アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[4401: 匿名さん]

空中族の方って、住宅ローン控除はどうされるんですか？

[4402: 匿名さん]

空中族は、住宅ローン控除よりもキャピタルゲイン狙いじゃない？

[4403: 匿名さん]

>>4396 マンション検討中さん
価値観は人それぞれですから、
そういう人は、所有権マンションにすれば
良いのではないかと思います。

私は、高い時期に買うなら総額が低い方が、
リスクが少ないと判断して買います。

[4404: 匿名さん]

>>4398 検討板ユーザーさん

上野池之端って抽選になるほど人気だったのですね・・
都心の物件はどこも大人気だなぁ
過去に売却で含み益を得て、いい思いを人たちが買いまくっているのですね。

[4405: 匿名さん]

プチ空中族さんは、売却益はどれぐらい得たんですか？もしかしたら複数回売却したのですか？

[4406: 匿名さん]

NHKに出てたGFTの人は、10年ぐらいで3600万ぐらい儲けてましたからね。しかも、その間の住居費はほぼゼロ。
一方で、同じ期間に仮に15万の賃貸に住んでるとコスト1800万。
同じ給料でも、両者はすでに5400万の資産の差が生まれてるってすごいですよね。

[4407: 匿名さん]

リスクを取った人だけが儲かるのはビジネスでも同じだよね。

[4408: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
必要な的確なリスクならね。
リスクで儲かる可能性と同じくらい
損する可能性があるので。

[4409: 匿名さん]

>>4405 匿名さん

賃貸で貸してた元自宅と、前自宅の売却益で
1800+2300です。
今住んでいるところは、現時点で査定だと
+3000弱ですがまだ売ってはいません。
立地的に今後まだ開発されていく
場所なので。

[4410: 匿名さん]

>>4401 今は現金で買うよりローンで控除使った方が得ですよね？

[4411: マンション検討中さん]

>>4400 匿名さん
シティタワー品川の価格表。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=4364

ここも確かに安いかもしれんが、スターツが千代田区をうまく丸め込んだ結果、シティタワー品川のような激安感は皆無ですね。

[4412: 匿名さん]

>>4409 匿名さん

うわ、プチじゃなく本物の空中族だ。NHKから出演交渉来なかったんですか(笑)

>>4411
ここの物件が高くて買えないからって、今さらCT品川の価格表なんて出して未練たらたら、目も当てられない。

[4413: 匿名さん]

>>4412 匿名さん
あ、いえ、
売った２件ともタワーと言うにはおこがましい
高さなのです。
今のとこだけ、タワーで。
管理関係はタワーのが楽でしたね。

[4414: 匿名さん]

>>4406
私も結構売買を繰り返してますが、マンションの売却益って、そうそう出るもんじゃありません。新築時価格と売却価格の差が即利益ってわけではないですから。まず、購入時の諸費用が150～200万円かかってますし、売却手数料も250～300万ぐらい必要です。差し引くと短期では1000万円ぐらい残れば上出来です。それも、結局、自分でローンを返済して残債減らした分も大きいですし。
番組に出ていた空中族さんは、番組作りのために、単純に差額を言ってるだけだと思います。もし、今あのＧＦＴを売ると、実質的には利益は800万円ぐらいのはずです。対象の部屋の成約価格は17％程度の上昇と見込まれますので。
意外と大したことないでしょ？売り出し価格を見ちゃだめですよ。
売っちゃったら次の住いにも困ってしまいますし。結局、自宅のほかにいつでも売れる物件を持ってないと、なかなか利益を上げ続けるのは難しいんですよ。

>>4410
空中族は、積極的に居住用不動産の3000万円特別控除を使いますので、住宅ローン控除は使えません。二重取りはできない仕組みです。
そういった面でも、なかなか今は儲けるのが難しい時代です。特に、これからの購入は、再開発云々での儲けを期待するよりも、生活の実益重視のディフェンシブ物件の方が良いと思います。

ただ、ここは、加えて多少の値上がりも期待できるいい物件だと思いますけどね。だから人気なんでしょうね。

[4415: 匿名さん]

