アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[5201: 匿名さん]

表層の軟弱さと揺れやすさには因果関係があると思いますが、
岩盤層まで杭を打っているマンションにあっては、
牽連性弱いんじゃないですかね？

http://dai-jisin-taisaku.info/kiji/detail/7/
揺れやすさとは、表層地盤増幅率と呼ばれるもので、地表面の地盤の地震時の揺れの大きさを数値化したものです。

表層が揺れると、そこにある杭も一緒に揺れるだろ
的な話で、議論してるんですか？

[5202: 匿名さん]

あとは倍率が何倍つくかだけですね。10倍位いくのかな

[5203: 匿名さん]

記録と記憶に残りそうな物件だね。
倍率聞いたら買えそうにないんだけど、一般的にキャンセルってどれくらいの割合で出るものなの？

[5204: 匿名さん]

>>5201 匿名さん
マンションのように杭を打つ建物だと
杭を打った岩盤が十分な強度であるという前提で
以下を考慮する必要があるだろね

1 岩盤と表層の強度の差
2 杭の長さ、本数、強度
3 建物の固有振動数

3は運みたいなところもあるから、置いといて
上の一覧は1の参考のはなる。
表層が弱くて杭が長くて強度が足りないと
過剰に揺れた上で梅田（埋め田）のマンションのみたくポッキリもある得る

[5205: 匿名さん]

表層の強度は
杭だけで支える羽目になるのか、
杭の周りにある表層も支えになるのか、の目安になるかな。

[5206: 匿名さん]

個人的には杭の長さが10m以下とかなら、表層が多少豆腐でも大丈夫でないかと思ってるー
そういう土地はあまりないけどね
沿岸とか昔からの埋立地で、海底地盤が近いところとか
岩盤上の湿地とか？

[5207: 匿名さん]

まぁ、ネガもポジもここまでコメント数つくという事は、稀に見る大人気マンションということですね。

[5208: 匿名さん]

>>5206 匿名さん

直接基礎の勝どきとか。液状化はどうなんだですが。

[5209: 匿名さん]

のんきに液状化の話してる場合じゃないですよ。倍率が凄いことになってます、欲しい人は登録急げです。

[5210: 匿名さん]

そこまであからさまな、ポジも珍しい。

[5211: 匿名さん]

先着順じゃないんだから、じっくり各部屋の倍率を見極めてだろ、普通は。
大部分の人は買えないのか、大変だな。

[5212: 匿名さん]

不自然なポジが多いから話半分で聞かなきゃ。
半分でも多すぎるかも。

[5213: 匿名さん]

ポジを装ったネガさんか愉快犯とかかな。
勘繰り過ぎ？

[5214: 匿名さん]

あまりいないと思うけど
この物件に本当に魅力を感じて欲しいと思ってる人なら
「欲しい人は登録へ急げ！」
なんて書かないと思うんだよ。
自分の欲しい部屋が買えなくなるからね。
じゃ、誰が書いてるんだろうとなる。
だから荒れる。
この繰り返しで5000越えまで来ただけで
物件に人気があるとは思ってないわ。

[5215: 匿名さん]

穏やかな流れだったから
ポジを装ったネガが荒らしのきっかけに
唐突にポジ書き込みしたんじゃないの

イキナリすぎでしょ
スターツだってもっと上手くやるわw

[5216: 匿名さん]

追加した震災で外壁ほうかいしたパークタワー目黒も
液状化プリン地帯に支持層まで杭が入ってなかった
ららぽーと横浜も、三井だからねえ。まだ住んでる人もいるし。
そりゃ、液状化の話の流れを止めたい人もいるでしょ。

あからさまな書き込みに反応すること自体
検討者にとっては有益な流れを止めたいコントローラーの
思うツボになるんじゃん？

[5217: 匿名さん]

今回は焦って尻尾を出しただけで
普段はもっと巧妙にやってるんだと思うよ。

巧妙な時は指摘すると勘ぐりすぎの変な人になっちゃうから指摘できないけど
怪しいな。と思いながら見てる時が多々ある。

[5218: 匿名さん]

でも、俺もこの物件の気に入ってる箇所かいただけで
巻き添えくってスターツ認定されたこともあるからなあ
勘ぐりすぎで絡まれるのも過剰ポジと一緒で迷惑なんで
反応しないのがいちばんじゃね？

