名さん]

>>7548
パークホームズ南麻布レジデンスは分譲価格に前払い地代が含まれていたが、分譲価格は当時の非定借新築の7割の金額と大変リーズナブルな価格であった。つまり、分譲価格に前払い地代を入れるという形でデベが肩代わりしたという図式。しかもデベは三井で清水建設。プラウド南麻布も同様に月の地代はめちゃ安い。どちらも住居環境は抜群だし、南麻布アドレスで超都心。ここは分譲価格は当時の非定借新築と比較して8割、地代は最高レベルの高さ、住居環境は麻布と比較するまでもない。中古で苦労するのは目に見えてる。

[7552: 匿名さん]

>>7547
その理論はCT品川ですでに破綻してるんだよね笑

CT品川は定借でなければ、港南で数少ない徒歩10分圏内、三大デベ物件、スーパーありと地域でVタワーの次点にくる物件なんだよ。現在の中古価値は非定借だった場合の想定価格の丁度7割から7割5分くらい。50年定借の中古価値と全く変わらない。つまり、50年も70年も定借という次点で最後は0円の価値、変わらないというのが世間の認識。定借の年数より、月地代と解体費という普通の物件にないランニングコストがいくらかのほうがよっぽど重要。

[7553: 匿名さん]

地代が高い定借としてはPC神宮前とパークハウス麻布台が有名。どちらも立地や建物はここより圧倒的に格上だが、地代が高すぎて中古売却はみんな苦労してますよ。残念ながら。

[7554: 匿名さん]

だってここ、70平米くらいで毎月の地代4万以上くらいだったよね、、
千代田区民以外なところは倍率０の部屋かなりあったけど、地代が高すぎたから辞めたら、営業からずっと電話かかってきてたし、売れ残りのハガキもきてたよ。
一回で売れなかったんだね。

[7555: 匿名さん]

うん。
ここは土地の地代に、管理費、修繕費を足したら、毎月のランニングコストだけで、7万〜8万くらいになってそこは残念

さらに、ローンも払うとなるとね

[7556: 匿名さん]

>>7552 匿名さん
笑わせてくれるな。何が次点だ。都営住宅の再開発で産まれた
CT品川は、耐震構造、外廊下、窓ガラスはペアでないなど、同じ徒歩10分直基礎のコスポリ以下。

[7557: 匿名さん]

>>7556
コスポも耐震だよ笑
コスポ以下とかマジ必死ですね。コスモスイニシアという聞いたこともない販売会社の物件が同じ立地で三大デベの物件より高くなっている現象は見たことない笑笑

[7558: 匿名さん]

ローン以外の月ランキングコストが7-8万ってあり得ないよ。パークコート買うクラスが許容できる金額では。ランキングコストあまり考えず買った人は結構いるんだろうなとは前から思ってた。有名ブロガー系は全員ここは購入見送ったのは偶然ではない。毎月捨て金が8万も発生して、70年後は価値ゼロになる物件の中古は苦労するでしょう。

[7559: 匿名さん]

>>7554 匿名さん
よく嘘をつけるね。
ここの69.40平米の部屋の地代は、20480円。従って7555も嘘。

[7560: 匿名さん]

>>7557 匿名さん

コスポリは制震だよ。笑って嘘をつくんだね。

[7561: 匿名さん]

75平米くらいの部屋、地代4万だったよね？

[7562: 口コミ知りたいさん]

>>7561 匿名さん

80平米では？

[7563: 匿名さん]

70㎡で20000円くらいだよ。

[7564: 匿名さん]

そんなボッタクリランニングコストのくせに、ここを坪432.8万（1850万のせ）というボッタクリ価格で転売しようとしてるんですか。

そりゃ無理あるて、、、

[7565: 匿名さん]

>>7558 匿名さん

物件が安いからその分ローンが安いのは考慮しないんですか？
そんな無計画な人いますかね(笑)
有名ブロガーは、ただ批判してるだけ。彼ら転売で儲けてるんですか？まだ空中族さんの方が説得力あります。

[7566: 匿名さん]

>>7563 匿名さん

2万円ではないよ、、

[7567: 匿名さん]

70平米で53000円くらいだよ、ランニングコスト。
地代管理費修繕積立もろもろ込で。
今住んでるタワーと比べても、そんなに高すぎはしないけどね。

[7568: 匿名さん]

ローン通すときに作ってもらう資金計画表に
月々のランニングコストも明記されるから
考慮しない人はいないと思うよ。

[7569: 匿名さん]

地代は平米あたり、295円程度。
70平米だと20657円くらい。

[7570: 匿名さん]

ネガは、誤情報ばかりだね。

[7571: 匿名さん]

>>7567 匿名さん
うん
70平米ではランニングコスト5万以上
80平米ではランニングコスト6万以上

まあ2倍くらいのランニングコストだな。

[7572: 匿名さん]