>>4414 匿名さん
年末に売って、荷物は業者に預けて
そのまま海外旅行年明けに引っ越し。

居住用不動産の3000万円は売買契約時点
住宅ローン控除は、転入日適用です。

[4416: 匿名さん]

>>4415 匿名さん
これは、無理ですね。
一時賃貸にして3年目に買えば
併用は可能ですが。

次の物件の買値が、
売った物件の売値以上なら
3000万円特例使わなくても
税金は取られないです。
わらしべ長者方式。
だから売却益出た人は
同じかより高い物件を買い替えする。

[4417: 匿名さん]

>>4416 特定のマイホームを買い換えたときの特例のこと？
それなら非課税ではなく、税金繰り延べ。
3000万円特例が併用できないとか1億円未満とか条件がいろいろ厳しいよ。

[4418: 購入検討中さん]

>>4415 匿名さん
それできませんよ。
4416さんの言うとおり、住宅ローン控除は、前年と前々年に特別控除使っていないことが条件です。
これ大事な知識だと思いますから、本気で考えている人は、必ず税務署で確認してくださいね。
繰り延べ方式も永遠には続かないですしね。なかなか上手い話はありません。
営業の人も、必ずしも詳しくないですし、ましてや、こんな言いっ放しの掲示板の書き込みなんて、安易に鵜呑みにしちゃ駄目です。

[4419: 匿名さん]

プチさん、凄い。
1800＋2300で合計4100万円ですか。
千桜タワーは何年ぐらい住む予定ですか？

[4420: 匿名さん]

>>4414
確かに、普通の家族が買えそうな6,000～7,000万ぐらいのマンションで、1,500万以上の利益ってなかなか難しいと思うんですけど、これってローン返済も込みでなんですかね？
私も4,5年前に買おうと思った晴海と東雲のマンションも、1,000万ぐらいしか値上がりしてないですしそんなに空中族って多いのか疑問ではあります。
ＣＴ品川やワテラスを転がしているとかなら2,000万や3,000万の益なら楽勝だと思いますが。

ここも値上がりよりは、値が下がらないので次の空中族物件への繋ぎで買う人が多いんでしょうか？

[4421: 購入検討中さん]

>>4420 匿名さん
あとは、Wコンフォート、ザトーキョータワーズ、豊洲シエル、タワーレジデンストーキョー、ザコスギタワー、ナビューレ横浜ぐらいですかね。

[4422: 匿名]

>>4415 匿名さん

スレ違いの話ですみませんが、住宅ローン減税との併用不可期間は売却前後２年ずつ計５年と聞いたのですが、どうして翌年で適用できたのでしょうか？

[4423: 購入検討中さん]

>>4422 匿名さん
4415は適当なこと言ってるだけだから無視して。

[4424: 匿名さん]

きっとWコンフォートとか、10年ぐらい前から動いてたんでしょう。10年前は安かつた。

[4425: 匿名さん]

>>4419 匿名さん
ローン使いますので、3年は住むつもりです。
（情勢により、
永住や２年以内に完済して引っ越しもあり）

>>4420、4421 匿名さん
利息、ローン控除、各種手数料は、込みのつもりです。

1件目は10年以上前にを私名義のローンで買ってます。
都内てはないターミナル駅駅近の非タワー棟。
割安3000万くらいだったんで、
頭金と繰り上げで4年待たずに完済。
そのあとは賃貸に出し、三件目買うときに売却。
この駅は割安でない周辺物件でも
今は2000万以上値上がりしてます。

２件目は都内のいわゆる閑静な高台系
マンション（こちらも非タワー）。
妻名義でローン組んで5000万弱。
繰り上げ返済はしなかったのですが、
このご時世でみるみる上がりました。
場所の割に安めではありましたが
正直、ここまで上がると思いませんでした。

両方とも、湾岸タワーではないので、
空中族名乗るにはおこがましいです。

[4426: 匿名さん]

最初の非タワーが正解だったようですね。素晴らしい！

[4427: 匿名さん]

