アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[6984: 匿名さん]

今、都心の高いタワマンに住んでますが、住民の質は特に良いわけではありません。

[6985: 検討板ユーザーさん]

例の中古売れたみたいですね。まだ掲載はされてますが、まもなく消えるんでしょう。

[6986: 匿名さん]

8800くらいで決まったのでしょうか？

[6987: マンション掲示板さん]

たった一年で手数料込みで1500万の利益？
この時期にしては上出来のトレードかな。

[6988: 匿名さん]

まだ契約前なのに、どうして売り出すことが出来たのですか？全額現金で購入する方とかですか？素人の質問ですいませんがお知らせください。

[6989: 匿名さん]

いつの間にか8800万になってたんだな（笑）
すごい急速な下げ方。

[6990: 匿名さん]

それでもこれで売れればウハウハでしょ。
指値の人はどこに笑

[6991: 匿名さん]

これね。
>>6961
>値下げもあってか反響や内見かなりあるようで、指値は全く通りませんでした。

この時は9990万だったはずだけどね。なぜか一週間後に8800万に値下げ。

[6992: 匿名さん]

>>6991 匿名さん

完全にネタでしょ。内見かなりあるってまだ未完成じゃん笑

[6993: 匿名]

今売り抜けた人はラッキーだったね。
完成したらどうなるかわからないし。

[6994: 匿名さん]

売れてへんやん（笑）

まぁ情報社会のこのご時世、こないな上乗せ価格で買うめでたい人もそうおらへんやろ（笑）

んでなんか賃貸を引き合いに出してはる人もおるようやけど、話のすりかえ上手いな（笑）

結局どの時点で誰かの養分になるんか、よう考えたほうがええで？

[6995: 匿名さん]

そもそもマンション買った時点でデベの養分ですが、、、何をいまさら勘違いｗ

定借マニアは、次は渋谷区役所の建替えを狙いますよ～
駅の利便性は劣るけど、デベも立地も申し分ないですからね。
ただし、値段はべらぼうに高そうですが。。。

[6996: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6997: 匿名さん]

モデルルーム行った人ならわかると思うけど、いわゆるタワマンという感じではなかったよ。現物もまだはっきりとは見えないけど、遠目で見る限り立派な印象は受けないかなぁ。

営業の方も高いマンション売った経験無いのかな？という印象でした。

[6998: 匿名さん]

モデルルームって何時行ったの。もはや去年の思い出話でしょう。

[6999: 匿名さん]

＞＞6994　匿名さん
正解。

[7000: 評判気になるさん]

で、実際に買った人はここには1人もいないってことかい？

[7001: 匿名さん]

まぁ値付け的にも明らかに、やむを得ない理由があって、売り出したのではないだろうからねぇ。
同情はできないなぁ。

もう諦めて損切か賃貸で粘るしかないよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7002: 匿名さん]

ここまで必死なネガさんもなかなかいないな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7003: 匿名さん]

買った人の喜びの声が少ないのが気になる

[7004: 匿名さん]

買って検討スレに喜びを書くのは、未完売マンションに多い。

[7005: 匿名さん]

資産価値の高さを語るコメントは多数なので、喜んではいるんじゃないの？

[7006: 匿名さん]

定借なのに資産価値ってなんや……（哲学）

[7007: 匿名さん]

シティタワー品川みたいに、定借の資産価値も上がるのが現実。

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
バブルっぽいよなあ、それって

[7009: 匿名さん]

このご時世でここを越える物件はしばらく出て来ないので買えた人はラッキーでしたね。
私ものらえもん始めとするマンションブロガーの素人意見に影響されて見送った口ですが、思い切って買っておけば良かった。

[7010: 匿名さん]

えっ

[7011: 匿名さん]

＞＞7007　匿名さん
シティタワー品川の一件について知っているなら、よくこのスレでその話できますよね。

その話出しちゃうと、ここの購入者があまりに不憫でかわいそうじゃないですか。。。

[7012: 匿名さん]

ブロガーさんたちは経験豊富だから、まあそう外さないだろうなあ。

[7013: 匿名]

シティータワー品川は相場よりかなりやすかったから、資産価値あがるのは当たり前。ここは定借や周りの環境や仕様のわりに高いからどうかな。

[7014: 匿名さん]

