アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[6381: 匿名さん]

他のマンションで、定期借地権で中古で出てますが、やっぱりきついな

[6382: 匿名さん]

定期借地も色々です。ここやシティタワー品川みたいな期間70年物と、50年物とでは価値が違うし。
三井のセミナーで以前、定借について聞いたら、地主は民間よりも自治体の方が良いと言ってました。

[6383: 匿名さん]

借地権のマンションはいろいろ疑問はあります。
将来はどうなっていくのか不安はありそうですが、土地が残らないので自分が高齢になって、子供たちに無駄な土地を残さなくて済むというのは良いのかもしれませんが、
定借期間が終わっていないときにリセールする場合は不利になってきてしまうのかな

マンションは所有権と一緒に購入するものだと考えている方にはまだまだ定着していないですね

[6384: 匿名さん]

70年というのはよく考えられてるのではないだろうか。
新築時に30才で購入した人が35年後に65才で定年、ここを売却して住み替え（通勤利便性や子育て支援を考える必要なく、たぶん同居家族も減っている）、新たなファミリーが購入してその35年後（70年め）に終了。

[6385: 匿名さん]

それだったら賃貸でええやんけの

[6386: 匿名さん]

>>6385
賃貸と分譲の中間みたいなもんだからね
良いとこ取りにできるか、悪いとこ取りになっちゃうかは本人次第だと思う

[6387: 匿名さん]

単なる賃貸では、自分の好きにリフォーム出来ませんから。

[6388: 住民板ユーザーさん7]

定借は中古になると二束三文になるから
質の良い賃貸感覚で住み倒すのが一番いいよね。
いずれ無くなるものだから。
子供とかに財産残さなくていい人にはいいんじゃない？

[6389: 名無しさん]

>>6388 住民板ユーザーさん7さん

ただ、こちらのマンションのほとんどの人は空中族を目指しているのですよ。

現在は新築マンションの価格も高止まりして、中古マンションの数も増えているみたいですので、含み益をあげるのは難しいかもしれないですね。
こちらのマンションの入居は2年後ですし。どうなりますやら。

[6390: 匿名さん]

で、売れ残りは減りましたか？

[6391: マンコミュファンさん]

ここの80を買える層は、上野池之端や浜離宮へ移動した模様

[6392: 匿名さん]

上野池之端にいって、まだ良いのは残っているのかな。浜離宮は高いそうだし。

[6393: 匿名さん]

先着順の5500万のは誰でも買えそうだね。抽選で落ちた人は買わないのかな。
2期は10月上旬予定だがいつなんだろう。もう中旬に入るけど。

[6394: 住民板ユーザーさん]

>>6389 名無しさん

空中族目指してる方が多いのですか？
わたしのまわりでは東の方のいわゆる荒れた学区のひとが子供を千代田区の小学校に入学させたくて無理して買った人がいます。
安かったので、そういう方も多そうですよね。

[6395: ご近所さん]

説明会の初日に行ったものの、結局見送って、ここも読まなくなって久しいのですが、このマンション、即完売じゃなかったのでしょうか。
スレを遡って読んでないのですが、結局不人気だったのでしょうか。

[6396: 匿名さん]

あと残り８戸のようですが。今時、即完売なんて大規模マンションでは聞きませんねえ。

[6397: 匿名さん]

7月の1期1次が終わった時点でやはり残り1桁だった気がするんだけど、それからほとんど減ってないというのが気になるというか不思議というか。

[6398: 匿名さん]

1次のあとで営業さんたちがノンビリと夏休みを取ったのがいけないんじゃないかな。

[6399: マンション掲示板さん]

>>6394 住民板ユーザーさん

この掲示板を見る限り多いと思います。
ただ予算が1億円くらいある人は、上野池之端、浜離宮、目黒といった山手線沿線の別のタワーマンションに移っているようです。
上記マンションのモデルルームで営業さんが言っていました。
定借なので敬遠しているようです。
私もその一人です。(80の上層をキャンセル)

[6400: 匿名さん]

80の上層は1次で全部売れてたから、残りとは関係ないんじゃない。

[6401: 匿名さん]

残ってるのは80の割安でもなく、富裕層も買わないなと言う中途半端な部屋が残ってしまった感じがあるよね。まあ完全にマーケティングミスじゃない？

[6402: 匿名さん]

割安な部屋は勿論全部埋まってしまって、残ってるのは割高な部屋と、一部の広さが中途半端な部屋。

[6403: マンション検討中さん]

うちも定借が気になっています。ここは格安なので定借でもいいかなと思ってましたが、
どこの不動産会社にきいても、定借は住み倒す以外はオススメしないと。
中古になると売れないようです。たしかに、中古物件探すときに自分も定借はチェックを外すからそうなのかもしれません。
大手が作った共用施設が豪華で周りの環境も良い高級仕様のシティタワー品川ですら中古で売れないのを見ると、やはり躊躇します。

[6404: 匿名さん]

仮に売れないなら、貸し倒せば良いのでは？

[6405: 匿名さん]

>>6403 マンション検討中さん
へ？高級仕様のシティタワー品川？あんたテキトーやな。

[6406: 匿名さん]

ただ、ここもあまり高級感はないですよね。残念ながら。
浜離宮や目黒に行くと違いが嫌と言うほどわかります｡
デベがスターツになってしまったのが本当に残念ですね。
野村とかだったら全然違うものができたんでしょうけど。

[6407: 匿名さん]

