アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[6921: 匿名さん]

>>6920 通りがかりさん

池之端ステマお疲れ様です。
いうても台東区、腐っても千代田区

[6922: 匿名さん]

腐ってもですか。。。

[6923: マンション検討中さん]

だって腐ってるじゃん

[6924: 検討板ユーザーさん]

確かに

[6925: 通りがかりさん]

>>6921 匿名さん

いや、腐ってるよ君んとこ。

[6926: 匿名さん]

池ノ端なら迷わずこちらですね

[6927: 匿名さん]

価格が坪100万違うんだから比較は無意味でしょ。
購入層が違うんじゃないのかな。

[6928: 通りがかりさん]

>>6926 匿名さん

センスないね〜
池之端の不忍池ビューの東側低層の所有権が分譲時400前半。

このマンションの25Fの東側2Lも430くらい。

さて、どちらが市場価値が高いでしょう？

レインズ転売成約単価勝負する？
500はおろか450万ですら成約できないだろうね。

池之端の東側は450万で転売なんてめちゃイージーにできるよ、むしろ500近くを狙える。

この意味がわかるかな〜

市場価値、調べてごらんスターツ君。

ここの400前半の定借住戸

[6929: 匿名さん]

千代田区駅近が良くて買ってるので、台東区の駅遠物件なんて興味ないでしょ。どうせ眺めるなら池より東京タワーが良いです。

[6930: 匿名さん]

上野公園のホームレスを眺めてもね。興味無いわ～

[6931: 匿名さん]

客層が全然違うので比較は意味が無い。
しかも千桜の第1期で要望が入らず、第2期に先送りした最上階部屋との比較は見苦しいよ。

個人的には迷わずに千代田区の財力＝行政サービスを選ぶよ。

待機児童　千代田区ゼロ vs 台東区240人（2016年4月）
子供医療費助成　千代田区18才年度末まで vs 台東区15才年度末まで
高校生への手当　千代田区 月5千円（所得制限なし） vs 台東区　なし
高齢者福祉サービスも千代田区優位です。

[6932: 匿名さん]

一流高校の落ちこぼれと三流高校のトップはどちらが上ですかね？

[6933: 匿名さん]

都心3区：千代田、中央、港

都心6区：上記3区＋新宿、渋谷、文京（不動産経済研究所の定義）

都心9区：上記6区＋品川、大田、江東（政府が国家戦略特区と定める都心9区）

[6934: 通りがかりさん]

>>6929 匿名さん

いや、そんな話してない。
単純に市場価値の話をしている。

人の話題にのっかっといて論点をずらすな。

[6935: 通りがかりさん]

>>6930 匿名さん

きみの興味とか聞いてない。
単に市場価値の話を客観的にしている。

きみの主観や興味は聞いてない。
話題をそらすな。

[6936: 通りがかりさん]

>>6931 匿名さん

きみは比較は意味がないとか冒頭で言いながら、後半では自ら比較をしている。

分裂病の方ですか？

見苦しいとかきみの主観で決めるな。
同じ坪単価どうしで値上がり幅を決めなければ、意味がないだろ。何を言ってるんだ？

[6937: 通りがかりさん]

>>6933 匿名さん

何度も言うが都心3区に意味などない。
いつまで妄想している？

何度も言っているが、中央区より渋谷区の方が住環境ははるかに上だ。千代田区にもピンキリあって、千代田区ならいいってもんではない。

わたしの論点は市場価値だ。
値上がり幅の少ない千代田区と、値上がり幅の高い台東区は市場価値は後者のが上。

オニキスで半分所有のベンツより完全所有のトヨタのクラウンの方が市場価値は高い。

きみの好きな例示で示してやった。
それときみの高校の例は頓珍漢の的はずれ。

一流高校の落ちこぼれは日大程度だが、三流校のトップは早慶にも受かる。

つまり、後者が上だ。
みずから市場価値の低さを認めたな、無理ポジどもよ。

[6938: マンション検討中さん]

千代田区千代田区！駅徒歩1分駅徒歩1分！と言っても
ここ岩本町だし、定借だし、自動車工場と区営住宅一体だし
何か虎の威を借りてるようにしか見えないw

[6939: 匿名さん]

抽選漏厨乙！

[6940: 検討板ユーザーさん]

池の端とここでは客層がちがうし、
マンション自体のクオリティも全然違う。
池の端かえるひとはここもかえる。
でも、ここを買うひとで池の端買える人は1割もいないのでは？

[6941: マンコミュファンさん]

