アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[7194: 匿名さん]

75年間の土地の賃料おつかれさん
そして75年後に所有の上物は解体
借り物の土地は返すと

[7195: 匿名さん]

75年後の日本は、人口が大幅減。住宅は大余り。そんな時代に
土地を所有しているとお荷物になりかねない。

[7196: 匿名さん]

まあ、そういうしかないよね。

[7197: 匿名さん]

それが現実だからね。

[7198: 匿名さん]

思い込みたいだけ笑

[7199: 匿名さん]

笑って現実から目を背ける

[7200: 匿名さん]

現実は売れてないということ。
そして、毎月、土地の賃料を払い続けるということ。

ずっと残ってるけど、早く売れますように♪

[7202: 匿名さん]

所有権と言ったって、毎年固定資産税払って、相続するときは相続税払って、結局土地は国の持ち物なんだよ。自己満足の世界。

それにしても、仮にこの値段でも売れてしまったらネガさんには悲報になってしまうんじゃない？確実に利益は乗ってるわけだから、ネガらないで買っておけばよかったとなってしまわないか。

[7203: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7204: 匿名さん]

早く売れますように！！
神さま

[7205: 匿名さん]

この値段で売れれば、手数料等々差し引いて、1500万の利益ですね。
年収2500万の方の手取り分に当たります。

すでにこれほど噂が広まっちゃいましたが、どなたか買ってくれませんか？笑

[7206: 匿名さん]

どうか1日も早く売れますように。

神様、仏様、地権者様。

[7207: 匿名さん]

借地でも固定資産税とられるよ。建物の。

解体準備金も

そして毎月の管理費、修繕積立金、地代

地代だけで3LDKで毎月3〜4万強くらい？

年金生活になっても頑張るんだおーファイト〜

[7208: 匿名さん]

所有権物件を買うと、老人になってから発生する建替問題。しかも、日本の人口が大幅減少する時代になって。

[7209: 匿名さん]

てことはその理論でいくと、今からここ無条件で所有権にしてあげる、と言われても拒否するわけですね。

[7210: 匿名さん]

毎月地代払います。

75年で3000万〜3500万くらいの土地の賃料？
毎月コツコツ。地権者さまにコツコツ。

そして解体準備金を用意して取り壊わします。土地を地権者さまにお返しし、家をなくします！！

[7211: 匿名さん]

そういう馬鹿な自分本位の意見はもうお腹いっぱいです、結局価値観見出した人がたくさん買ったわけだし。

[7212: 口コミ知りたいさん]

>>7211 匿名さん

いやいや、ふざけた口調で書いてるが、概ね真実

[7213: 匿名さん]

てか改めてみると、60㎡台の3LDKってすごいな。笑
せめて3Lなら80㎡からにしとけよ。笑

[7214: 匿名さん]

>>7212 口コミ知りたいさん

7209みたいな、有り得ない事まで真実扱いかな。

[7215: 匿名さん]

7209は仮に、の話でしょう。あまり話をこねないほうが賢明かと。
踏襲しますと、定借の方が良いと主張しているのでここが所有権になっても定借のままが良いのですか、というご質問ですね。
いかがですか？

[7216: 匿名さん]

>>7215 匿名さん

仮にも有り得ないタラレバ話です。

[7217: 匿名さん]

同じ条件なら何千万も地代として払わなくていいんですから所有権の方がいいですよ。
でも、ありえないですし、無駄な議論です。

[7218: 匿名さん]

なるほど、やはり所有権の方が良いですよね。
皆様のご意見はこのようですので、以上を＞＞7208さんに捧げます。
ご回答有難うございました。

[7219: 匿名さん]

>>7218 匿名さん

一人の意見を、皆様、にスリカエました。

[7220: 匿名さん]

マンションは結局長く住むと修繕金が高くなるし、戸建ては上物の価値が無くなるし、一番賢い住み方は割安なタワマンを十年ごとに買い換えるのがベストなんですよ。借地であろうが所有権であろうが関係ないです。
70年住むとか言ってる人、数千万儲けたオッキーの本を読んで勉強してくださいね。

利便性を享受しつつコストが少なく住み替えが出来る、且つ現在は再開発の恩恵を受けて値上がりの可能性があるマンションに住む権利がある。嫉まれて当然ですよね。

[7221: 匿名さん]

うんうん

ずっと売れていませんが、どうか売れますうに。。

[7222: 匿名さん]

>>7220 匿名さん

その御意見は同感です。常盤橋ビルが完成する頃まででしょう。

[7223: 匿名さん]

そういってどれだけ待たせるんですか。どうか売れますように。。。
お願いいたします。だれか買って、、、借地だけど、、、

[7226: 匿名さん]