>>6403
散々語り尽くされた話だからねぇ・・・
引っ掛かるんだったら、こういう特殊物件を無理して検討することもないと思う

[6408: 匿名さん]

定借の出口戦略は、売らずに賃貸て解答が出てるはず。目一杯の借り入れで購入してる層は別として、駅徒歩1分、千代田区、免震タワーなら借り手は困らないはず。

[6409: 匿名さん]

それって出口になるの？
インフレにも備えられないし投資金額を上回る賃貸収入が得られるの？

[6410: マンション検討中さん]

しかも、下にはたくさんの賃貸ありです。ここは下が賃貸なのもデメリット。

[6411: 匿名]

>>6405 匿名さん
ここよりは高級なんじゃない？

[6412: 匿名さん]

>>6411 匿名さん
シティタワー品川所有してたけど2000万のキャピタルゲインで売却した。ちなみに仕様はこっちの方がぜんぜんいい。建物グレードとエリアの希少性もこっち。

[6413: 匿名さん]

下は賃貸専用物件なので、仕様も眺望も広さも落ちるでしょ。

[6414: 匿名さん]

定借でも、残り50年とか残存あれば普通に売れるんじゃない？
さんざん議論されてるけど、ココのメリットは売ってもよし、貸してもよし、住んでもよしと、物件と立地の稀少性からバランスよくリスク分散されてることだと思うけど。
今のように所有権を高値で買うと、売るとき困るからね。

[6415: 匿名さん]

>>6414

今の所有権物件は本当に高くて嫌になります｡
私が買おうとしているのは65㎡で1億2000万円とかですから・・
やっぱりここキャンセルしなければと少しだけ思ってしまいました｡

[6416: 匿名]

>>6412 匿名さん

シティタワー品川は安すぎたからね。
利益でるのは当然、
でも、ここは定借、仕様の割に値段高いよね。

[6417: 匿名さん]

>>6416 匿名さん
今残ってる部屋はね。
当初は200後半からあったし、眺望抜けてて角部屋でも300程度で買えた人もいるので、一概には高いとは思わないけどね。だから一瞬で売れたわけだけど。
南が高いのは確か。

[6418: 匿名さん]

平均340はまあ割安感はないかな。
初期費用としては同等所有権物件よりは安いので、限られた予算だが千代田区に住みたいという人が飛びついた、というのは理解するけど。

[6419: マンション検討中さん]

資金に余裕がある人はここは買わないだろうね。
場所的にお世辞にも素敵な場所とは言えない。駅近ではあるけどね。
雑居ビルの狭間の区営と同じ敷地にわざわざすまなくても２割ちょい高く積めばもっと良いところ所有権で買えるでしょ。
安いだけあって、平均的なサラリーマンだけど、千代田区に住みたい人とか、
私立に行かせる金はないけど無理して千代田区の学区に子供通わせたい人とか多そう。

[6420: 匿名さん]

そりゃ1億以上の物件を買える人であればこの物件は検討しないよ。。。
ただ、千代田区駅近タワーは2割増しじゃ買えないけどね（笑）
当初のコンセプトにあった通り、ここを買うのは中堅サラリーマンですよ、勘違いしないように。冷静に考えると、中堅サラリーマンの定義を疑うような価格だけどねｗ

[6421: 匿名さん]

岩本町駅近タワーなら所有権でもここの2割増し(坪410万)程度ではないだろうか。
だから多くの人がここを「特に割安ではない」と判断したんだと思うけど。

[6422: 匿名さん]

>>6421 匿名さん
所有権の岩本町駅前タワーがあればの仮説ですが、ない現状では希少性が有るのも認めざるを得ないでしょう

[6423: 匿名さん]

>>6413
まぁ上も土地は賃貸なんだけどね

[6424: eマンションさん]

結局賃貸と同じか

[6425: 匿名さん]

定借の最大のメリットは初期費用の安さだけど、長く住めば住むほどメリットは薄れる
死ぬまでは住みたいとか、70年だし孫は無理でも子供世代には引き継げるだろう等、
所有し続ける予定なら断然所有権のほうがいいと思う

10年か20年かは分からないけど現役の間、子供が成人するまでの間は教育や利便性最優先で都心で生活したい
ただその後はその時の相場で叩き売って、郊外か地方か老人ホームか・・・買い替えできるところで暮らす、
っていう割り切った考え方ができる人には適してると思う

[6426: マンション比較中さん]

財産としては残らないし、売るときも叩き売るとなると、結局賃貸と同じか
でも賃貸の仕様とは違うのでその分定借のほうが良いのかな。

[6427: マンション掲示板さん]

マンション価格の上昇が止まった今、80は売却で含み益をあげるのは難しそうでね。

[6428: 匿名さん]

賃貸で70年住んだ場合と買って住んだ場合とでは、圧倒的に後者の方が安上がりじゃないのかな？

[6429: 住民板ユーザーさん1]

リスクはありますが、賃貸と同じくらいの金額でコンシェルジュ付マンションに住めるのですから。きれいなマンションのほうが仕事もやる気になります。

[6430: マンション比較中さん]

物件価格が安いのでいいなーと思いましたが、地代、修繕積立、管理費、解体積立、で約５５０００円！もするらしく、駐車場も借りるとすると１０万弱が毎月かかり
１０年後の見直しの時は上がる可能性を考えるといったい維持費にいくらかかるんだ？と思います。
その値段出すなら東京駅にも日本橋にも銀座にも近い中央湊とかの方が所有権だし良いのかな。建物のランクも共用施設も比較にならないし