アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[4651: 匿名さん]

よそうはうそよ、と世間では言われています。

[4652: 匿名さん]

>>4649 匿名さん
今のとこも、以下略。

そもそも。あなたは、検討してないのに
何故ここにいるのでしょう。
225信者でスターツが許せないおてんと様教徒ですか？
ここ買う人もスターツに加担してるから許せないので、いやがらせ？

[4653: 匿名さん]

>>4651 匿名さん
では、下がるよそうもうそよ
ですね。

[4654: 匿名さん]

千代田区って名前が付いてるだけで
現地行ってみると中小企業だらけの雑居ビル街じゃん。
周辺に中小企業があって何のメリットがあるんだろ。
自動車工場も入るみたいだし生活環境として魅力は感じないわ。
中古売買で買いに来た人も同じ印象を持つだろうから
いくら都心3区といっても資産価値的にどうなんだろ。

[4655: 匿名さん]

>>4652 匿名さん

書き込みしているのは一人ではないので、「あなた」と書くのは間違いです。

[4656: 匿名さん]

>>4654 匿名さん
今更ですね。繰返しお疲れ様。
自分は実需で通勤利便性と防災性で買います。

[4657: 匿名さん]

>>4654 買わなければ良いのでは？

[4658: スターツさん（偽）]

やあやあ。
このスレで肯定的なコメントすると、
全て工作員扱いされるから、
開き直ってこういう名前にすると良いよ。

それでも、たまーに、妄想家に絡まれるけどね！

[4659: 匿名さん]

買う買わない、の前にじっくりと検討しなくちゃね。アバエクでなく厳しい第三者の目で。

[4660: 匿名さん]

厳しい第三者の意見が
ファッショで同じことの繰返しで
陳腐なんで。

「世間」て、どこの世間だか。
子供の「「みんな」言ってるよ？」並。

[4661: 匿名さん]

つまり、
第三者＝ここに興味なくて検討しない人ですね。
お立場よく理解いたしました。

貴重な第三者意見ありがとうございました！

いやあ、明日が締切とはいえ、
ほんとに重要ですね、第三者意見。

[4662: 匿名さん]

>>4660 匿名さん

子「みんな持ってるよ！
買ってよ！」
親「みんなって、誰と、誰と誰？
具体的にいいなさい！？」
子「○○君・・」
親「それ以外は？」
子「・・」

みたいな、「世間」の使い方。
子供は世間が狭いので、
自分が思うこと=世間。

なんにせよ、明日が締切なんで
とりあえず申し込んでじっくり様子みて
検討かね。

今更借地や雑居ビルでやめることは
ないですけど、経済は見守ります。

[4663: 検討板ユーザーさん]

防災や交通利便性を重視してますが
これはアバエクではなくエクボですね。。。

夜遅くに帰るので経験上
閑静な住宅街や公園より、雑居ビルや繁華街のが怖くないの
ですが、これは人のよってはアバエクと言われるかもです。。。

[4664: 匿名さん]

まあ、バラバラ死体も、雑居ビルや繁華街より
閑静な住宅街の公園でよく見つかるしね。

一見エクボな条件が価値観や状況で
アバタになることも良くあること。その逆もね。
本人の価値観にあった場所に住めれば良いのでしょうね。

[4665: 検討板ユーザーさん]

会社のあるビルや繁華街だと、夜でも人目があるのですが
夜の住宅街は誰もいなくて私は怖いですね。。。
閑静なってことは、人目もないので。

[4666: マンション検討中さん]

日経平均と比べると世界各地は半分以下のさがり幅なんですが。
その日経平均も先物は既にプラスに転じてますね。
株価より円高のが心配です。

EU抜けられるにしても2年はかかるでしょうし
ポンドも下がってますので意外に英にダメージは少ないのかもね。

[4667: 匿名さん]