池の端って初めて聞きました。緑が多くいい場所ですね。しかし、この物件の契約者は誰も池の端とは比較していないと思いますよ。資産価値や待機児童の数を比較すると千代田区で駅徒歩１分のこちらがずっと上だと思いますし、くだらない比較はやめませんか。突然にベンツとか持ち出してどうしたいのでしょうか。。

[6942: マンコミュファンさん]

緑が多く、大手町まで直通4分、ハイクオリティ、東大など近い文教地区に近い、所有権。でも価格も高めの台東区
雑居ビル、飲食店のゴミ、自動車整備、都営と立体駐車場お見合い、大手町まで乗り換え、定借。でも価格が格安、千代田区ブランド、岩本町１分子育て世帯に優しい。
どちらを選ぶかはそれぞれの価値観。
全てにおいて真逆だから比べても仕方ない。

[6943: 匿名さん]

中古価格が出合ってないのに、市場価値の話されてもね。
割安な低層と割高な高層を比較したら、そりゃ低層の方が価値あるけどさ、論点ずれてるだろ。
転売目的なら千代田区住民になって東側の低層買ったでしょ、坪280だよ、前壁だけどw

[6944: 匿名さん]

>>6937 通りがかりさん

池之端さん必死すぎ笑。
よその板まで出張って来て、そんな荒らさないでください。
少なくともこういう人の住むマンションには住みたくない。
千代田区でも台東区でもなんでもいいけど、お里が知れますよ笑

[6945: 匿名さん]

ここの多くの購入者は、池之端と比較検討してないとおもいますよ。
市場価値の連発の池之端さん、お疲れ様です。
そして、さようなら

[6946: 匿名さん]

転売屋さんが儲けられる時って相場上昇期なんだよね。
株と同じで、「まだまだ上がる」という時は高くても買う人がいる。逆に下がってる時は安くなってもなかなか手を出す人がいない。
今後が相場上昇トレンドとはどうしても思えないんだけどね。

あと、ここって最後の10戸ぐらいはかなり時間がかかってたよね。「この物件に8000万以上出す人はなかなかいない」みたいなこと書いてる人がいた。基本的に安いから買ってるんだみたいな。
中古になると急に70㎡もない部屋に1億出す人が出てくるんだろうか。

[6947: 匿名さん]

最初の発売から完売まで半年かかったけど、
池之端さんは９ヶ月もかかったのでは？

[6948: 匿名さん]

>>6937

おじさん、きみ呼ばわりはいかんよ。

[6949: 匿名さん]

池之端にこだわるね（笑）
池之端はここより100戸以上多くて、平均約1億。
8000万以上がなかなか売れなかったここと比較しても無意味でしょ。

[6950: 匿名さん]

なぜ池之端の人は、千桜スレにネガ投稿を繰り返すのだろう

[6951: 匿名さん]

私は池之端の人ではないよ。
6946に池之端のこと書いてある？

絡まれたらしょうがないから事実を書くよね。

[6952: マンション検討中さん]

指値しようと商談を申し入れたら検討中の方がいて成約するかもと。とりあえず結果報告もらえることとなりましたが。

希少立地の利便性高い物件はまだまだ上がってるんですねー。なんか永遠に都心タワマン手が届かない気がしてきた…。

[6953: 匿名さん]

そうなんですか。もう一段下がったら、私も指値しようと考えていましたが、難しそうですね。

[6954: 匿名さん]

なんで新築で買わなかったんだよ笑
手数料もいらなかったのに
しかもここに二人もそんな人がいるなんて

[6955: 通りがかりさん]

>>6952 マンション検討中さん

結局どうなりましたか？

[6957: 匿名さん]

まだ掲載されてるけど、指値の3人はどうなった？

[6958: 住民板ユーザーさん1]

成約しましたか？

[6961: マンション検討中さん]

値下げもあってか反響や内見かなりあるようで、指値は全く通りませんでした。私は予算オーバーなので泣く泣く断念しますが、売れるのも時間の問題との印象を受けました。都心の利便性高いタワーは依然として値上がりしているようですね…。

[6964: 匿名さん]

KITTEからこのマンションが見えるらしいから、西側高層階は東京駅の夜景と地所の高層タワーが見えるんだろうね。
そこにどの程度価値が見出せるかってところかな。他に無いからね。
それにしても、千代田区のタワーはまったく出物がありませんね、ワテラス、パークコート、プラウド。タワー需要はあるってことかね。

[6965: マンション検討中さん]

それでは23区査定価格が前年比で5%以上上昇というのもきっと売主の陰謀ですね

[6967: 契約者？]

ここの住人予定です。賃貸に住むよりマシかなという感覚の方が多いような気がします。
今回、8000万で購入しましたが、2030年に15階前後の南向きで70平米の物件に7000万で買い手がつくと思いますか？
たぶん買い手がつけば、この物件は安い物件だし、買い手がつかないようなら、2030年にはいくらが中古相場になるのか、皆さんのご意見を伺いたいです。

