アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[4851: 匿名さん]

何のスレだか分からない書き込みをする人が増えたね。物件に飽きたのかな。

[4852: 匿名さん]

登録まで長すぎ

[4853: 愉快犯]

リアル担当もリアル倍率もわからないので
株が下がったらこんな物件買う人もいなくなって
スターツをザマァと言えるのに
株は下がらないしここの倍率は高いしでイライラしてます

あとは、登録までに株暴落を期待して
キャンセルが多発して売れ残って《ほら、みたことか》
という展開を希望します

[4854: 匿名さん]

愉快犯

愉快犯（ゆかいはん）とは、人（社会）を恐慌におとしめて、その醜態や慌てふためく様子を陰から観察する・あるいは想像して喜ぶ行為を指す。

[4855: 匿名さん]

以前は不動産はもっと上がるって
信じてた人が多かったけど、今は
価格は高止まりでマインドは悪化。
円高がこれだけ進めば海外からの投資も
止まる。
潮目が変わったのは事実でしょ。

[4856: 匿名さん]

円高になると、日本に不動産投資してた外国人は買いから売りに転じて利益確定する、とも言われていました。どうなるんだか。

[4857: 通りがかりさん]

再開発タワーで、ここまで不人気なのも珍しい。
負けなし再開発タワーの歴史を覆す物件になりうるね。

タワーの設計の妙を知らないC級がやると、こうなってしまうという典型例。

タワーでこの間取りはないわ。
ある意味、とても稀少な再開発タワーです。

[4858: 匿名さん]

>>4857
まったくとんちんかな指摘。
それともスレチですか(笑)

[4859: 匿名さん]

これだけ倍率がつくということは、リセリューも期待できるということですよね？

[4860: 匿名さん]

>>4857 通りがかりさん
再開発されるんだ！更に倍率上がるね。

[4861: 匿名さん]

>>4856 匿名さん
じゃあ、中古から下がるはずだね。
まだかな、安くなるの。
それとも、この程度では、オリンピック後かな。

[4862: 匿名さん]

高倍率な状況で、論拠に乏しいネガコメしても、反論の余地がありすぎて厳しい気がするけど。
クリーンヒット飛ばすには、ちょっと練ったコメントしてもらえませんか？

[4863: 匿名さん]

株価暴落前に要望書を出して既に買う気が失せた人たち、まで含まれている古い倍率をいつまでも信じる懐古趣味はないです。

[4864: 匿名さん]

>>4857 通りがかりさん

再開発タワーというより、区営住宅と一緒に建つ定借タワーといってください。自動車整備工場付きです。

[4865: 匿名さん]

>>4863 匿名さん
１意見として、尊重すべき意見ですね。
では、試金石として7月の抽選会まで
一緒に待ちましょうね！
同じこと繰返し書いても信用度落ちるだけなので。

[4866: 匿名さん]

>>4864 匿名さん
同上ですが、数ヶ月前ならともかく
今の時点で、
それを知らずに申し込んで
そこの議論する人もいないかと。
懐古趣味はホドホドに。

[4867: 匿名さん]

>>4865 匿名さん

「高倍率」って言葉は繰返し書いて使いたいんでしょう。待たずに。

[4868: 匿名さん]

>>4863 匿名さん
にしても、この倍率だと1倍以下に下がるのが期待できるかどうか。
自分の希望の部屋だと他の希望者6人が株やってて購入諦めるくらい損してないとならない訳で。
株依存率、そんなに高くないよね？
はあ、もう無理かな。
愚痴っては、駄目なんだっけ。

[4869: 匿名さん]

>>4867
このスレは購入検討者↑の為のスレです。

[4870: 匿名さん]

千代田区民が一般部屋を申し込めば２倍ですからねえ。倍率イコール希望者人数ではないわけで。

[4871: 匿名さん]

>>4855
>>4856

二重底、三重底という意見が出てる割りに
論理の底は浅いかな。50点。
リーマンショックと違い、現時点では懸念だけで
バブルが弾けるなどの実損失が出てる訳ではないので。
その論旨で展開したいなら「恐怖指数、期待」
「退避」などの言葉を使えれば
もう少し説得力出るとおもうよ。

[4872: 匿名さん]

>>4870 匿名さん
なるほど！
では、自分以外の３人がやめてくれれば
なんとかなりますね。
少しは希望が出たかな？
…それでも４人に３人は株やって損失出してないと…

[4873: 匿名さん]

千代田区の人は一般より辞退する率低そう

[4874: 匿名さん]