リーマンショック直後の頃のマンションの検討スレも
影響は無い！の一点張りだったんだろうねw
誰が書いてたんだろうw

[4668: スターツさん偽]

えっと、これでよいんでしたっけ。。。
上のコメントみたいなの、煽りって言うんですかね。

影響はあると思いますが、それが都内物件の不動産価格下落に
繋がるかは定かではないとおもいますよ。。
下がったら下がったでもう一件買おうとは思いますので
嬉しいですが。。

ただ、懸念は実際リーマン影響は下がったのは1年くらいで
都内はすぐに横ばいになってます。。
あとは2012あたりに底値に向かい緩やかな下落で
こちらはリーマン影響とは言い難いみたいですね。。

こちらはリーマンの

[4669: スターツさん偽]

すみません、変なコピペしてしまいました。

今回は、元々消費税導入の冷え込みを想定して
2016下期以降の供給を絞り込めるようにデベも準備してる
ようなので、思いのほか下がりそうになくて大変残念です。

[4670: 匿名さん]

法外な値つけして、在庫余らせてる物件については、値下げの可能性あるんでない。
プレミ○トとか。
ここは、そうなるとは限らないが。

[4671: 匿名さん]

口コミ可視化されてる
https://www.sumu-log.com/archives/2473

比較対照が最近の物件でない底値時期物件なのが
後だしじゃんけん的な
悪意をチクチク感じれて良いね！
貴重な第三者意見です。

[4672: 匿名さん]

>>4671 のリンク先のやり方は、一見論理的に見せてますが、データの恣意的流用と「他のブロガーも、みんな言ってるよ」と一言入れることにより、巧妙に責任回避しつつ自分の出したい結論を付ける典型的な政治家（扇動家）手法です。
モモレジさんみたいな、冷静な理系的な分析を「自分はこう思う」と出すのとは対極のやり方ですが、興味津々です。

詐欺師のやり口は詐欺師には良くわかる、みたいな記事も多いので。

[4673: 匿名さん]

リーマンショックの本質と、EU離脱の本質を全く理解せず、単にマスコミに踊らされてる知識レベルが低い人が多いですね。
デベの資金ぶりがしっかりしてる限り、投げ売りなんてしませんよ。
イメージ先行で、なぜ投げ売りや暴落が発生するか考えてみてくださいね。

[4674: 通りすがり]

4622　4650　さん

アンケート素直に見たら、下がる、やや下がる、足したら過半数超えてません？
上がる、やや上がるは足して10パーぐらいでは？

[4675: 匿名さん]

>>4674 通りすがりさん

住民投票じゃないんだし、過半数だからなんなの？素人の過半数の意見で相場が下がるの？
相変わらずお気楽だなw

[4676: 匿名さん]

ここ社員だらけw
偽と付ければ誰が書いてもいいんですか？
便利なHNですね！

[4677: 購入検討中さん]

どこの社員？(笑)

[4678: 匿名さん]

>>4677 購入検討中さん
被害力が強い陰謀節論者に
何をいっても無駄です。
自分の意見＝世間の常識、なんで
反対意見は全てスターツ社員の工作になります。
貴重なご意見として、承りましょう。

買う人はとりあえず7月まで様子みるでしょうし
不動産がどうなるかはすぐに分かることです。

[4679: 匿名さん]

>>4672

他のブロガーを含めて、ここの物件には批判的であるとあなたも自覚してるのですね。

[4680: 匿名さん]

>>4678 匿名さん

っていうより、この物件がどうなるかが不動産の試金石になるでしょう。株価暴落の直ぐ後に申込登録開始ですから。

[4681: 匿名さん]

>>4674 通りすがりさん

はい、ここでは横ばい、やや上がる、上がるという意見が全てスターツ認定されます。

ただ、その投票をみる限り、スターツでなくても約半数の人が「下がらない」という意見を持ってることがわかります。

つまり、横ばい&下がらないから買う、と言う意見を「全てスターツ社員の工作」と断じるのは、非論理的で、無理があります。

[4682: 匿名さん]