>>4426 匿名さん
そうですね。
元々コスパの良い場所を探して
都内から引っ越ししたので。
引っ越し後に桜井氏など評論家の方が
この場所の将来性をpushされてたので
これは「当り」だと分かりました。

[4428: 購入検討中さん]

>>4425 匿名さん
じっくり構えて焦っていないのが、正解ですね。
私は気が短く、短期で利益確定してしまいますので、大して儲かりません。数で稼いでます。
性格はなかなか改まりません。
ここは、短期で売るか、１５年持つか、どちらかのような気がしてます。

[4429: 匿名さん]

この物件って、あわよくば私も空中族の仲間入りと夢見てた方が当初多かったと思うんですよね。
価格発表されて、激安ではないですがこの立地と免振ならお手頃な価格。ただ、夢見てた方には高すぎて買えず、今更CT品川の価格表なんて作って＊＊＊の遠吠え状態（笑）

空中族や昔から転売を繰り返してる方は、この値段でも購入して更なる高値を目指すのか、ゆとりを手に入れるのか。
買えなかった人はこの倍率や値段を見て悔しくてたまらないんでしょうね、最近は書き込みも減りましたがリスクとらないと空中族には仲間入りできませんよね。

[4430: 匿名さん]

>>4428 購入検討中さん
そうですね。
元々、売却益出すのが目的とは
思ってないのですよ。
便利な場所に賃貸より安くすめればいいかな、
みたいな。
なので、益がでなくても同じ値段か下がり
過ぎずに売れれば、十分だと考えています。
ただ、選択肢は多く用意しときたいですね。

[4431: 匿名さん]

住める方なら、空中移動の初手としてわりと良いと思いますね当物件は

[4432: 匿名さん]

個人的には、パークタワー新川崎のほうが空中族の仲間入りとしては良いのではないでしょうか？
もしくは、再開発が始まるプライムパークス品川シーサイドとか。

[4433: 匿名さん]

街の変化率期待という点では、プライムパークス品川シーサイドとか
東品川四丁目計画とか良いかもですね。

[4434: 匿名さん]

新川崎も品川シーサイドも結構開発されているから、どれだけ期待できるか。
二俣川グレーシア駅直結とかはどう？

[4435: 匿名さん]

>>4433 匿名さん

両物件とも、もう工事が始まってますね。
バンダイナムコ跡地に建つ方はかなり安いとの噂もあります。
ただ個人的にはりんかい線沿いというのが気になるところです。
モノレールの品川シーサイド駅ができたら、かなり便利にはなるんだけどな。

[4436: 匿名さん]

>>4435 両方とも京急の青物横丁駅から徒歩10分以内。昔ながらの商店街がある。
西山手ルート構想で近くに駅ができるか？素通りか？

[4437: 匿名さん]

シーサイドよりは新川崎。

[4438: 匿名さん]

どちらにしろ、ここはどのタイプも倍率が高いので、抽選に落ちた際の物件を決めておいた方が良いですね。

[4439: 匿名さん]

>>4437 匿名さん
難しいとこですね。
自分だったら、その２択なら
7-8年くらい前までなら新川崎。
今ならシーサイド選ぶでしょうか。

まあ、どちらでもなく、ここを買うのですけど。

[4440: 匿名さん]

>>4439 匿名さん

千代田区民の方ですか？
私の場合、倍率が4倍なのでかなり狭き門です。
抽選に落ちた場合の物件は決めています。
品川シーサイドでも新川崎でも無いですけど…
品川シーサイドは資料請求だけはしました。

[4441: 匿名さん]

今週でモデルルーム見学会が終わったみたいですが、まだ倍率上がるんですかね？
週末行かれたかた何と言ってました？

[4442: 匿名さん]

今後、都心の物件はどこもココと同じくらいの倍率になりそうですね｡
ホント空中族が増えたという実感です。

[4443: 匿名さん]

空中族がここ狙うかね？
知人は空中族だと思うが、芝浦アイランドなんとかタワー→ワテラス　だったよ。
多分そこで上がりかな。

[4444: 匿名さん]