そのまま話続けるとか。

[5219: マンション検討中さん]

まぁでもどうせこの感じだと売り出す分はそれなりに倍率付きそうなんでしょう？
それなのにわざわざ反感買うような宣伝する意味なんてあるのかな。詳細は全く知らないんだけどさ。

[5220: 匿名さん]

だから業者ではない、おそらく。
愉快犯というよりは、ここのファンなんだよ、きっと。でも買わない人。

[5221: 匿名さん]

一期で完売って感じじゃなさそうですが、一期で９５％が売りに出るって物件最近ではありましたっけ？

[5222: 匿名さん]

2期というより抽選落ち救済の1期2次で完売になるんだろうな

[5223: 匿名さん]

わざわざ８戸残すのはそういう意味合いもあるのかね。
倍率はそっちの方が凄くなりそうだけど。

[5224: 匿名さん]

申込者入らなかったから、今回の販売対象になたなかったのが8個あるということじゃないかな

[5225: 匿名さん]

高層階で入ってない部屋があったのは意外だね。
高層階は５倍以上なんて言われてたけど、５０平米台の高層階は意外と倍率１倍のところが多いのかもね。

[5226: 匿名さん]

中部屋が高倍率なんは、ツボ単価安い低層や東側だろね。
高層は、辞退者でたり、偏ると申込者ない部屋もでたんだろう。

[5227: 匿名さん]

でも確か1期で販売対象外の住戸あるからそこは要望書ダメよって言われた記憶ある。
だから需要がないからとかの理由ではないと思う。売ろうと思えば売れるんだろう。
私には意図は分からないけどそういう戦略なのだろう

[5228: 匿名さん]

ヤフーの広告に4,870万円～7,110万円と掲載されてるけど、これって千代田区しか買えないからちゃんと一般でも買える価格帯を載せるべきじゃないのかな。
そういえば、スーモとかいつまでも販売予定に掲載されたけど、本広告の方に掲載されるのかな？

[5229: 匿名さん]

千代田区の人も見るのだから別にいいんじゃない。

[5230: 匿名さん]

結局2Lより3Lが人気なんですねー。意外だなーこの立地なのに。

[5231: 匿名さん]

80の3Lはかなり余ってるから、そうでもないんじゃない？

[5232: 匿名さん]

最高倍率は３LDKの高層になりそうみたい

[5233: 匿名さん]

中古になれば新築時の倍率なんて関係なく坪幾くらで価格が決まるのに、なんで数十倍の倍率が付いている部屋に敢えて申し込むのかがよく分からないんだよね。欲しいなら低い倍率のところ選べばいいのに。

[5234: 匿名さん]

そりゃ実需なら倍率高くても自分が納得した条件いい部屋がほしいでしょ

[5235: 匿名さん]

>>5233 同意。高倍率の部屋が益々倍率が高くなる一方で、1倍も多く、辞退や希望部屋変更でゼロになった部屋もあるらしい。
どうしても千桜タワーに住みたいなら、要望＆登録ゼロの部屋を選べば良いのに、敢えて高倍率の部屋に変更する心理って何だろうね？

[5236: 匿名さん]

AやLみたいに、角部屋でありながら割安な部屋が人気で高倍率になるのは当然でしょう。

[5237: 匿名さん]

どうしても千桜タワーに住みたい、ではなく「条件のいい部屋なら住みたい」（確率が低くても）ということかな。
外れたら次いこーって程度かね。

[5238: 匿名さん]

シティタワー品川みたいに激安なら、どの部屋でもいいから買いたい、だったのだけど。

[5239: 匿名さん]

それでも人気のある物件という評価は変わらないのではないでしょうか。

[5240: 匿名さん]

確かに妥協したくない気持ちはわかるが、この立地とタワーは大量に供給される物件じゃないので、買えないリスクを選ぶなら妥協も必要だと思うんだよね。

[5241: 匿名さん]

チラシがポストに入ってたから久々にこのスレ来たけど相変わらずだね〜

定借ボッタクリ価格はともかく、スターツの物件なんて買わないからチラシ入れないでね。
チラシが来たり、スターツからの迷惑電話が来たらまた来るわ。
ではさようなら。

[5242: 匿名さん]

本当に良い物件ならこんなにポジが必死にならないから。
抽選って実際に抽選してるところ公開してるの？
今までのスターツのやり方見てると色々疑いたくなってくる。

[5243: 匿名さん]