>>4679 匿名さん
数人のブロガーが期待どおりの物件で
でなかったことから批判的で
かつ、スターツと一緒に225大騒ぎの
発端になっていることは知ってますよ。

なんか、第三者意見は冷静でない
怨みつらみの揚げ足とりや煽り
ばかりでやや食傷気味ではあります。

[4683: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
なるほど、みんなの注目の的なんですね。
下がって欲しい人は、なんとしても工作して
売れ残って欲しいところですね。

[4684: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
上野はもう契約まで行ったのですかね？

[4685: 匿名さん]

>>4679
批判的である理由がマンションそのもの仕様レベルや価格にあるのなら、参考になります。
しかし、実際には「期待したより安くなかった」のマイナスバイアスがかかり、それが批判に繋がってる気がします。

接客の悪さついては、千客万来すぎになった原因はブロガー含む我々ネット住民にもあるのですから、そこを批判するのは自作自演になる気がして差っ引いて参考にしてます。

[4686: 匿名さん]

>>4673 匿名さん
スターツは資金繰りどうなんだろね
株に手を出してないよね？

[4687: 匿名さん]

昨年夏中国バブルがはじけたと騒ぎになったとき、日本の株価と不動産価格がどうなったか、もう忘れたのでしょうか？
もっと言えばリーマンショック後のマンション価格はどうなったか反省してみましょう。
ここを欲しいと思ってる人が今どうするべきかわかると思いますが…

[4688: 匿名さん]

昨年夏中国バブルがはじけたと騒ぎになったとき
→都内とくに下がってない

リーマンショック後
→都内は供給が今と比較にならないくらい多く
一年下がり傾向。その後横ばい
それから2012くらいまでで4年かけ緩やかに底値へ
そこから急上昇し2015にはリーマン前の水準に

[4689: 匿名さん]

>>4687 匿名さん
リーマンや中国ショックは世界レベルで不況になるが英EU脱退で割り食うのは、最終的に円高影響受ける日本だけになる可能性もあるのが違いですかね。
当の英国は株は、世界で一番下がってないし、
ポンド大幅下落してるんで仮に関税復活しても
輸出産業に影響もしないかと。

[4690: 匿名さん]

リーマン後、一年は急落その後は2012年まで穏やかに下落なわけだから
今は一番買っちゃいけない時期に見えるけど。
穏やかな下落が何年続くかわからないけど
前回は初めの一年の落差が大きかったから
今回も少なくとも一年は様子を見た方が良さそう。

[4691: 匿名さん]

不動産価格を議論するのは構わないが、首都圏や地方含めた不動産価格がどうなるかはどうでもよくて、このレスで議論してほしいのは、超都心の駅近で免振タワーマンションの価格が今後どうなるか、ここを諦めても次に同条件の物件が安く買えるかを議論すべきでは？

暴落、ゆるやかな下落、買ってはいけない時期とか言われても、対象の物件や地域にもよるだろ。

[4692: 匿名さん]

>>4691 匿名さん

山手線の外側で雑居ビル街なのに、超都心と表現するのは美化し過ぎ。条件を言うなら区営隣接の定借物件だし。

[4693: 匿名さん]

>>4691 匿名さん

まったくもってその通り

下落の原因になってたのは
だぶついてた郊外物件が多かったことだから
都内３区がどうなるかは、冷静に見極めた方が。

もちろん、リスクは少しでもおいたくないとか
ここの物件でなく３区以外でも良い人は
撤退するのも手だけどね。

それをしない判断を全否定されるのは
何か違うかな、と。
自分と違う意見があるのが不安な心理は
いじめとかに走る子供と同じだとおもうよ。

[4694: 匿名さん]

>>4692
それだと、CT品川もだだ下がりで大変ですね。
実際にはそうならないと予想してます。

[4695: 匿名さん]