>>4443 匿名さん

空中族もそこそこいると思いますよ。
地代が高いですが、短期間で売れば売るほど地代の支払いが少なく済み、お得ですので、非常に空中族向き物件です。

[4445: 匿名さん]

>>4444
短期間で値上がりするの？

[4446: 匿名さん]

もしかステ？

[4447: 匿名さん]

>>4445 匿名さん

短期間で値上がりはしませんが、引き渡しまでの2年間で値上がりします(すると思われます)

[4448: 匿名さん]

なにを根拠に？笑

[4449: 匿名さん]

何を根拠にって、ここ数年上がっているのを横で見ていて、もしかしたら自分もって、夢みるその夢が根拠。

[4450: 匿名さん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[4451: 通りがかりさん]

民泊参入観測で株価堅調ですね

[4452: 匿名さん]

株は紙くずになるから怖い。
不動産投資なら最悪でもモノは残る。しかも、住める。

[4453: 匿名さん]

>>4452 キャッシュ購入なら最悪でもモノは残るが、
年収の数倍の借入で購入した場合、
不動産が大きく下げたら何も残らないどころか
負の資産になる可能性もあるよ。

[4454: 匿名さん]

ここが大きく下がる確率が高いと思うなら、日本の不動産は買えない。

[4455: 匿名さん]

詳しい方、教えて頂きたいのですが、
空中族の出口(ゴール)ってどんな感じなんですかね？

前提としまして
実儒(自分が住む)物件しか持っていないローン持ちが、
実勢価格の高騰に乗じて購入時より高値で売却、
差額を元に、売却前より
・広い物件
・広さは同じだけど地位の高い物件
・狭くなるけど利便性の高い物件
など、
個人の価値観に準じて買い替えるのだと思うのですが、
死ぬまで住むところが必要であるという前提だと、
売り抜けて、現金を手にすることは出来ないですよね？

実勢価格が少なくともずっと横ばいの状態が維持されないと、
アセットリッチ、キャッシュプアすら
維持が難しいですよね？

最終的には、売却益を得て、
今より資産性の低い物件への買い換えなら納得できますが。

みなさんそういうことなんでしょうか？
あるいはどなたかが書いていた通り、
実家など、年取った際に住む場所が確保されている
恵まれた方が取りうる戦略なんでしょうか、
住宅双六というものは？

[4456: マンションマニアのはしくれ]

>>4452
自分のやり方は、自宅用、賃貸用、売却用を順次回してます。民間、機構、投資用のローンを少しづつずらして借りてます。頭金しか払ってませんので、それほど現金が要るわけではありません。
最後は、自宅用だけ残して売り払うつもりです。
自宅用１軒だけだ時間もかかりますし、売却タイミングが難しいですね。最低でもいちどきに２件持つことは必要と思います。そんなに高いもので無くてもいいのですが、ワンルームとかは絶対やめて、実需のある物件であることが必要かと。

[4457: マンション検討中さん]

>>4456 マンションマニアのはしくれさん

機構、投資用ローンはどうやって借りるのですか？住宅ローンより金利は高いのですか？

[4458: マンション検討中さん]

たかいです。

[4459: マンションマニアのはしくれさん]