[6971: 契約者？]

ここの住人予定です。賃貸に住むよりマシかなという感覚の方が多いような気がします。
今回、8000万で購入しましたが、2030年に15階前後の南向きで70平米の物件に7000万で買い手がつくと思いますか？
たぶん買い手がつけば、この物件は安い物件だし、買い手がつかないようなら、2030年にはいくらが中古相場になるのか、皆さんのご意見を伺いたいです。

[6972: 匿名さん]

少なくとも常盤橋の再開発効果は期待できるんじゃ無いですか？

千代田区、免震タワマン、駅徒歩１分の希少性と２０３０年の市況次第でしょうね。
市況は誰にもわかりません。逆に、現段階で未来の市況を断定する人はただのホラ吹き。
定借なので、その分の資産価値の低下は否めませんが。

[6973: 匿名さん]

上場企業は過去最高益。日経平均は2万円超え。再び資産効果が現れるのでは？
スターツの株価上昇もスゴイが、
流通在庫を大量に抱えている？とも言われている住友不動産の株価は年初来高値更新（昨年４月以来の高値）。

[6974: マンション掲示板さん]

現時点の瞬間風速で分譲価格の2割増しといった相場なので、客観的に見れば2030年はまだ7000万を維持できる可能性が高いと思う。インフレも見込むと分譲価格とほぼ同じ8000前後かねぇ。一方、弱点は定借である点で、もう一段の大きな値上がりは期待できないローリスクミドルリターンの物件かな。

[6975: 匿名さん]

>現時点の瞬間風速で分譲価格の2割増しといった相場なので

竣工前の物件で「相場」はないでしょ。

[6976: 匿名]

定借だからな〜
銀座の定借でもうるの厳しいみたいだし。
賃貸にして家賃収入かな

[6977: 匿名さん]

[No.6956～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[6978: 匿名さん]

ここって、70平米の約7000万の物件を70年だと考えると年100万でざっと月10万(金利含)。管理費と地代のランニングが月5万と考えると月15万。賃貸だと築年数によるが25万はするだろうから(築浅では30万くらい)、今の市況ではお買い得ですね

[6979: マンション掲示板さん]

>>6978 匿名さん
10年後仮に同じ値段で売れれば月5万で住めたことになりますからね。金利等諸経費込みでも10万以下で住めます。
流石にそれ以上は減価するので厳しいでしょうが、賃貸としては破格です。

[6980: 匿名さん]

コスパの高さは半端ないですね。
山手線外側千代田区ではナンバー1物件ですしね。

[6981: 名無しさん]

投資目線だと相当いいですよね。都心でこれほど利回り出るタワーはない。今出てる中古でも軽く4パー出るならお買い得に思える。

千代田区のタワーでは規模こそ千代田富士見やワテラスに劣りますが、交通利便性はこちらが上なので、資産価値も維持しやすいはず。

[6982: 匿名さん]

現状、ここを買える世帯が本気で保活を考えると千代田区一択かと。子供医療費18歳まで無料も大きいです。
職住近接かつ福利厚生も取れるタワマンなので実需目線でも、コスパ高いと思うんですよね。

[6983: マンション検討中さん]

コスパよいですね。
ただ、安いと安いで住民の質が心配です。

[6984: 匿名さん]

今、都心の高いタワマンに住んでますが、住民の質は特に良いわけではありません。

[6985: 検討板ユーザーさん]

例の中古売れたみたいですね。まだ掲載はされてますが、まもなく消えるんでしょう。

[6986: 匿名さん]

8800くらいで決まったのでしょうか？

[6987: マンション掲示板さん]

たった一年で手数料込みで1500万の利益？
この時期にしては上出来のトレードかな。

[6988: 匿名さん]

まだ契約前なのに、どうして売り出すことが出来たのですか？全額現金で購入する方とかですか？素人の質問ですいませんがお知らせください。

[6989: 匿名さん]

いつの間にか8800万になってたんだな（笑）
すごい急速な下げ方。

[6990: 匿名さん]

それでもこれで売れればウハウハでしょ。
指値の人はどこに笑

[6991: 匿名さん]

これね。
>>6961
>値下げもあってか反響や内見かなりあるようで、指値は全く通りませんでした。

この時は9990万だったはずだけどね。なぜか一週間後に8800万に値下げ。

[6992: 匿名さん]

>>6991 匿名さん

完全にネタでしょ。内見かなりあるってまだ未完成じゃん笑

[6993: 匿名]