[No.7224～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、
　削除しました。管理担当]

[7227: 匿名さん]

ここは検討板なわけで、買うかどうかを検討するわけですよね。普通ならなるべく安く買いたいのに、高い値段を肯定する人は何故なのでしょうか。ご自身も買ったのなら、高い値段で売り出している人に良い気はしないと思うのですが。転売業者かもしれませんし。

[7228: 匿名さん]

上のほうで議論がありますが、ここを買った人って所有権より定借のほうが良い、と思って選んだということでしょうか。
頑なに定借＊＊＊＊の方がいらっしゃいますので。

[7229: 匿名さん]

買うかどうか、って１戸だけ出ている転売部屋を買うかどうか検討しているのですか。

[7230: 匿名さん]

>>7228 匿名さん
それは人それぞれでしょう。例えば
子供のいない夫婦とか子供に資産を残す必要がなければ、土地の権利を残す意味はないですから。

[7231: 匿名さん]

＞＞7230 匿名さん

なるほど。つまり定借を論ずるときは、賃貸と比較したほうがよさそうですね。
しかしにもかかわらず、この転売部屋を擁護する方が購入者にいらっしゃるとは、少々驚きですが。

あと、タワマンを住み替え続けるという主張の方がいるようですが、最終的にはどうするおつもりでしょう。
資産は残せませんし。
それなら分譲賃貸借りたほうが安定しますよね。

[7232: 匿名さん]

賃貸では好きにリフォームできません。
それと、分譲賃貸は高齢者を審査で落とすから、安定しません。古い賃貸に住みたいなら別ですが。

[7233: 匿名さん]

単純に定借は安いから（通常8掛け）。所有権なら買えないものが買える。
買えるか買えないかは大きい。

[7234: 匿名さん]

定期借地もメリットあったから早期に完売したわけで
結局は魅力的なマンションたってことだよ。
アンチの馬鹿はそこを無視してるから頭悪いって言われるんだよ。

[7235: 匿名さん]

私の買った部屋は高層階で所有権なら坪450～500はするでしょうね。それを320～340程度、月々地代2万程度で住めるなら、10年住む前提でどっちが良いですかね。
判断材料は、別に相続がとかだけじゃないですよ。

タワマンを移り住めれば、月々安く最新の設備の住宅に住み続けられるんですよ。しかも運よければキャピタルゲインも狙える。老後なんて日本がどうなってるかわかりません、そのときに応じて気楽に動けたほうが良くないですか？
あと、分譲賃貸では移り住む場合に比べてキャッシュが貯まらないので論外です。
所有権にこだわってコストが高く売れないかもしれない不動産を抱えるほうがリスクです。今のネット時代に近所付き合いが好きなら別ですが。

[7236: 匿名さん]

買えなかった人の僻みが酷いですね

[7237: 匿名さん]

定期的にネガが出るのは人気物件の証なんていいますが、転売部屋一戸出ただけでここまで板が盛り上がるってどんだけ人気物件なんだっていう感じです。

転売部屋検討者以外の買えなかっただけの方々は板見ない方がいいんじゃないかと。

[7238: 口コミ知りたいさん]

>>7235 匿名さん

中古物件を探すときに、定借を外す人が多いのは事実。
売れなかったり、借り手がないと、住んでいなくても地代を払い続けなければならない。
いろいろ定借は大変だよ。
でも、ここは激安マンションだったから他の定借に比べるとお得なんじゃないかな？
周りの環境を考えるとその値段が妥当で、上乗せした転売物は買いたくないけど。

[7239: 匿名さん]

いろいろ定借は大変だよって具体性がないな。何が大変？シティタワー品川ほどではないがここも知名度あるので大変じやないに一票。

[7240: 匿名さん]

>>7239 匿名さん
シティタワー品川は新築分譲で買った人たちが安く買えたけど、
それを中古で高く買ってる人たちにはもう相場以上の割安メリットはないのに、人気で売れていますね。

[7241: 匿名]

定借、神田、本当に人気なの？
飲み屋のゴミとホームレスだらけの街なのに。

[7242: 匿名]

品川は街がきれいだからね。

[7243: 匿名さん]

品川駅前の飲み屋街や、食肉市場や下水処理場などを知らない人ですか。

[7244: 匿名]

>>7243 匿名さん
神田よりまし

[7245: 匿名さん]

ここ、神田駅だけが便利な駅ではないから。嫌なら別な駅を使えばよろし。

[7246: 匿名]

>>7245 匿名さん
駅というより街の雰囲気の事じゃないの？

[7247: 匿名]