>>4457
仮に年収1000万円のサラリーマンだとします。それと35年ローンが借りられる年齢であること（45歳以下）、貯金が1200万円あることを前提としてください。
どの銀行でも、年間返済額が年収の35％までは貸してくれると思いますが、今は金利が低いので単純計算では、年間返済可能額350万円、借入可能額ざっと9700万円ぐらいが上限になります。ただ、まず民間の銀行家普通の住宅ローンを借りるのですが、そのときは、審査金利というのが各銀行ごとにあって（4％ぐらいで計算することが多いですね）、おそらく上限8500万円ぐらいになると思います。
そこでは目いっぱい借りずに、5500万円の物件を頭金1000万円使って(諸費用200万円)、4500万円ぐらい借ります。月の返済は、10年固定でも14万円ぐらいです。最初はしばらくおとなしくして、3年ぐらいはせっせとまた頭金を貯めます。600万円貯めましょう。
次にアパートローンを使うのですが、仮に、都心の4500万円の１ＬＤＫとかにしましょう。賃貸用は、銀行にもよりますが、借入可能額に物件の担保能力や、今住んでいる家の担保余力、見込み賃料も見てくれることが多いので、都心物件であることが重要です。頭金450万円、諸費用150万円です。返済は月12万円ぐらい。管理費入れると15万ぐらいになるかもしれませんが、都心の１ＬＤＫなら少なくとも足は出ないはずです。定期借家3年で貸して、暫く放っておきましょう。
次にフラット３５を使うわけですが、実はフラットには融資金利という概念はありません。要するに、年間返済可能額の350万円から借りている住いの銀行ローン年間返済額170万円を引いた180万円分、そのまま、また借りられます。貸している家の返済額は一切見ませんので、丸々9700－4500≒5000万円、また借りられるのです。
その家の引き渡しを受けたら引っ越して、最初の家を賃貸に出しましょう。これも定期で。すでに4～5年たってますので、民間銀行も、正直に届ければ一切文句は言いません。貸してなんぼなんですから返済しろなんて野暮なことは言いません。調べればわかることですけど、他に借金を増やしているかなんて聞きもしませんのでご心配なく。ただ、正しく届ければ済むことです。
そうこうしているうちに、アパートローンで貸している部屋が退去になりますので、売り飛ばしましょう。ローン残債は数百万円は減っているはずですので、手元には1000万円以上残るはずです。また頭金が出来ましたね？この間の貯金もあるでしょうし、さらにいい物件が買えそうです。
これを、経済情勢、タイミングを見計らいながら少し周期を変えて繰り返していきます。

単純化して言いましたが、自分がやってきたのは、おおむねこんなやり方です。
ただ、もちろんですが、大幅に値下がりするような割高物件を買ってしまうとアウトなのですが、まままあの物件なら十分いけますよ。経験的に。あとはそれぞれの事情に応じて工夫してみてください。

長文失礼。

[4460: 匿名さん]

空中族の話題が、いつの間にかアパロンを使った住み替えの話題になってる(笑)

[4461: 匿名さん]

>>4459 マンションマニアのはしくれさん

詳しい解説ありがとうごさいます。
売却の諸費用を考慮すると売却せず、賃貸を続け、アパートローンで、所有物件を増やしていく方法もあるとおもいます。三軒、4軒、、
単純に諸費用がもったいないと思うのですが。

[4462: マンションマニアのはしくれさん]

>>4459
経済状況を見ながらでしょうね。。。
自分は、長期の見通しには自信がないので、確信が持てている間に利益確定してしまいますが、人それぞれだと思います。

なお、民間ローンとフラット、あるいはフラットのファーストとセカンドの繰り返しだけでも、結構なところまでは行けると思いますよ。少しスピードは落ちますが。

[4463: 匿名さん]

そういえば、ここって手付金10％が必須ですよね｡
引き渡しまでの2年間で転勤や病気等で購入ができなくなった場合､手付金が戻らなくなりますから､ちょっと怖い面があります｡
80だと手付金は1000万円近くになりますし｡
今までいくつもマンションギャラリーを回りましたが10％必須というのは今回が初めてでした｡
3大デベだったら10％必須なんてありえないですよね｡

[4464: 購入検討中さん]

>>4463
公共が絡んでるから、公平を期すという趣旨なんでしょうね。
元々、大手デベでも本来であれば10%が原則なんですから、仕方ないかな。

[4465: 匿名さん]

>>4464

通常の物件では5％くらい購入できずにキャンセルがあるといいます｡
大手デベだと5％以上の手付金を払えば､住宅ローンが下りなかった場合に限り､手付金を戻すという保証がありますが､ここの物件がどうなのか気になります｡
抽選に当たった場合､その辺はしっかり確認をした方が良いですね｡

[4466: 匿名さん]

>>4463 匿名さん
原則10%ですよ？
5000万以下なら供かき
御値段それなりだと10%必須は割りと普通です。
価格の高いこのご時世なんで
キャンセルリスクが高ければ
10%になるかと。

[4467: 匿名さん]