>>4691 匿名さん
そもそも、EU脱退前から飼ってはいけない時期でそれでも買う判断してるわけてすから。
借地とか雑居ビルとかの条件が変わった訳でもないので、そればかり繰り返すのは、底が浅い貴重でないご意見だと考えてます。

今回の影響でこの不動産がどうなるか、7月末までに見極めようと思います。

[4696: 匿名さん]

昨日オプション説明会いってきたけど
家族連れ多くて盛況だったよ。

今すぐ、て判断してる人は少数なんでないかな。

[4697: 匿名さん]

シアタールーム案内も多かったんで
新規で来てる客も多そうだった。

[4698: 匿名さん]

すっごい、根本的な離しで申し訳ないんだけど、英EU脱退すると、なんで、日本の不動産が下がるの？
過去何年も株価下がったり低迷だけど、不動産は上がり続けて去年暮れにようやく横ばいだよね？
一般日本人の財布のヒモは最高に固くなってるのにも関わらず
下がる仕組みがよくわからないので、誰か分かりやすく説明して貰えると助かる。

[4699: マンション検討中さん]

リーマン後には、その当時築8年のこの地区のランドマークタワーで所有権でランニングコスト激安の秋葉のタイムズタワーでも、坪200万後半の成約に落ち込むこともあったしなぁー。
んー、全く悩ましい！

[4700: 匿名さん]

>>4696 匿名さん

え、オプション見学会なんて呼ばれてないですけど、どんな説明があったんですか？
便利そうなオプションとかありました？

[4701: 匿名さん]

>>4700 匿名さん
見学でなく、説明会ですよ。
資料で説明（正式版ではなあ）して貰いました。
割りと一般的な内容です。
検討してたリビングに続く洋室のガラス戸は、モデルルームにあった80平米（GやJ）の部屋以外ではオプションでできませんでした。

[4702: 匿名さん]

>>4681 匿名さん

別の見方では、90%の人が、横ばいないし下がる、と見ている、つまり、今が天井の高値圏と見ているとしても、いいのでは？

[4703: 匿名さん]

>>4701 匿名さん

80以外は、リビングインしてる部屋を2Lや3Lに変更できる可変式ドアのオプションは無いんですね。
期待してたんですが、ちょっと残念です。どちらで申し込むか悩みます。

[4704: 匿名さん]

>>4702 匿名さん
いや、横ばいなら買います。

[4705: 匿名さん]

>>4703 匿名さん
80の中でも、３枚引き戸のあるプランだけ
対応可能みたいです。

株価影響の倍率変動ですが
ちなみに、昨日時点で、辞退はゼロとのこと。
株売って買う予定通りをローンに変える人が
何人か出たくらいだそう。

[4706: 匿名さん]

>>4705 匿名さん

80ではないですが、子供の小さいうちは2Lで、大きくなったら3Lで使えるようにしようと思ってたんですが、無理そうですね。
他社のオプションとかでそういった使い方出来るのってないんですかね～

[4707: マンション検討中さん]

一応様子見で、申し込みは維持して、7月半ばに日銀の追加緩和も有るようだから、その後の日経18000円回復、ドル円115円回復有るか無いかで、見極めようと思います。

[4708: 匿名さん]

>>4707 マンション検討中さん

仮に株価が今のままで見送った場合、次はどこを買うんですか？

[4709: 匿名さん]

つうか、誰よ、倍率とか価格下がるとか言ってる奴。
買わない第三者は適当なことしかいわんな。
それとも、倍率下げたい工作員か？

締め日の今日の倍率聞いたら
希望する上層階の部屋は5-10倍だよ。
第一希望は10倍。
仮に今後半分やめても5倍。当たる気せん。
モデルルームは(金)平日なのに人でいっぱいだったし。

[4710: 匿名さん]

>>4700
天井設置の洗濯物かけが便利そうでした。

[4711: 匿名さん]