たしかに、まわりはダンボール住まいの人や、大量の空き缶をリヤカーにのせて運んでる人多いですよね。
飲食店のゴミ、夏場の光化学スモッグ、
ファミリーむけではないですね。
DINKSなどは会社に近くてよいのでは？

[7248: 口コミ知りたいさん]

>>7241 匿名さん

[7249: 口コミ知りたいさん]

>>7247 匿名さん

[7250: 匿名さん]

えっ！この神マンション売りに出てるじゃないですか。
計算するとたったの坪432.8万て、、、
信じられないヨ…。
売り主さんまじメシア。

[7251: 匿名]

>>7250 匿名さん

じゃあ、買えば？

[7252: 通りがかりさん]

さっき見てきたよ、銀行帰りに。
なかなかなタワーだね。
さすがスターツ。バカにしてる。

[7253: 匿名さん]

売れても、純利益1500万程度しかないみたいです。
年収2500万の人が一年間がんばって仕事して得た手取り額と同じくらいしかないみたいです。

売り主さんは、本当に太っ腹な御方です。

[7254: 購入者]

>>7252 通りがかりさん
意味がわからないんですが、どう言う事ですか？

[7255: 匿名さん]

なかなか売れませんね…。
このままだと中古になっちゃう(>_<)

[7256: 匿名さん]

中古になるのは一年後だから。一年後に書けば。

[7257: 匿名さん]

年収2500万の人が1年も働く金額を、頭金預けるだけで得られるとは凄くないですか？
まあ売れたらですけど、2500万なんて軽く稼げる人が買う物件なんですか？1500万は一般人には大きいですけど。

[7258: 匿名さん]

分譲時点から相場は跳ね上がってますので、値下げした今の価格なら値ごろ感あると思いますよ。私は迷った末にやはり所有権がよかったので見送りましたが、真剣に検討されてる方が複数いるようで、早い者勝ちになりそうです。完成前なので部屋は見れませんが、現地に足運ぶとイメージ湧くと思います。

[7259: 匿名さん]

オイオイ笑 なんでここまで譲り合っちゃてるワケ笑
ここだけの話、コレって普通に坪600くらいの価値あるって、知り合いの信頼できる不動産屋が言ってたし。
上乗せ分の2000万弱はまぁ〜お布施だとおもって、さ笑
初期投資ってやつ？ けど計算上1億2000万まで値上がり確実だしな。
ほんともうこれラストチャンス。
明日朝イチおいらがイっちゃうかもよ？
少なくとも数日後にゃあ閉店ガラガラ鉄板系。

[7260: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
真剣な検討者が複数名いるので早い者勝ちって、一体…

無理矢理そんな事言っても、逆効果で余計に売れませんよ。

[7261: 匿名さん]

最近の板の流れは痛すぎて見てられない。

[7262: 匿名さん]

褒めネガさんらしき人もいますからね。

[7263: 匿名さん]

ここ1年でそんなに相場って上がってるんですか？
ここら辺だとパークワンズが高く出しているイメージですが、他はそこまで上がっている印象は無いんですが。相場と言う意味では、今後神田の三井や阪急の物件がどの程度で出てくるかによる気がします。

仮にいまの価格で成約するなら、希少性と定借でもある程度だして欲しいという人が居るからと言う理由が大きいしますが。

[7264: 匿名さん]

相場は番町でさえ頭打ち。
千代田区最果てのこの辺りは、むしろ下がり傾向。
今後は都心3区でもさらに集約されていくのは明白であるので、定借抜きでもここが不利なのは、至極妥当であろう。
あと、定借なら賃貸との比較をすべき。
以上、客観的意見まで。

[7265: 匿名]

何ヶ月も売れないね。
200戸くらいしかないタワーなのにね。
定借、神田、区営のイメージが悪いのでは？
ほぼ台東区だしね。場所も街並みも。

[7266: 匿名さん]

客観的と言いつつ主観的意見を書き込むのがこの板。何何すべき、など完全に個人的意見。

千代田区最果てで台東区に近いのはパークタワー秋葉原の辺りだね。

[7267: 匿名さん]

パークタワー秋葉原を比較に出すとは実におこかましい。
物件のみならず、住人もこちらの方が数段格下でしょう。
ここの住人はなんとかして千代田区に潜り込みたかった人の集まりなんだから、千代田区最果て巣羅夢地帯とはいえ、入れて頂いたことに感謝し謙虚に下を見て生きないと。

[7268: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7269: 購入者]

>>7267 匿名さん
かわいそうな人。

[7270: 匿名さん]

千代田区民です。

そんな千代田区民って特別ですか？

[7271: 匿名]

