アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[5259: 匿名さん]

225万で買えない、定期借地権、区営と同じ敷地、開口部が狭い間取等、突っ込みどころは満載だよね。
ただ、この立地とクオリティがこの値段で買えることに対する僻みもあるのは事実じゃないかな。

[5260: 匿名さん]

この値段って、地代の支払い含めた値段で考えてる？
雑居ビル街で区営住宅だけじゃなく自動車工場まで同居した環境が
この値段じゃ何も羨ましくないわ。

[5261: 匿名さん]

値段の議論はし尽くされたわけで。その結果、ほぼ全て第一期で売り出し、最高倍率は２０倍以上のようです。これをどう受け止めるか。

そう言えば、私の地域でも昨日初めてポスティング広告されてました。こんなことされると益々倍率が上がるので、止めてください^^

[5262: 匿名]

今日、登録してきて、申込殺到でさばききれないとか言われましたが…。
今更、ポスティングって、人気ないのですね。


なんか、買いたくなくなりますね…

[5263: 匿名さん]

ここの社員とおぼしき書き込みから察するに
一部高倍率の部屋はあるものの、要望が全くない部屋もあり
そちらに誘導したがってる様子。

ネガに対する反論として高倍率を謳っているが
実情は一部だけの話かもしれない。
真相はスターツのみぞ知る。

[5264: 匿名さん]

たしかに意外に人気ない部屋は多いのかもね。できるだけ多く売り出して早めに売りたい感じが伝わるね。やはり円高株安等で焦りはあるのでしょう。

[5265: 匿名さん]

内陸タワマンに対する需要の高さを示してると思うけどね。
タワマン住みたいけど湾岸は嫌だという層がかなり居ると予想。

[5266: 匿名さん]

内陸タワマンは、地盤良い場所のは高額だし、お手頃なのは後背湿地が多いしね

[5267: 匿名さん]

>>5263 匿名さん

誘導したいんは高倍率申込者の可能性もあり

[5268: マンション検討中さん]

地代が高額。妥当性があるのか。

[5269: 匿名さん]

行った方なら分かると思いますがもう本日の段階で７、８割くらい埋まってますよ。倍率はそれぞれですが..
申し込みが18日までなのでこのままいけば平均の倍率も結構いくんじゃないですかね。

[5270: マンション検討中さん]

>>5269 匿名さん

まだ2ー3割埋まってないの？ヤバくない？

[5271: 匿名さん]

そうですね。
毎月地代が払えない可能性もある定期収入が保証されない属性の方難しいかもね。
ミドルアッパー向け。
高額サラリーマンとか、福利厚生充実とか。

[5273: 匿名さん]

>>5269 匿名さん
申し込む予定だけど最終日予定だよ
倍率見て決める

[5274: 匿名さん]

空いてるの、千代田区民枠だろ。

[5275: 匿名さん]

5261だけど社員じゃないですよ。社員は今頃登録対応で大忙しでしょう(笑)
倍率や一期の発売戸数は営業がいればわかるはずです、憶測を書き込まずにご自身で確かめられたらどうですか。

[5276: 評判気になるさん]

煽りはあまり酷いなら
過剰反応せずに各々さくっと削除申請してください

連続で煽るようなタチが悪いのは、アク禁もありますので

[5277: マンション検討中さん]

千代田区、地代とりすぎと思う。行政として適正な地代設定とは思えない。

[5278: 匿名さん]

5272みたいなには、明らかに煽り

[5279: 匿名さん]

昨日深夜の乱入者といい（勘違いだったので本人削除済み）、
ここは伝聞や不確かな情報でやってきて適当な書き込みする通りすがりさんが
多いので、ここの登録システムやスケジュール知らずに煽ってるだけかと。

[5280: 匿名さん]

通りすがりじゃなくても間違った情報はあるよ。要望書の最高倍率は10倍を超えてたのに、10倍と何度も書いたのがいたり。

[5281: 匿名さん]

まぁネガさんも実は倍率対策とかなのだろうな。終わった途端に掌返しになるのが予想される。

[5282: 匿名さん]

ポジさんだって、知ってるはずなのに書かない情報、ってのがあるじゃない。結局知らない人は自己責任。

[5283: 匿名さん]

ルサンチマンだねえ。
倍率まとめてたのは荒らしと思わんが
全ての部屋の倍率を最新情報で掲載してる訳でもないから
そういうこともあるかもな
何にせよ荒らし目的で実際より低い倍率掲載せんだろう

10倍だけを切り取って、何度も高倍率てことだけを掲載する人は
通りすがりテキトウ記載だろうけど

[5284: 匿名さん]

世の中には親切な方というのもいるんで、そうでない人もいる

[5285: 匿名さん]

まあ、申込者のうち、ここ見てるのは一部なんだから
工作活動とか無意味だけどね。
ネットが全てと思うネット依存モデルルーム行かない通りすがり以外は
それこそ自己責任で担当に確認するんでない？

[5286: 匿名さん]

今の段階で8割埋まってるなら20倍も妥当なラインだね、まだ10日以上あるし。
まぁ状況見て変更する人もいるのだろうが..