>>7012
な訳ないでしょ。
ノラえもんは豊洲が上がり続けるとか全く相場外れの事言ってるし笑

[7015: 匿名さん]

>>7014
のらえもんだけが頼り？（笑）
のらえもんの記事なんて全く読まんが、モモレジさんあたりはかなり分析力鋭いよね。

[7016: 匿名さん]

>>7013
どこがどう高いのか客観的データーを踏まえて教えてくれませんか？
定借を考慮しても投資価値は十分あると思ってるので欲しいんですけど。

[7017: 匿名さん]

>>7015
ももレンジさんは信用出来るよ。
ここも唯一ももレンジさんだけが冷静に黙っていても売れるでしょうとブログに書いててその通りになったよね。

[7018: 匿名さん]

>>7017
唯一？
けっこうみんな「割安感はあんまりないがこの立地なので売れるでしょう」とは言ってたと思うけどね。
期待したような激安でなかった、と言ってただけだと思う。
被害妄想が過ぎるのでは？

[7019: 匿名さん]

もう一年以上も前に分譲された物件なのに、まだ掲示板が賑わうって凄いですねw
しかも話題は同じものばかり。
それなりのアクセス数もあるから掲示板閉められないんですかね。

[7020: 匿名さん]

購入者だけど、もういいよ。みんな納得して買ってるんだし、買えないものをディスるのも虚しくないのかな？
割高で無理ポジって言う人はそう思っとけばいいし、わざわざそれを書き込んで評価を貶めたいてのは無粋もいいとこ。
定借物件でも、千代田区の交通利便性高いタワーマンションを比較的安価で手に入れたい観点なら唯一無二だと思って私は納得して買いましたよ。

[7021: 売主]

売れないので泣く泣く値段下げました。。。
お願いです・・・誰か買って下さい。。。
まだこれでも売れれば1500万の利益がでるんです。。。
働かずに転売で手に入るお金ってとってもおいしいんです。。。

[7022: 匿名さん]

>>7013 匿名さん
シティタワー品川は、駅遠、耐震構造、外廊下、タンク付きトイレ等の仕様。都営住宅地の再開発だったので環境は南側に都営住宅群。
それでも、高く買ってくれる人たちがいるのに感謝。CT品川を転売した元住民です。

[7023: 匿名さん]

↑キミもか。
まぁあれは単なる抽選勝負の賜物であっただけだが。笑

ちなみにここは、まぁ………。 残念賞てトコかな。笑

[7024: 匿名さん]

>>7023 匿名さん

それでも311で揺れた後は、CTが売れるのかどうか暫く心配でしたよ。

[7025: 匿名さん]

>>7017

モモレジさんのコメント

>これまでの記事でも述べているように結局お買い得感は薄いものとなってしまった当物件ですが、「普通の価格」であっても魅力を感じる方は少なくない貴重な立地条件であることは間違いないでしょう。
>割安か割高かはさておき、定期借地権、かつ、50～70平米台に絞った（最上階を除く）プランニングにより「多くの方が手が届くであろう価格帯」になってはいますし、これぐらい売れるのは当然でしょう。
>全く割安な水準でないことは確かですが、その影響もあってか区営住宅とお見合いとなる東向き住戸は当初の予定価格よりも大分下がりましたし、真剣にこの立地この物件、そして「定期借地権だからこそ手が届きやすい」という事実に魅力を感じている方にとってはむしろ良かったのかもしれません。

他のブロガーさんとおおむね同じ認識では？

[7026: 匿名さん]

CTの再来を予測した素人ブロガーが面目潰されたんで逆切れしたっていう全く持って迷惑な話だたんだよ。
この価格だったら普通に売れる事は予想されていたし実際は売り出し4カ月で9割売れてたからね。
蓋を開けてみたら人気物件だったて事でしょ。

[7027: 匿名さん]

第9回座談会でみんな黙ってた、って後日談も誰か書いてましたが。

[7028: 匿名さん]

お宝物件じゃなくてみんながっかりしたんだよ。それだけ。

[7029: 匿名さん]

完売して半年経つのにここの投稿数はスゴいですね。
買い逃して流れに乗れなかったアンチが一生懸命ネガるってことは逆に言えばお宝物件だったって事だよ。
買えた人、オメ。