神田に住んでます。千代田区民でも麹町エリアは羨望エリア。
神田は、え、そんなとこに人住めるの？
神田？あー下町ね。
神田って千代田区なんだ、意外。知らなかった。みたいな感じで言われますね。

[7272: 匿名さん]

7270さんが書いたように、千代田区民ですと言うだけ。

[7273: 匿名さん]

自分の価値を住所や番地でしか認めてもらえないと思っている、かわいそうなネガの方が居るみたいですね。同じく、人生かわいそうに思います、過去何かあって辛かったんでしょうね。

[7274: 匿名さん]

今の時代、余程親しいか宅配以外は、詳しく住まいの場所を他人に教える世の中ではないですし。

[7275: 匿名さん]

千代田の福祉を駅近でリーズナブルに享受したい人がここに住むんだよ、金があってもコスパを追い求める。麹町に住んでます、ドヤ。とかどうでもいい。名より実をとる。なので、お金もたまる。

[7276: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7277: 匿名さん]

ははは。
台東区から千代田区に引っ越しましたが、固定資産税が４倍ですよ。
妻が専業主婦だからか、福祉の恩恵も特に感じないです。
いいことばかりではないですよ。

[7278: 匿名さん]

千代田に住みたければ定借マンションなって買わなくても番町でさえ古築なら坪300から住めるけど。。。
反論が浅いですよ。

[7279: 匿名さん]

じゃあその築古の方が住むのにはよいですよね、番町ですしね。

それと比較になりますが、現在60平米台の転売部屋が利益がっつり乗せて坪432.8万で長期売れ残っているようですが、番町と比べてどっちが買いですかね。
上の方の意見は番町のようですが。

[7280: 匿名さん]

長期売れ残っているというから調べたら、
このスレで話題になったのは4月30日からじゃない。大袈裟。

[7281: 匿名さん]

ここまでネガるって、どういう事なんだろうな。スターツに親でも殺された？笑
神田で定借の下らない物件なんだったら粘着質に張り付かなくてもいいのに。
ネガとポジは表裏一体。しつこくネガるってことは、それだけ興味深い物件て事だよ。

[7282: 匿名さん]

ネガる人の心理考えればわかるでしょ。
こういうのは100%妬み僻みから来ますから笑
買えなかったのが悔しくてしょうがないんですよ。
いくらネガろうと、人気で短期完売したのが事実です。

[7283: 匿名さん]

ネガが多くてw
これから神田駅周辺の再開発も始まるので ここの周辺はどんどん盛り上がりますよ！

[7284: 通りがかりさん]

>>7254 購入者さん

ファサード、仕上げを見ましたが千代田区にあるタワーの中でも屈指の低仕様という意味です。

区民タワーレベル。

[7285: 匿名]

安いから高級仕様にはできないでしょ。
都民住宅レベルでも安けりゃいい人たちばかりが買ってるんでしょ。
外壁がペンキ塗りはスターツ的にはメンテしやすくするためらしいです。
ちなみに千代田区に住んでいますが、千代田区民というと普通、千代田区のどこ？と聞かれます。そもそも番町麹町の人は千代田区に住んでるとは言わないし 笑

[7286: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7287: 匿名さん]

中古売れたかね。SUUMOとかぜんぶ消えた。なんだかんだ早かったね。

[7288: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

笑ってあるけど、笑われの間違いですよ

[7289: 名無しさん]

ノムコムは残ってるがこれはキャンセル待ちの案内かな 契約者は濡れ手に粟だったな 見送って失敗したわ

[7290: 匿名さん]

>>7285
必死に自演ご苦労さんw
そんなに魅力ないならこのスレ見なきゃいいじゃん。
頻繁にスレチェックして書き込みまくるのは何でかな？笑

[7291: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7292: 通りがかりさん]

7284です。

タワーであれ、非タワーであれ立地に応じた適正なファサード、仕様というものが存在します。

三井不動産のシリーズを見れば明らかですが、パークマンションがあり、パークコートザ・タワーがあり、パークコート、パークホームズがある。
パークシティやパークタワーもありますね。
コンセプト毎に開発のLINE、グレードを定めて供給しているのです。

番町でも麻布でも広尾でも構いませんが、歩いてみるとタワーも中規模も低層もしっかり街並み形成に役に立つファサードで街を彩っているのがわかるはずです。

わたしは、少し残念です。
このへんは将来性があり、今から中規模なオフィスビルが取り壊され徐々に街並みが変わっていくのに、その先鞭をつけるべく誕生する当該タワーの仕上げ、ファサードが残念。

スターツのお里が知れる、という第一感です。
街づくりを舐めちゃいけない。

[7293: 匿名さん]

何でそんなに必死なの？
良く判らんけどお疲れさんです