[5287: 匿名さん]

間違った親切ならありがた迷惑ともなり得る。

[5288: 匿名さん]

10日はないと思うけど抽選日変わった？

[5289: 匿名さん]

だから間違い情報を書く人がいる。

[5290: 匿名さん]

いや、公式情報のまま、更新されてないってことは
リアル担当いない人なのかなと。

[5291: 匿名さん]

10倍は無い。
ほとんど1-2倍。
営業担当が部屋の変更誘導のために嘘ついてるだけ。

申し込んで抽選番号みたらわかるよ。

[5292: 匿名さん]

倍率下げこうさく、もう始まってるんだね（笑）
わかりやすーー（笑）

[5293: 匿名さん]

１〜2倍なら誘導の必要ないじゃん？
そんな倍率なら
空いてるの部屋あっても似たような条件だろし

[5294: 匿名さん]

東建の営業は嘘つきなのね

[5295: 匿名さん]

営業が嘘つくならモデルルーム行った人の情報の方が間違っていくよね。
倍率や人気なんてほとんど眉唾なのは
今からチラシ投函しだしたという事実が物語っているような。

[5296: マンション検討中さん]

営業に嘘つかれてるのか。。

[5297: 匿名さん]

マンションの売り方を全くわかってない人がいらっしゃいますね(笑)
チラシ広告に過剰反応されてもと思いますが。

[5298: 匿名さん]

ボジ、ネガ、愉快犯、まとめてこれだけ
書き込み多い注目物件だから、
何だかんだで速攻で完売でしょうね。

[5299: 匿名さん]

すげえ、とうとう東建営業が嘘つき設定に乗ってdisりはじめた
業界で一番不器用で硬い会社なのに

ほんと、なんでもよいんだ

[5300: 5294]

ちなみに、うちは営業に嘘つかれてるとは判断してない
この掲示板に人の言葉尻に乗って囃し立てる尻軽みたいな書き込みがいるか、試してみたわ

そんな信頼関係でよく申し込むなあと思うが
ま、ネガはワザとやってるのだろうし、買わないひとは営業との関係なんて関係ないしね

[5301: 匿名さん]

真実を知っているのは営業だけ。客の判断は証拠になりません。

[5302: 5294]

まあ、個人的見解だからねー
俺さえもスターツ認定してた猜疑心強さなのに
今回は客認定してくれて、ありがとうだね

[5303: 匿名さん]

個人が猜疑心強いのは、別にスルーすれば良いのではないでしょうかね。

スターツ認定や自説に拘って、煽り荒らしにさえならなければ。

[5304: 匿名さん]

同じ高額物件でもモノの良さで売る販売戦略の物件ならアンチはつきにくいのにね

[5305: 匿名さん]

希望部屋が高倍率と言われて1倍のところに誘導させられた人多いと思うけど、
元の希望部屋も1倍だったりするよ。

[5306: 匿名さん]

希望部屋の登録番号３番だったよ

[5307: 匿名さん]

私も登録番号３だった。。

[5308: 匿名さん]

倍率下げ工作、ウザいですね（笑）
分かり易すぎるよ。

[5309: 匿名さん]

ここの売れ行きにより定借の値付け変わるかもね

[5310: 匿名さん]

元々南麻布とか高かったような
麻布でも微妙な位置で

[5311: 匿名さん]

高倍率高層階だが誘導は特に無かった
3連休最終日に登録するんで
実倍率がどうなるか、事実がわかるだろうから楽しみ

[5312: 匿名さん]

>>5304 匿名さん
全くもってそんなことはない
高級物件や近年仕様最高峰コスパのマンションでも
必ずアンチや荒らしはわく

CT品川でも借地なのに高いとか
近隣が都営だとかアンチは多かった
他スレみてる？

[5313: 匿名さん]

>>5306 匿名さん
現時点で3倍ですね。

[5314: マンション検討中さん]

千代田区がいつまでたっても議事録のせない、、、
既出かもしれませんが、ご参考まで

http://chiyoda-no-koe.net/2016/06/22/post-529/

[5315: 匿名さん]

>年収７００万から８００万以下の方の事前登録の割合も相当高く、現実に高い購買意欲を示している

なるほどね。
「選ばれた」だの「買えない225万組」とか騒いでたわりに購入層は完ぺきに庶民層だな。ふつうは都心３区とは縁がなさそうな。
ここしか買えない層が殺到したってところか。

[5316: 匿名さん]