アンチの人も相変わらずだよね。

[5244: 匿名さん]

ネガも必死やなw

[5245: 匿名さん]

色んなブログでもネガされたが、チムラゴウチ氏のブログでは去年のうちにこの物件を批判してた。現地を見た上で。

[5246: 匿名さん]

ネガも買わないとか言うなら黙ってればいいのにね。本当に興味のない物件なら書き込む気にもならないはず。

[5248: 匿名さん]

申し込み終わるくらいには10倍くらいになってるでしょうかね。

[5249: 匿名さん]

25階のタワーなんてただのマンションじゃん
秋葉原5分ねえ、微妙な立地だし
大騒ぎするようなことなくスルーだわ

[5250: 匿名さん]

営業は東建なり
まあ、東建も新人教育でやってる感あり

[5251: 匿名さん]

ほんと、大騒ぎすることなく、スルーだわ

みんな、偉いわ、よくやった

[5252: 匿名さん]

えっ営業担当者ってスターツ社員じゃないの？

[5253: 匿名さん]

東建と伊藤忠が販売代理

[5254: 匿名さん]

売主もスターツと安田だけどね

[5255: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[5256: 5255]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[5257: 匿名さん]

個人情報の取り扱いにもよると思うけど。
情報営業に使うことを承諾してたら
あるんじゃないかな。

[5258: 匿名さん]

>>5248 匿名さん
なってるでしょう｡

[5259: 匿名さん]

225万で買えない、定期借地権、区営と同じ敷地、開口部が狭い間取等、突っ込みどころは満載だよね。
ただ、この立地とクオリティがこの値段で買えることに対する僻みもあるのは事実じゃないかな。

[5260: 匿名さん]

この値段って、地代の支払い含めた値段で考えてる？
雑居ビル街で区営住宅だけじゃなく自動車工場まで同居した環境が
この値段じゃ何も羨ましくないわ。

[5261: 匿名さん]

値段の議論はし尽くされたわけで。その結果、ほぼ全て第一期で売り出し、最高倍率は２０倍以上のようです。これをどう受け止めるか。

そう言えば、私の地域でも昨日初めてポスティング広告されてました。こんなことされると益々倍率が上がるので、止めてください^^

[5262: 匿名]

今日、登録してきて、申込殺到でさばききれないとか言われましたが…。
今更、ポスティングって、人気ないのですね。


なんか、買いたくなくなりますね…

[5263: 匿名さん]

ここの社員とおぼしき書き込みから察するに
一部高倍率の部屋はあるものの、要望が全くない部屋もあり
そちらに誘導したがってる様子。

ネガに対する反論として高倍率を謳っているが
実情は一部だけの話かもしれない。
真相はスターツのみぞ知る。

[5264: 匿名さん]

たしかに意外に人気ない部屋は多いのかもね。できるだけ多く売り出して早めに売りたい感じが伝わるね。やはり円高株安等で焦りはあるのでしょう。

[5265: 匿名さん]

内陸タワマンに対する需要の高さを示してると思うけどね。
タワマン住みたいけど湾岸は嫌だという層がかなり居ると予想。

[5266: 匿名さん]

内陸タワマンは、地盤良い場所のは高額だし、お手頃なのは後背湿地が多いしね

[5267: 匿名さん]

>>5263 匿名さん

誘導したいんは高倍率申込者の可能性もあり

[5268: マンション検討中さん]

地代が高額。妥当性があるのか。

[5269: 匿名さん]

行った方なら分かると思いますがもう本日の段階で７、８割くらい埋まってますよ。倍率はそれぞれですが..
申し込みが18日までなのでこのままいけば平均の倍率も結構いくんじゃないですかね。

[5270: マンション検討中さん]

>>5269 匿名さん

まだ2ー3割埋まってないの？ヤバくない？

[5271: 匿名さん]

そうですね。
毎月地代が払えない可能性もある定期収入が保証されない属性の方難しいかもね。
ミドルアッパー向け。
高額サラリーマンとか、福利厚生充実とか。

[5273: 匿名さん]

>>5269 匿名さん
申し込む予定だけど最終日予定だよ
倍率見て決める

[5274: 匿名さん]

空いてるの、千代田区民枠だろ。

[5275: 匿名さん]