娘が小さいうちは区営住宅と同じ敷地には住めないなぁ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[4468: 匿名さん]

>>4467 匿名さん
なら、お止めあそばせ

[4469: 匿名さん]

>>4467
区営の側でなくとも、
世の中の女性はかなりの確率で
同じような体験します。
親に言わないだけです。

それが浮浪者のような低所得者か
金持ちの変態か、通学中の男子中高生か
親戚のおじさんか
の差でしかありません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[4470: 匿名さん]

ここの区営住宅に住む方は所得制限があるんですか？条件等を探しましたが、見つけられませんでした。

[4471: 購入検討中さん]

>>4470
区営住宅の募集は、まとめて５月頃やりますから、その頃にパンフレット貰わないと、詳しいことは分かりませんよね。
ここは新築だから少しずれるかもしれませんが、完成の半年以上前に募集することは無いと思います。

[4472: 匿名さん]

>>4470 匿名さん

区営住宅は所得が250万円以下の世帯に限ることが多いです。

[4473: 匿名さん]

ここの住民が区営住宅民に被害を被る可能性より、区営住宅民がここの住民に不愉快な思いをさせられる可能性のほうが心配なような気がしてきた。。。ここみてると。
お子さんが一緒に遊んだりするよね、普通。

[4474: マンション検討中さん]

貧富の差がすごいですよね。隣同士で、、、、、

[4475: 匿名さん]

>>4473 匿名さん
こういう人たちをスノッブと言う
小金もってるだけで、上流と思う層にはへつらい
自分たちより低層と思う人を見下す
品性下劣な人のこと

[4476: 匿名さん]

海外なんかだと、道挟んで高級住宅街とスラムがあるのが普通なんだけどね。

[4477: 匿名さん]

暴行や窃盗は低所得者のが率が高いが
、性犯罪はそんなこともない。

収入もある高所得者層が犯罪を犯す率は低所得者層よりは低い。
しかし、犯罪者の質としては高所得者層の方が、はるかにたちが悪い。

児童買春の常連は高所得者や社会的地位の高い人ばかり。

[4478: 購入検討中さん]

個人経営者は、自分の給与を調整して低く抑え、区営住宅の入居資格を得ながらベンツ乗り回してますよ。自分の家さえ持ってなければ他の資産を審査されることはないから。
何かおかしいと思いますけどね。

[4480: 匿名さん]

周辺を散策しましたが、何にもないのね。。。
しかも土日は人が全然歩いていない。。
大阪王将しかないよー（笑）

これでも千代田区ブランドはあるのだろうか。

モデルルームはまぁまぁ良かったが、
さすがにこれは立地が微妙だなと思いました。。

申込もあんまり入ってないんだね。
うーん。

[4481: 匿名さん]

担当のS（女性）

対応ふざけすぎ。客への言葉づかいが酷い。
年下のくせして、タメ口。

東建、こんなにレベル低かったっけ？

[4482: 匿名さん]

>>4480

近くになか卯もありますよ(笑)

[4483: 匿名さん]

>>4481

まあ、世の中いろんな人がいますからね・・
嫌であれば担当を変えてもらえば良いのではないでしょうか。

[4484: 匿名さん]

>>4480 匿名さん

申し込み入ってない部屋どこがありました？

[4485: マンション検討中さん]

60a.70lの激安ですが、低層階はまだ申し込みないようですよ。
上層階は倍率高そうです。

[4486: 匿名さん]

上層は倍率調整されたようで
2-3倍で落ち着いた感じ。高くて4倍。
人気なかった中部屋Lも、上の方は埋まってて
２倍の部屋も多かった。

[4487: 匿名さん]

>>4485 マンション検討中さん
60aは激安ではないよ。
55平米のが、単価↓

65aも70Lも高層は先週末で3-4倍だった。

[4488: 匿名さん]

>>4480 匿名さん
千代田区ブランドてどんなものなんてしょ？
イメージわかなくて。
交通や商業施設で便利なイメージはないので
閑静で環境の良い住宅街イメージでしょうか？