[7030: 匿名さん]

つうか例の売り出し物件のおかげですっかり盛り上がっちゃったんでしょ。

11000→9990→8800

なんか法則性があるな。次は7700かな？
でもそれだと手元にほとんど残らないね。税金30%取られるわけだし。

[7034: 匿名さん]

売主に従うしかないとはいえ、仲介業者もこういう極端なな価格設定はやめて欲しいな。仲介業者も手数料欲しいんだろうな。

[7039: 匿名さん]

渋谷に定借物件出てるからそっちに行けばいいのにね。たぶん築地市場跡地に場外市場となんらかのアミューズメント施設やホテルと一体になった定借レジデンスができそうな情勢だからそっちもオススメ、あ、手が届くはずないか

[7040: 匿名さん]

定借マンションが増えれば、価値も見直されるかもしれませんね。終わりが計算できるので、中古価格も分かりやすいかと。

[7041: 匿名さん]

築地跡地は商業利用のレンタルでっせ。

[7042: 匿名さん]

[No.7031～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[7043: 匿名さん]

さすが、三井先生のお話は勉強になりますね。
特に最後の投資に関する一文。

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2015-11-05

[7044: 匿名さん]

個々人の価値観次第だから何の参考にもならないね。
結局それも三井さんのお考え程度にしか感じませんし。

[7045: 匿名さん]

＞＞7044
と、言いますと？

[7046: 匿名さん]

三井さんが書いたのは、30年経ったら20年しか住めない50年定借の話です。70年定借とは計算が違うので意味無し。

[7047: 匿名さん]

一般サラリーマンが千代田区にそこそこのサイズのマンションを買えるのは定借ならでは。
最終的な損得よりとりあえず買えるかどうかでしょ。
車の残価設定ローンみたいなもの。

[7048: 匿名さん]

三井さんが記事の対象にしたのは、記事の日付からみて多分銀座タワーでしょうね。あそこは50年の定借ですから。

[7049: 匿名さん]

ネガさんも頑張ってる。ケチつけてキャンセル住戸出てくれたら売り出し価格で買えるし。

[7050: 匿名さん]

定期借地のネガってほんと頭悪いな。同じリンクを小日向の物件でも張ってるわ。

[7051: 匿名さん]

三井さんのお考えはみなさん共感できるところが多いようですね。

定借の恐ろしさ、大変勉強になりました。

[7052: 匿名さん]

もっと頑張って、ネガってくださいませ。
そんなのじゃ、全然痛くも痒くもないんだけど

[7053: 匿名さん]

シティタワー品川もここと同様に70年の定借期間ですが、
30年住んだら後20年しか住めないと勘違いしてスレに書き込んでくる人がいました。

[7054: 匿名さん]

ネガさんがんばれー
って、もう売り出し中の部屋ないじゃん。
検討余地ないのに、ネガるのは只の愉快犯？

[7055: 匿名さん]

定借だからって、3,40年先の話を出して議論してもしょうがないでしょう。誰もそんな先のことまで考えて買ってませんよ。

10年先のことならある程度予想つくかもしれませんね。
東京駅大手町の再開発が終わり、常盤橋に日本一高いビルを部屋から眺められるわけです。
同じ値段を維持してたらラッキーですかね、2割下がってたら利便性の高い賃貸に暮らしたと思えば納得できるかな。
千代田区、駅1分、免震タワー、再開発地区まで徒歩圏内が残り60年住めて2割下がれば坪270万ぐらいですかね。

[7056: 匿名さん]

常盤橋のビルは、ビル全棟が見えるベストアングルの場所、がここになりそうですね。

[7057: 匿名さん]

>>7051 匿名さん

誰も共感してませんよ。むしろ全く参考にならず笑われてますよね。

[7058: 評判気になるさん]

竣工前ですがすでに2割近くは値上がりしてますからね
ここから相場が2割落ちてようやくとんとん、でも10年でそこまでは…？
"儲かる"確率という観点では4割落ちてとんとん、それって永久に…？

自称ブロガーの戯言に惑わされず、買えた方は慧眼をお持ちでしたね

買えなかった方の鳴き声が耳に心地よいのでは

[7059: 匿名さん]