ネガは典型的なルサンチマン

[7573: 大崎]

ランニングコスト高杉！
以上。

[7574: 匿名さん]

って事にしたいんですね。

[7575: 匿名さん]

そんなボッタクリランニングコストのくせに、ここを坪432.8万（1850万のせ）というボッタクリ価格で転売しようとしてるんですか。

そりゃ無理あるて、、、

[7576: 匿名さん]

今中古で売り出してる67平米でみれば、地代、解体費、管理費、修繕費の合計はピッタリ5万円。年間60万、70年払い続けたら4200万、70年払い切ったら更地になり価値はゼロ。悪質なのが、解体費や地代をネットに載せてないサイトすらあるw

ローンと別にわずか60平米台で捨て金が毎月5万って、パークコートやパークマンションクラスのランニングコスト。どう考えても高い、中古は苦労するでしょう。

[7577: 匿名さん]

2070年の日本人口が4000万人とか6500万人とかに減少するとの予想もある。
土地余り、家余り、マンション余りの時代が来るから、
70年後の所有権物件の価値だって二束三文だろう。

[7578: 匿名さん]

>>7577 匿名さん

アリとキリギリスだね。願うのみ。

[7579: 匿名さん]

アリとキリギリスの話は、
何パターンもの結末の話が作られているのを分かってて書いてるのかな。

[7580: 匿名さん]

飽きもせずにネガ活動ご苦労様。
大好きなんだろうなこの物件が。

好きの反対は無関心なはずだから。

[7581: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7582: 匿名さん]

地代ないとこや、非タワーと比べるとそうかもね。

[7583: 匿名さん]

売れる売れない別にして
不動産売買的には、夏は閑散期
お盆は最閑散期

[7584: 匿名さん]

どうしてみなさんこのマンションが気になるんですか？完売して結構経つのに。

最近、書き込みされる方は、販売時、このマンション知らなかったってことですか？

[7585: 匿名さん]

コンシェルジュつきだと所有権でも当初10年ぐらいは70平米で3万ぐらい？
70年住むと2500万、ランニングコスト否定したらマンションなんて買う奴は馬鹿ですね、戸建買いますって結論になりますよw

しかも、タワー所有権だと修繕がかなり上がるのでは？
ここは70年持てばいいので、それなりの修繕でいいと割りきって逆に修繕が安くなるかもね。

[7586: 匿名さん]

地代2万だとそれプラス1700万となるって話でしょ。2500万と4200万だとけっこう違う感じがするね。
修繕費はどうかな。どうせ解体するから末期はボロボロでいいってなると使い物にならなくなる。定借物件の行く末は誰もまだ知らないからなあ。

[7587: 匿名さん]

>>7585 匿名さん

>>7585 匿名さん
まったく、その通り。
定借なので、地代はかかるけど、内廊下、コンシェルジュ、ディスポーザー、各階ゴミ出しと言った管理に金がかかる生活利便性に直結する設備は揃えている割に管理費は割安。これくらいのランニングコストでガタガタ言う奴は、設備に金がかかるタワーなんて手を出さない良いよ。価値観の問題だから、どちらが正しいとかそう言う問題じゃないけど。

[7588: 匿名さん]

どうせ、日本総人口の急激な減少で
70年後の住環境がどうなっているかの行く末だって、誰もまだ知らない。

[7589: 匿名さん]

それ言い出すと、賃貸が一番無難ってなりそうだね。

[7590: 匿名さん]

賃貸だと、家族変化でのリフォームが好きに出来ない。

[7591: 匿名さん]

住み替えればいいんじゃないの。

[7592: 匿名さん]

賃貸は、高齢になると入居審査で落とされますよ。
URか借り手がいないような物件なら別ですが。

[7593: 匿名さん]

あるていどの年になったら落ち着いて住み続ければいい。追い出したりはしないでしょ。

[7594: 匿名さん]

オーナーチェンジで怖い人が大家になったらどうだか。

[7595: 匿名さん]

人口減少時代になったら賃貸物件も余り放題では。そもそもそういう状況になるなら賃貸がいいのでは、という話。

[7596: 匿名さん]

東京の人口減少はまだ先ですよ。
その時代になって、まだ高齢者でなければ考えましょう。

[7597: 匿名さん]

完売して１年以上経過する物件のレスが賑わって、これから分譲される千代田区の目玉物件のパークホームズのレスが過疎って居るのか。。。

[7598: 匿名さん]

普通完売したら検討版のスレは自動的に閉じられるのにいつまでたっても開いてるのはなぜ

売れないね、、

[7599: 匿名さん]

この立地の定借で坪432万で転売って、アンタ・・・。

[7600: 匿名さん]

千代田区の、山手線2つの駅から徒歩５分。岩本町駅からなら30秒。なのに大通りからは道路一本入っている立地。