まだ要望書の段階でしょ。
登録になればけっこう動く。最終日締め切り直前に行ってなるべく倍率の低い部屋に登録する。

[4875: 匿名さん]

>>4874 匿名さん
最終日の予約が取れない状態でした。
空きないかもう一度聞いてみます。
高層階角希望なんで、他の部屋も10倍とか8倍なんですよね…
頑張ってみます。

[4876: 匿名さん]

登録に予約なんかいらないだろ（笑）
本当に検討者か？

[4877: 匿名さん]

>>4876 匿名さん
？？登録前にアポ予約して、書類出しますが郵送オッケイなんですか？
それだと倍率は電話確認？
最終日に確認して郵送では間に合わないので
担当にアポなし訪問して倍率聞いて出す、とか？？

[4878: 匿名]

低層の70Ｌすごく安いですね

[4879: 匿名さん]

>>4877
登録期間の最終日の締め切り前に行って、各部屋の倍率を確認してから、申込書を記入して提出する。
普通は担当に「何日何時頃伺います」でいいはずだが。
最終日の予約が取れないってどういうことか説明してくれ。

[4880: 匿名さん]

>>4879 匿名さん
もともと、最終日前日に打ち合わせブースで打ち合わせアポとってました。
そのとき、オプションなどの追加確認とかもするつもりで。
ですが、申込については、教えて頂いた通りに最終日にします。
ありがとうございます。

[4881: 匿名さん]

>>4871 匿名さん
米株も上がりました。
日経記事でも一段落と出てますね。
新しい材料でない限り。

倍率下がって欲しかったです。
残念です。

[4882: 匿名さん]

>>4878
東の景色を諦めれば良い選択だと思います。
特に高層（間取と景色）と低層（安さ）で人気みたいですね。

[4883: 匿名さん]

ロンドンは大幅反発

[4884: 匿名さん]

70Lは上から10倍9倍だから大変だね、色々。

[4885: 匿名さん]

>>4884
70Lは65Aとともに実倍率がどうなるか大注目ですね！

[4886: 匿名さん]

65Aと70Lは、なにかと注目の間取りなのです。

[4887: 匿名さん]

>>4886 匿名さん
公式サイトの間取にはなかったけど
ブロガーさん紹介で大人気

[4888: 匿名さん]

〆日時点で

65Aは上から
8倍
7倍
5倍
10倍

70Lは上から
10倍
9倍
5倍
6倍

[4889: 購入検討中さん]

なかなか凄い倍率ですねー。65Ａと70Lの下(千代田区民優先)ご存知の方いらっしゃいませんか？

[4890: 匿名さん]

>>4888
情報ありがとです｡

[4891: 通りがかり]

>>4864 匿名さん

なるほど。
そういう発想なら頷けます。

基本的にタワーと謳っておいて、こんな角住戸の設計はありえないですからね。

柱の位置、サッシ寸法、天高、キッチン位置ほか。
タワー童貞がやるとこうなるという典型例。

都営に準じた設計じゃなきゃダメとか、都の縛りでもあったのかと邪推したくなる驚愕の扁平間取り。

[4892: 匿名さん]

70Lって何でそんなに人気なの？
角部屋なのにリビングの射光が2面取れてなく間取り的には微妙じゃない？

[4893: 匿名さん]

単に安いから。

[4894: 匿名さん]

>>4891
文句言ったところで、この立地と価格、仕様ではここしか無いわけで、文句あれば買わなければ良いだけ。
そんなこと昔からわかってるわけで、今更言って自分が買えないことを正当化してるとしか思えませんがね（笑）

[4895: 愉快犯]

>>4891 通りがかりさん

誰も同意しない的外れ意見に1人同意
自演おつ

[4896: 匿名さん]

>>4894 匿名さん
倍率が書き込みされたので
下げようと必死なのです。
何故下げる必要があるかは察してあげて下さい。

[4897: 匿名さん]

>>4892 匿名さん
80ほど高くなく一応70なので3Lでも各部屋それなり広さ
65で3Lだと狭い四畳部屋になるし

[4898: 通りがかり]

>>4896 匿名さん

ぼくは君たちのような節穴シロートではないので、まったく違う意図です。申込みも見学もしてません、友人に相談を受けて図面をつい最近見ました。

単に同じ業界で、デベの仕入をしている身として、情けないなと嘆いているのです。

もっと魅力的なものを建てて欲しいな、と。

[4899: 匿名さん]

>>4896 匿名さん

その倍率が、株価暴落前から集めてた要望書倍率ではねえ。実際に登録申込される倍率を見てから言えば。

[4900: 匿名さん]