>価格についてですが、提案時の価格は住戸のみの価格であるのに対して、実際の予定価格表に表示されているものは、住戸価格にいわゆる借地権設定に係る権利金、借地料を加えた金額であるという違いは考慮する必要があろうというふうに思います。また、長期に居住する方のことを考慮して、毎年の借地料の支払い額を抑えた事業プランとなっております。

なるほど225は”箱”のみの価格ってことか。
いやいや！無理あるでしょ、、

あと価格設定に区がどのように関与したのかを明らかにしていません。
これは何やらきなくさいですな。。。

[5318: 匿名さん]

毎年の借地料の支払い額を抑えた、って割には過去レスにあったシティタワー品川の借地料に比べてかなり高い。

[5319: 匿名さん]

>>5317 匿名さん

大通り、高速道路、JR、に囲まれた住環境でもあります。

[5320: 匿名さん]

住宅戸数変更（１５４戸⇒２７７戸）の理由に係る質問への回答

>住宅の戸数の変更につきましては、当初、地権者の方が事務所として使用する予定の床が住宅へと変更されたことに伴うものでございます

事業協力者住戸は多くないので、これは自然とスターツ分ということになるよね。
ではスターツが「当初、事務所として使用する予定」としていたということ？
いやいや常識的に考えてありえないでしょ。だって１２０戸分以上の床面積分だよ？

免震構造の変更も上記理由に伴うものって発言されているし。
結局スターツの自作自演（後出しじゃんけん）に過ぎないよね。
千代田区は地権者の一角として、なぜ何も言わないのだろう？言えないのだろう？

[5321: 匿名さん]

文春砲に期待

[5322: 匿名さん]

>>5314
ありがとう。議事録待ってるけど出ませんね。
ルサンチマン的に発狂してる人もいるけど、大丈夫かな。
敵を想定して元気になっているだけなら良いけど。
ストレスで何かの病気になるのではないかど、本気で心配です。

[5323: 匿名さん]

引用元：http://chiyoda-no-koe.net/2016/06/22/post-529/
＞民間住宅棟の杭の長さは約２５メートルでございます。
＞民間住宅棟には地下階がないということでございますので、
＞地下の免震層や配管用のスペースの下から、杭となっております。
＞区営住宅棟は、杭の長さは約１９メートル、地下１階がございまして、
＞その下に免震層及び配管用のスペースがあり、その下から杭となっております。
＞いずれも、支持層まで到達をしております。

とりあえず、安心です。

＞中間免震構造及び建物中央部の吹き抜けにつきましては、
＞低層階での事務所需要がなくなったために、中間で用途を変える必要がなくなり、
＞免震装置や設備関係の処理を中間で行う理由がなくなったため、地下免震とし、形態の変更

これは、上階の分譲に住む人にとっては、エレベータの便利は良くなってるのでは？
地下免震だと、１階から最上階まで同じエレベータで乗換なしで移動できますから。

例）池袋にあるブリリアみたいに、下が区役所だかで上が分譲で、分譲のみ免震の場合、
　　一階にいくまでに免震と非免震の別れ目でエレベータを乗り換えが発生する。
　　　（理由：免震部とそれ以外では、通常エレベータホールを分ける必要があるので）

＞地元町会からの要望により、敷地南側の壁面を、当初計画より４．５メートル後退
これは知らなかった。建築面積狭くなって、まいばすけっとも狭くなったんですね。

　（価格については、思うところもあるので続きは後ほど）

[5324: 匿名さん]

＞価格についてですが、提案時の価格は住戸のみの価格であるのに対して、
＞実際の予定価格表に表示されているものは、住戸価格にいわゆる借地権設定に係る権利金、
＞借地料を加えた金額であるという違いは考慮する必要があろうというふうに思います。
＞また、長期に居住する方のことを考慮して、毎年の借地料の支払い額を抑えた事業プラン
これは、確かに苦しい言い訳みたいですね。実際には、借地料別取ですし。
シュリンクして部屋数増えた分も、あると思うのです。

ただ、借地料支払額についてはＣＴ品川の場合は固定資産同等の超低価格で、
その後も値上げなし。
土地の持ち主である都の利益は、考慮されていなかったと思います。
（だからこそ、住友にも「利益出すな」と堂々と言えたのか？）
これは固定資産の収め先である都だからできる業のかな、と。

仮に千代田区が自分の土地で固定資産分でだけの地代で貸出すると
手元には何も残らず、実質０円で土地を貸さないとならなくなるのでは？
そうなると区は民間住宅棟の住民や賃貸持ち主（スターツ）に
区の財産を使ってボランティアしてあげることになり、
民間住宅棟住民としては嬉しいですが、区全体としては微妙ですね。

[5325: マンション検討中さん]

なるほど。参考になりました。ありがとうございます。

[5326: 匿名さん]