オプション会に行ってきました。高いですねえ。今住むマンションのオプションよりも割高です。
それと、
担当さんに倍率を聞いたら、しどろもどろでしたよ。答えが変でした。辞退も出ているのでは。

[4712: 匿名さん]

>>4703 匿名さん
吊り下げ三枚引き戸タイプは天井補強が
必要なんでプランが限られるみたいです。

リビングぶち抜いて、将来的に間仕切り壁や天井まであるラックて区切るの検討した方が良いのですかね。

[4713: 匿名さん]

>>4709 匿名さん

今日が平日って、週の真ん中あたりに仕事を休む人かな。

[4714: 匿名さん]

>>4711 匿名さん
うちの担当さんと違いますね。
イニシャル何さんですか？
具体的に倍率書きますか？

[4715: 匿名さん]

>>4713 匿名さん
行ったのは(金)て書いてる。
揚げ足は良くみて突っ込めよ。

いらん突っ込み多いね、ここ。

[4716: 匿名さん]

>>4711 匿名さん
倍率は、聞けば教えて貰えますが。
要望書やローン申込出してます？
買う気ないと思われてません？

[4717: 匿名さん]

>>4714 匿名さん

イニシャル聞いてどうしたいのかな。全員の名前を知ってるわけないし。同じイニシャルの別人がいるかも知れないし。

[4718: 匿名さん]

倍率更新してくださいね。
どうしても欲しい人は、南側中部屋で他者が入らないように営業にプッシュするぐらいですかね。

一般
南側80・・・2～3倍　高層一部は3～4倍
南側中部屋（H,I）・・・1～3倍
高層・・・5～10倍

[4719: 匿名さん]

>>4717 匿名さん
あなたの希望する部屋は？
私と被るなら、倍率書き込みできますよ？

[4720: 匿名さん]

>>4718 匿名さん

今日、私の聞いた倍率と違いますよ。客によって倍率が違うのか。

[4721: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
中層に要望書入ってない部屋が1-2件あり
このまま第一希望にする人がいなければ
抽選には出ない可能性ありです。
移動しても良いなら、早めに希望して欲しいとのこと。

[4722: 匿名さん]

>>4720 匿名さん
高層以外は一週間前の倍率ですから。
不信感発言の前に
あなたの知ってる倍率をご提供いただければ
良いのでは？

[4723: 匿名さん]

連日の接客で、販売担当の伊藤忠や東建の方々はお疲れモード。

[4724: 匿名さん]

そういや、スターツだけでなく、東建や伊藤忠も顧客情報共有してるんだね、ここ。

[4725: 匿名さん]

東建の会員になるのは、最初のアンケートで断ったのに、いつの間にか会員扱いでチラシが届く。

[4726: 匿名さん]

ブリリアクラブは500えんのくおかーどもらえるよ

[4727: 匿名さん]

くおかーどいらない

[4728: 匿名さん]

>>4722
リアル担当いなくて、
リアル倍率も知らないので
情報提供は無理です。

[4729: 匿名さん]

>>4724 匿名さん
ドタキャンで辞める場合は
スターツだけでなく
伊藤忠や東建も断ることなるんですね。
ちょっと躊躇です。
まあ、いずれも大手ではないですが。

[4730: 匿名さん]

>>4728 匿名さん
バーチャル担当からのバーチャル倍率情報でもいいですよ！(笑)

[4731: 匿名さん]

>>4729 匿名さん

伊藤忠や東建は売主ではないですから。ここを断っても伊藤忠や東建の売主物件に来るのは歓迎でしょう。

[4732: 匿名さん]

>>4723 匿名さん
今日第1希望を変更してきたけど
あのモデルルーム盛況ぶりと倍率だと、
掲示板に書き込みしてポジキャンする必要ないと思う。
販売員大変そうだったし。
実際に見てない、聞いてない人が妄想でネガってるだけかと。

[4733: 匿名さん]