>>4898
>>4891
マジレスすると、柱位置は良いと思う。
天高や間取りも悪くない。タワーのなかでは。
図面屋気取るなら
他にツッコむべきタワーは山ほどある。

玄人ではないのはわかるので
間取りに拘るモモレジさんのブログでも読んできたら。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4186.html

[4902: 匿名さん]

> 通りがかりさん

参考になります。物件関連の書き込みは自由ですからご意見はドンドンどうぞ。

[4904: 匿名さん]

>>4898 デベの仕入ってなんですか

[4905: 匿名さん]

なんか、アンチって特定時間帯に集中してくるね

[4906: 匿名]

70Ｌ 低層では、一番人気。自分が聞いたときは7倍。他が、区民優先エリア内、0～2倍なのにね。８階のみ、倍率高かったですね。すごく安かったから。

[4908: 匿名さん]

>>4898 通りがかりさん
そんな、あなたのお勧め物件を教えてください。

[4910: 匿名さん]

>>4898
論旨がないクロート自慢より
物件内容とそれに対する評価をもっと具体的に書いて下さい。

[4911: ここで一句]

倍率を
書けば湧くのは
アンチかな

[4913: 匿名さん]

>>4906 匿名さん
情報ありがとう。
Lは人気だね。

[4915: 購入検討中さん]

Ａの低層も倍率ついてないところは、なかったですよ。

[4916: 通りがかりさん]

わかりました。
要望がありましたので、具体的に申し上げましょう。

まず、4900番の書き込みの方に、ここの間取りはとても良い、まず君はモモレジさんのブログを見なさい！とのご指摘を頂戴しましたので、先ほど見ました。

モモレジさんのご指摘の通り、まったくの同意見です。4900番さんこそモモレジ見たんですか？

読解力の相当ない方なのかな?
貼り付けましょうか?url

[4918: 匿名さん]

>>4916 通りがかりさん
？全然具体的ではありませんね。

[4919: 通りがかりさん]

具体的に言いますね。

都心3区のタワーマンション
この規模のタワーマンションで角に柱は残念過ぎます。

サッシュのワイドもHもなく、パノラマビューでない、角に柱を配置してリビングやキッチン対面にしておきながら、キッチンからの眺望を重視しない設計。

残念です。
ふつう、タワーはそういうコンセプトでは設計しません。明らかな残念タワー、C級デベタワーです。

[4920: 匿名さん]

>>4916 通りがかりさん
時間かかってると思ったら、読んでくれてはたんだ。
ありがとう。
同意見なら、柱と天高は、クリアでは？

[4921: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん
間取りは部屋により違うから、まずは落ち着いて部屋タイプ書こうか。

[4922: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん
アウトフレームで角に柱を出さない方法を説明いただけますか？

[4923: 通りがかりさん]

ブリリア上野池之端
パークコート浜離宮
千代田麹町タワー

今ざっと、間取りを確認できたここと同等クラス以上の高さをもつ（25階程度以上の高さのタワー）、販売中、または販売予定のタワーを3つ間取りを拝見しました。

全部、角はパノラマビューのワイドサッシで柱は両サイドに逃げ、H2000のサッシ高を開口部にて確保できていないプランではなさそうです。

おそらく2200近く以上は開口部Hを確保してくるのではないでしょうか。

逆にシロートのみなさん、教えてください。
25階以上、総戸数200戸クラス程度以上の都心タワーで、柱が角に突き刺さる設計のタワーを。

周辺区のタワーまがいの20階以下の物件を出してきたらダメですよ。

[4924: 匿名さん]

>>4919
そういうｺﾝｾﾌﾟﾄで設計されてないタワーはたくさんあるよ。
あと、ベランダ奥行きなしでハイサッシにすると灼熱地獄なんで、一長一短かなあ。

[4925: 匿名さん]

>>4923 通りがかりさん
ありがとう。
シロートの私は、防災（こちらセミプロ）と
交通利便性重視なんだよね。
おすすめの物件は、上野池之端は谷底、浜離宮は湾岸で地盤が悪い。
麹町は交通利便性いまいち。
なので、検討から外しました。

図面上多少残念でも、立地や免震は重要。
これが、シロートの私の価値観で選んだ理由です。
皆が間取りだけで撰ぶ訳ではないのですよ。

[4926: 通りがかりさん]

>>4922 匿名さん

順梁アウトフレームにして、角に柱を立てている設計コンセプトから残念という意味です。

檜町タワーのような逆梁ラウンド型は高コストにせよ、外周部周りはサッシ高の確保を優先にプランするのがセオリーです。何の為のタワーマンションですか。

[4927: 通りがかりさん]