登録が始まった今さらこの話題ですか。
ずいぶん前に議会の動画もアップされてますし、何に文句があるのか。買えない人の○○の遠吠えにしか聞こえません。

[5327: 匿名さん]

>>5323 匿名さん

以前の設計よりも階数や総戸数は増えているのに、エレベータ基数は増やさず３基のままで不便になりした。９人乗りは小さいし。

[5328: 匿名さん]

>>5324 匿名さん

スターツ自身も地主たちの一員ですよ。

[5329: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[5330: 匿名さん]

まず、杭の話を気にせず、価格の話発狂ってのは、購入者でないヤツばっかりということか

[5331: 匿名さん]

発狂してる人なんてどこにいるのかね？
そうみえる（あるいはそう決めつける）人のほうがメンタル的に心配だ。

[5332: 匿名さん]

>>5331さん
擬音の多い発狂？されているの方(>>5316)は
既に削除されましたよ。

[5333: 匿名さん]

失礼いたしました。
上記　(>>5316)は (>>5317)の誤りです。
>>5316さん、ごめんなさい。
　

[5334: 匿名さん]

ここは株価連動不動産らしいですね。
株高で、倍率が凄いことになりそうですね。

[5335: 匿名さん]

>>5334 匿名さん
そうくるだろうと予想して、株価が下がったときに何も書かずにスルーしてました。

[5336: 匿名さん]

昼休みは盛況ですね

[5337: 匿名さん]

明日からMRは定休日に入りますが、前半でどれくらい登録が完了されたんですかね。

[5338: 匿名さん]

敷地内に商業施設ならわかりますが
ここは工業施設も併設ですか！
低所得者＊＊まで併設みたいですし、
地代を含めると超高額物件ですが、
それに見合うだけの資産価値はあると思いますよ！

[5339: 匿名]

千代田区優先枠だけど、いまのところ要望書時点から倍率上がったとの連絡会は来ていない。

[5340: 匿名さん]

一気に過疎ったな。金曜から始まる後半の登録戦に向けて様子見か(笑)

[5341: 匿名さん]

みんな地代を含めるとすごく高いことに気がついたんじゃない？

[5342: 匿名さん]

いまさらそんなことに気付く人いないでしょう。そのへん考慮しても価値があるから売れるのでしょうし。

[5343: 匿名さん]

チラシ撒いたし、お客増えるといいね。

[5344: 匿名さん]

>>5343 匿名さん
そうだね～

[5345: 匿名さん]

高いところは倍率12倍、低いところは1倍
平均すれば4-6倍くらいですかね。最後でまた上がるでしょうが..何だかんだで人気はある部類でしょうね。

[5346: 匿名さん]

>>5345 匿名さん
12倍とはスゴいですね！！
65Aでしょうかー？

[5347: 匿名さん]

円安株高で明日からは最後の追い込みが始まりそうですね。
それにしても、65Aってなんでそんなに魅力的なんですかね～

[5348: 匿名さん]

物件名のサクラってこういう意味だったのか

[5349: 匿名さん]

ふと、思うんだが、投資目線では任天堂の株買った方が、儲かるのでは？
日興證券アナリストによるとこの先25000円の株が40000円処越えまで行くらしい。

[5350: 匿名さん]

地代激高のここで投資？w
ここは積極的にスターツと区の養分になりたいと
志願する方向けの物件じゃないんですか？

[5351: 匿名さん]

確かに、うまいこと言った

[5352: 匿名さん]

今週のスーモ見たらひっそりと載ってましたね。派手な広告やアピールしなくても充分集まってるので、形だけ掲載って感じでしょうか。

[5353: 匿名さん]

何で今更、載せるのですかね。この影響で問い合わせ増えたと聞きました

[5354: 匿名さん]

今まではあくまで事前案内、発売されたらポスティングや広告で皆さんに知らせる義務があるんじゃなかったでしたっけ？
ただ、実際は事前案内でほぼ購入者は決まってる。不動産って売り方が結構特殊ですよね。

[5355: 匿名さん]

すごい警戒感w

[5356: 匿名さん]

株価が離脱前の水準に回復してしまいましたからね。
暴落で諦めた方ってどうするんですかね？それとも都市伝説だったとか(笑)

[5357: 匿名さん]

リーマンショックとの違いを説明して
下がらないと説明しても
「必ず暴落する」と根拠なく言い張っていた方々は
今どこへ。
日経平均、米株も共に上がってますよ。
荒らしはどんなネタでも荒らさずにはいられないのね。

自分の希望の部屋は、先週末で要望の半分強、
今週末も順調に上がり続けて
なんか要望書以上の倍率になりそうで泣きそう。

[5358: 匿名さん]

>>5349 匿名さん
ポケモンgoは任天堂を支えてきて
最近だとスプラトゥーンも出した
急逝した彼の最後の置き土産。
むしろ、これからが勝負。
ジョブスのいないappleと同じようになる可能性も。