>>4731 匿名さん
いきなりドタキャンするリスクのある客と思われたら、抽選に不利になりませんかね。

[4734: 匿名さん]

>>4732 匿名さん

今日はオプション会プラス要望書最終日ですからMRに客が多かったのは当たり前。

[4735: 匿名さん]

>>4733 匿名さん

いきなり、ではなくて株価暴落って外部要因によるキャンセルですから。

[4736: 匿名さん]

>>4711 匿名さん
今お住まいマンションのオプションは何年前に申し込まれましたか
現在3割り増しで原価上がってるので、それ以上に上昇してれば伊藤忠がぼってます
オプションはスターツでなく伊藤忠担当でしたので

[4737: 匿名さん]

>>4734 匿名さん
今週は平日も夜遅くまで今日と同じ状況とのことです
追加案内が効いてるらしく、初めて来場の人もいたようでした

[4738: 匿名さん]

>>4735 匿名さん
そうですね。
7月時点で世界不況なら考え直すかもなので、そのときはキャンセルします。
でも、高倍率なんでそもそも杞憂で当たらないかもです。

[4739: 匿名さん]

MRの商談席付近をウロウロして他ブースを覗いてる人がいたけど、何だったんだろう。他人の検討状況を知りたかったのかな。

[4740: 匿名さん]

>>4739 匿名さん
そうでしょうかねえ。。うちも覗かれました。
エレベーターでは、倍率聞かれましたし。

[4741: 匿名さん]

80Jの22-24階は4-7倍です。

[4742: スターツさん（偽）]

まとめます。
一般申込の千代田区民2倍反映で記載なんで
訂正あれば宜しくお願いします。

一般
南側中部屋（H,I）・・・1～3倍（先週末）
※Iの空きは今週新規で埋まった様子

南側80・・・2～3倍（先週末）
高層一部は3～4倍（先週末）
80J 22-24階 4～7倍（今週末）

高層・・・5～10倍（今週末）
65A 高層 5～10倍（今週末）
70L 高層 5～10倍（今週末）

[4743: 匿名さん]

今週末の状況を整理すると、平均3～4倍は行ってしまった感じでしょうか？
倍率調整だけで600～700組を相手にするわけだと、そりゃ死にますよね、営業は8人ぐらいでしたっけ。ご苦労様です。

[4744: スターツさん（偽）]

>>4721 にある通り
南角の中層（おそらくJ？）に
第一希望の入ってない部屋があり、
今月中に誰からも第一希望の要望なければ
正式価格発表と抽選対象より外れるようです。

[4745: スターツさん（偽）]

>>4743 匿名さん
65Aなんかの下の様子がわからないので、
なんとも言えませんが、
空きはないようなんで
仮に全て1倍だとしても3倍くらいですね。

[4746: 匿名さん]

ツッコミ待ちだと思うんでツッコミますが

〉日経18000円回復、ドル円115円回復
これ、もうキャンセル決まってますよね（笑）
EU脱退決定前でも
日経15000-16000台、103円なんですから
どんな手使っても上記は無理でしょ。

[4747: 匿名さん]

低価格で出ると思っていた方は、4月上旬に300以上で一発目、5月に見込み客にも入れてもらえずに二発目、6月にまさかの株価暴落でカウンターと思いきや最高倍率10倍で三発目、あと起死回生は残っているのでしょうか？

[4748: 匿名さん]

>>4747 匿名さん
225関係の方は、5年後、10年後にここより良い物件を安く買える夢を見て成仏してください。
ここは放置してくれると助かりますね。

[4749: 匿名さん]

要望書のない部屋が数室あるようなんで、
そこが安くなるかも？

ないか、数室ならスターツが買い取って
そのまま賃貸で回すわな。

[4750: 匿名さん]

>>4747 匿名さん

先週金曜日に株価暴落して、キャンセルが出るのはこれからでしょ。先週末の倍率見て何言ってんだか。