今売り抜けた人はラッキーだったね。
完成したらどうなるかわからないし。

[6994: 匿名さん]

売れてへんやん（笑）

まぁ情報社会のこのご時世、こないな上乗せ価格で買うめでたい人もそうおらへんやろ（笑）

んでなんか賃貸を引き合いに出してはる人もおるようやけど、話のすりかえ上手いな（笑）

結局どの時点で誰かの養分になるんか、よう考えたほうがええで？

[6995: 匿名さん]

そもそもマンション買った時点でデベの養分ですが、、、何をいまさら勘違いｗ

定借マニアは、次は渋谷区役所の建替えを狙いますよ～
駅の利便性は劣るけど、デベも立地も申し分ないですからね。
ただし、値段はべらぼうに高そうですが。。。

[6996: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6997: 匿名さん]

モデルルーム行った人ならわかると思うけど、いわゆるタワマンという感じではなかったよ。現物もまだはっきりとは見えないけど、遠目で見る限り立派な印象は受けないかなぁ。

営業の方も高いマンション売った経験無いのかな？という印象でした。

[6998: 匿名さん]

モデルルームって何時行ったの。もはや去年の思い出話でしょう。

[6999: 匿名さん]

＞＞6994　匿名さん
正解。

[7000: 評判気になるさん]

で、実際に買った人はここには1人もいないってことかい？

[7001: 匿名さん]

まぁ値付け的にも明らかに、やむを得ない理由があって、売り出したのではないだろうからねぇ。
同情はできないなぁ。

もう諦めて損切か賃貸で粘るしかないよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7002: 匿名さん]

ここまで必死なネガさんもなかなかいないな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7003: 匿名さん]

買った人の喜びの声が少ないのが気になる

[7004: 匿名さん]

買って検討スレに喜びを書くのは、未完売マンションに多い。

[7005: 匿名さん]

資産価値の高さを語るコメントは多数なので、喜んではいるんじゃないの？

[7006: 匿名さん]

定借なのに資産価値ってなんや……（哲学）

[7007: 匿名さん]

シティタワー品川みたいに、定借の資産価値も上がるのが現実。

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
バブルっぽいよなあ、それって

[7009: 匿名さん]

このご時世でここを越える物件はしばらく出て来ないので買えた人はラッキーでしたね。
私ものらえもん始めとするマンションブロガーの素人意見に影響されて見送った口ですが、思い切って買っておけば良かった。

[7010: 匿名さん]

えっ

[7011: 匿名さん]

＞＞7007　匿名さん
シティタワー品川の一件について知っているなら、よくこのスレでその話できますよね。

その話出しちゃうと、ここの購入者があまりに不憫でかわいそうじゃないですか。。。

[7012: 匿名さん]

ブロガーさんたちは経験豊富だから、まあそう外さないだろうなあ。

[7013: 匿名]

シティータワー品川は相場よりかなりやすかったから、資産価値あがるのは当たり前。ここは定借や周りの環境や仕様のわりに高いからどうかな。

[7014: 匿名さん]

>>7012
な訳ないでしょ。
ノラえもんは豊洲が上がり続けるとか全く相場外れの事言ってるし笑

[7015: 匿名さん]

>>7014
のらえもんだけが頼り？（笑）
のらえもんの記事なんて全く読まんが、モモレジさんあたりはかなり分析力鋭いよね。

[7016: 匿名さん]

>>7013
どこがどう高いのか客観的データーを踏まえて教えてくれませんか？
定借を考慮しても投資価値は十分あると思ってるので欲しいんですけど。

[7017: 匿名さん]

>>7015
ももレンジさんは信用出来るよ。
ここも唯一ももレンジさんだけが冷静に黙っていても売れるでしょうとブログに書いててその通りになったよね。

[7018: 匿名さん]

>>7017
唯一？
けっこうみんな「割安感はあんまりないがこの立地なので売れるでしょう」とは言ってたと思うけどね。
期待したような激安でなかった、と言ってただけだと思う。
被害妄想が過ぎるのでは？

[7019: 匿名さん]

もう一年以上も前に分譲された物件なのに、まだ掲示板が賑わうって凄いですねw
しかも話題は同じものばかり。
それなりのアクセス数もあるから掲示板閉められないんですかね。

[7020: 匿名さん]

購入者だけど、もういいよ。みんな納得して買ってるんだし、買えないものをディスるのも虚しくないのかな？
割高で無理ポジって言う人はそう思っとけばいいし、わざわざそれを書き込んで評価を貶めたいてのは無粋もいいとこ。
定借物件でも、千代田区の交通利便性高いタワーマンションを比較的安価で手に入れたい観点なら唯一無二だと思って私は納得して買いましたよ。