>>4924 匿名さん

たくさんある、そういうコンセプトでない同等以上のの高さのタワーを教えてください。

本当にたくさんありますか？
たくさん教えてください。

[4928: 匿名さん]

ちなみに、皆さん窓が大きいのを好まれるようですが、防災や熱効率を考えるとNGですよ。
耐震性能は格段に落ちます。
世の中にはいろんな、価値観があるのです。

[4929: 通りがかりさん]

>>4925 匿名さん

いや、そういう話しではなくて、わたしの指摘した基本的なタワーマンションの角住戸におけるスタンダードな設計の採用されている具体例を、今、販売中または販売準備中の物件から3つ挙げたのです。

オススメ云々については、言及してません。

あくまで、間取りに関するスタンダードなモノの見方を、あなたがたシロートにご教示さしあげた。

そういうことです。
ちなみに過去に分譲された都心タワーも、だいたい角住戸はサッシュ高重視のパノラマ設計が主流です。

また幾つか具体例をあげましょうか？

[4930: 匿名さん]

>>通りがかりさん
あなたのご意見は拝聴いたしました。
今更ですが参考にさせていただきます。
申込して、当たったら買います。
貴重なご意見ありがとうございました。

[4931: 通りがかりさん]

>>4920 匿名さん

モモレジの千桜タワーの間取り批評。

めちゃくちゃ、こきおろされてますよ。

「角住戸の設計が開口部を含め、残念」て。

もしかして他のマンションの批評読んでんのかな？

[4932: 通りがかりさん]

>>4928 匿名さん

違いますよ。

防災、熱効率の観点でなく、間取り、設計のセオリーに関しての見識を議論するのに、別の話題にすり替えるのはやめなさい。

間取り、設計の観点から、批評しているんですよ。

ダメですよ勝手に防災、熱効率の話に変えたら。

[4933: 匿名さん]

>>4929 通りがかりさん
了解です。ありがとうございます。
私は立地から入って体躯構造重視、
室内の構造や間取りは次点なので
いくら間取りだけ良くても
立地が悪いと対象外なのですよ。
話が噛み合わなく申し訳ありません。

ただ、間取りや室内重視の方には参考になる方もいるかと。

[4934: 通りがかりさん]

>>4930 匿名さん

たいへん、失礼しました。
ここらでわたしは退場致します。

[4935: 匿名さん]

4925さんの個人的価値観は興味ない。間取りが重要。

[4937: ここで一句]

>>4935 匿名さん

そんなあなたも
個人的見解

[4939: 匿名さん]

>>4936 ここで一句さん
たしかに。
634の見える東側大部分の部屋が眺望期待できないマンションでサッシ高とかパノラマとか。

何でもトレンド抑えれば良いと言う訳でもなかろうに。

[4940: 匿名さん]

>>4935 匿名さん
あなたが、買うには間取りが重要。
私の場合は、立地が重要。
それを否定しても、仕方がないないですよ。

[4942: 匿名さん]

俺だって間取りが悪いのはわかるし、その3つのタワーの角部屋が素晴らしいことぐらい調べるまでもなく知ってるわ！でも選ぶのは間取りだけじゃないから、ここを買うのね。

そもそも、初めの認識が間違ってる。間取りは悪いかもしれないが、倍率見て（笑）

[4943: 匿名さん]

モモレジさんの間取り批評を読んできました。なるほど、ここの間取りが良くないのは分かりました。

[4945: 匿名さん]

この倍率が少しでも下がるかと思ってお礼を言いたい気分だったが
モモレジさんはともかく、援軍の玄人の書き込みが切り口間違い過ぎだった。
残念。

65Aは上から
8倍
7倍
5倍
10倍

70Lは上から
10倍
9倍
5倍
6倍

【No.4920～本レスまでの一部テキストを削除しました。管理担当】

[4949: 匿名さん]

要望書が締め切られたわけだけど、申し込みまでの空白の2週間は営業は何をやっているの？
引き続き調整、新規受け付けをしてるとすれば、倍率も今後も動くってことだよね。申し込みが入っていない一般3部屋はどうなったかな。一般枠に限れば、どう考えても人気物件です。

一般（プレミアムフロア以外）
南側中部屋（H,I）・・・0～3倍

南側80・・・0～3倍
高層一部は3～4倍
80J 22-24階 4～7倍

高層・・・3～10倍
65A 高層 5～10倍
70L 高層 5～10倍

[4950: 匿名さん]

人気物件だから、アンチがわくのです
２２５派だけでなく、倍率下がって欲しくてアンチのふりする人もいます