定期借地権でも個人ブロガーの50年前提の話と70年(本物件)じゃあ、全然違うよね。正直、この値段で50年の定期借地権だったら、お買い得感は無かったと思うけどね

[7060: 匿名さん]

すでに2割値上りしてるんですか(・・？





、

[7061: 匿名さん]

11000→9990→8800
の物件の元値はいくらですか？

[7062: 口コミ知りたいさん]

>>7061 匿名さん
確か6000万くらいだったはずです。冷静に考えると相当おトクでしたよね。

[7063: 匿名さん]

誰か、買ってあげて下さいm(_ _)m

[7064: 匿名さん]

6,930じゃない？
今売ると税率50%かかるから、引き渡されて少しでも住んでから売ったほうが税金タダだし良いんじゃないかな。

[7065: 匿名さん]

＞＞7062　匿名さん

なぜお得、なのですか？

[7067: 匿名さん]

[No.7066と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7068: 匿名さん]

確かに6000万だったらお得かな。
実際はただの事実誤認だから問題外だけど。

[7069: 匿名さん]

1年以上前に分譲されて散々価格は議論され、且つ既に完売してる物件に、今さらお得ですか？なんて質問する方が。。。
過去レス読めばループする質問だとわかりますよね。

[7070: 匿名さん]

過去レスでは結論出ていませんよね。


２割値上りしてお得だ、というレスが直近にございました。
それでよく読んでみると、２割上乗せして売りに出している人がいるみたいでして。

おわかり頂けましたでしょうか。

[7071: 匿名さん]

よく読んだなら、上乗せは２割じゃないけどね。

[7072: 匿名さん]

だから謎の2割値上がり説（笑）

[7073: 匿名さん]

なるほど、２割以上上乗せしているのですね。とんでもない人がいるものです。

話がそれましたが、本来の質問の２割値上りしてお得だ、に誰か答えてくれませんか？知りたいのですが。

[7074: 匿名さん]

他のスレでは、含み益で盛り上がってるケースもあるのにとんでもないって言い方はどうかな。

[7075: 匿名さん]

＞＞7073　匿名さん

おそらく、ここは２割値上りした物件だ、というウソを流布して、それに近い金額を上乗せして売っても正当性があるように思わせたい人の、作為的な投稿でしょう。

どうしても売れないけど、何とかして膨大な利益をのせて売りつけたいという気持ちも、わからなくはないのですが。

[7076: 匿名さん]

初めは4割乗せだからなあ、さすがにとんでもないかも。

[7077: 匿名さん]

誰も2割値上がりした値段がお得だなんて言ってなくない？
しかも乗せてるのは2割じゃないし、別にいくらで売ろうが個人の自由でしょｗ

[7078: 検討板ユーザーさん]

>>7073 匿名さん

とんでもないとかでなく、これが相場というもの
誰かが買った株がその後2割値上がりして、あなたがそれを買うとしたとき、買い値を理由に値切れると思いますか？
今売りに出してる方の相場観が結果的に正しくて、あなたは外した、それだけのことです

[7079: 通りがかりさん]

定借のここがこんな短気に２割値上がりするとはなー。２Ｌを本気で検討したがブロガーの意見鵜呑みにして最後で日和ったこと本当に後悔してる。買ってれば今頃千万円くらいは儲けが出てたのに大失敗だわ。

[7080: 匿名さん]

今売りに出してる人の相場観がデタラメだから早々に値下げしてそれでも買い手がつかない、ということだね。

[7081: 匿名さん]

まだ売れてないから2割上がったとは言えないよ。

ただ、レインズ見れば約定価格なんてわかるし、こんなレスのこと信じて買う人居ると思ってる時点で大丈夫でしょうか。
価格も主観だから結論出ないし、そもそもこの時期にこの質問してもループするだけで無意味。

[7082: 匿名さん]

竣工前の「売買」ってレインズに出るのか？
恐らくデベから直接購入という形にはできないはずだから、一旦売り手さんが引き渡しを受けて（諸費用は払う必要あるね）、即座に買い手に売却という形になるのでは。レインズにに載るのはその時ではないかな。

[7083: 匿名さん]

まぁ、この売主の理論を用いれば、私が田舎のボロ家を買って10億で売り出せば勝ち組、と勝手に言っているのと同じことですよね。