5261だけど社員じゃないですよ。社員は今頃登録対応で大忙しでしょう(笑)
倍率や一期の発売戸数は営業がいればわかるはずです、憶測を書き込まずにご自身で確かめられたらどうですか。

[5276: 評判気になるさん]

煽りはあまり酷いなら
過剰反応せずに各々さくっと削除申請してください

連続で煽るようなタチが悪いのは、アク禁もありますので

[5277: マンション検討中さん]

千代田区、地代とりすぎと思う。行政として適正な地代設定とは思えない。

[5278: 匿名さん]

5272みたいなには、明らかに煽り

[5279: 匿名さん]

昨日深夜の乱入者といい（勘違いだったので本人削除済み）、
ここは伝聞や不確かな情報でやってきて適当な書き込みする通りすがりさんが
多いので、ここの登録システムやスケジュール知らずに煽ってるだけかと。

[5280: 匿名さん]

通りすがりじゃなくても間違った情報はあるよ。要望書の最高倍率は10倍を超えてたのに、10倍と何度も書いたのがいたり。

[5281: 匿名さん]

まぁネガさんも実は倍率対策とかなのだろうな。終わった途端に掌返しになるのが予想される。

[5282: 匿名さん]

ポジさんだって、知ってるはずなのに書かない情報、ってのがあるじゃない。結局知らない人は自己責任。

[5283: 匿名さん]

ルサンチマンだねえ。
倍率まとめてたのは荒らしと思わんが
全ての部屋の倍率を最新情報で掲載してる訳でもないから
そういうこともあるかもな
何にせよ荒らし目的で実際より低い倍率掲載せんだろう

10倍だけを切り取って、何度も高倍率てことだけを掲載する人は
通りすがりテキトウ記載だろうけど

[5284: 匿名さん]

世の中には親切な方というのもいるんで、そうでない人もいる

[5285: 匿名さん]

まあ、申込者のうち、ここ見てるのは一部なんだから
工作活動とか無意味だけどね。
ネットが全てと思うネット依存モデルルーム行かない通りすがり以外は
それこそ自己責任で担当に確認するんでない？

[5286: 匿名さん]

今の段階で8割埋まってるなら20倍も妥当なラインだね、まだ10日以上あるし。
まぁ状況見て変更する人もいるのだろうが..

[5287: 匿名さん]

間違った親切ならありがた迷惑ともなり得る。

[5288: 匿名さん]

10日はないと思うけど抽選日変わった？

[5289: 匿名さん]

だから間違い情報を書く人がいる。

[5290: 匿名さん]

いや、公式情報のまま、更新されてないってことは
リアル担当いない人なのかなと。

[5291: 匿名さん]

10倍は無い。
ほとんど1-2倍。
営業担当が部屋の変更誘導のために嘘ついてるだけ。

申し込んで抽選番号みたらわかるよ。

[5292: 匿名さん]

倍率下げこうさく、もう始まってるんだね（笑）
わかりやすーー（笑）

[5293: 匿名さん]

１〜2倍なら誘導の必要ないじゃん？
そんな倍率なら
空いてるの部屋あっても似たような条件だろし

[5294: 匿名さん]

東建の営業は嘘つきなのね

[5295: 匿名さん]

営業が嘘つくならモデルルーム行った人の情報の方が間違っていくよね。
倍率や人気なんてほとんど眉唾なのは
今からチラシ投函しだしたという事実が物語っているような。

[5296: マンション検討中さん]

営業に嘘つかれてるのか。。

[5297: 匿名さん]

マンションの売り方を全くわかってない人がいらっしゃいますね(笑)
チラシ広告に過剰反応されてもと思いますが。

[5298: 匿名さん]

ボジ、ネガ、愉快犯、まとめてこれだけ
書き込み多い注目物件だから、
何だかんだで速攻で完売でしょうね。

[5299: 匿名さん]

すげえ、とうとう東建営業が嘘つき設定に乗ってdisりはじめた
業界で一番不器用で硬い会社なのに

ほんと、なんでもよいんだ

[5300: 5294]

ちなみに、うちは営業に嘘つかれてるとは判断してない
この掲示板に人の言葉尻に乗って囃し立てる尻軽みたいな書き込みがいるか、試してみたわ

そんな信頼関係でよく申し込むなあと思うが
ま、ネガはワザとやってるのだろうし、買わないひとは営業との関係なんて関係ないしね