一番町とかも、商業施設や便利さはないですよね？

とはいえ、御茶ノ水とかも病院や繁華街、幹線道や線路でごちゃごちゃしてて閑静ではないし。

千代田区のイメージはやはり前者？

[4489: 匿名さん]

自分の千代田区「ブランド」は千鳥が淵あたりだな。
パークマンションとかほんと憧れ。
だからどうしてもこのあたりは「こんなとこ千代田区じゃな〜い」となってしまう。
行政区としての千代田区がいい人にとっては安くていいところだとは思う。

[4490: 匿名さん]

区民はいいな。無抽選の部屋が多い。
区民の基準を7月1日にしてくれるなら、今から住所変更したいよ。

[4491: 匿名さん]

千代田区にうつせるなら今からでも間に合うのでは？

[4492: 匿名さん]

麹町地区ならともかく、神田地区はただの下町ですからね。近くの幼稚園の園歌に「ここは元気なビルの街」とあるのだけどまさにそんな感じ。
それが気に入って暮らしています。暮らしやすい街だと思いますよ。
あつーまれ、あつーまれ、集まれ江戸っ子神田っ子♪

[4493: 匿名さん]

>>4492 匿名さん

麹町地区とは全く雰囲気違いますね。麹町小校歌には「ここは高台、麹町」とありました。

[4494: マンション検討中さん]

低層は
あまり人気ないんですね。
タワーに昔住んでいた時に地震でエレベーターが止まって以来、免震といえども低層派です。

倍率低いままだと嬉しい。
調整で下に移ってこないでいいですからね（笑）

[4495: 匿名さん]

>>4471 購入検討中さん
>>4472 匿名さん
教えていただき、ありがとうございました！

[4496: 匿名さん]

>>4494 マンション検討中さん
前にURのタワーなど行政がらみの物件
だったけど、行政がからむと復旧最優先だよ。
大きな地震でも1時間以内に復旧してたし、
311でも帰ったとき（22時頃）には普通に動いてた。
条件同じだと高さで優先されるんで
まわりにタワーない地区なら復旧早いよ。

[4497: 匿名さん]

エレベーター復旧優先度は

1閉じ込めの救出
2公的建築物の復旧
3その他一般建築物の復旧

です。

[4498: マンション検討中さん]

>>4496 匿名さん
なるほどー。
うちは低層で要望書出してしまったので今更変えると嫌がらますよね。
このまま倍率1倍で購入出来ればラッキー。

[4499: 匿名さん]

>>4497 匿名さん
つまり。千代田区の土地に都営と同じ場所にあると優先されるかと。

[4500: 匿名さん]

>>4498 マンション検討中さん

低層の倍率と価格は魅了ですね。

[4501: 匿名さん]

26日で要望書の受付が終了し、ほぼ倍率が決まるのでいままでの情報をまとめてみました。
修正があれば適時加筆してくださいね。

千代田区優先
低層・・・1倍
中層・・・2～3倍

一般
南側80・・・2～3倍
南側中部屋・・・1倍
高層・・・3～4倍

平均は2倍程度でしょうか。

[4502: 匿名さん]

>>4501 匿名さん

南側中部屋・・・1倍
→Lは20階以上は1-3倍で、平均2倍です

南側80・・・2～3倍
→高層階は、ほぼ3倍で4倍もあり

[4503: 匿名さん]

南側中部屋はＬじゃないよ

南側80高層は1倍もあったはずだが・・・

[4504: マンション検討中さん]

要望書出している住戸以外の倍率はあまり教えてもらえないですよね？操作されてる感がするんですが。。

[4505: 匿名さん]

>>4504 マンション検討中さん

>>4503 匿名さん
失礼、iの間違いです。
疑り深い人いるようですが
土日時点の20階以上は以下のとおり。
70I
24階3倍、
23階3倍、
22階2倍、
21階2倍、
20階1倍

絡まれるようでしたら、
また情報上げないようにします。

[4506: 匿名さん]

>>4503 匿名さん
80G 23階1倍は、週末に聞く限り3倍にあがってたようですが、間違っているようでしたら正しい倍率に具体的な、数値で訂正ねがいます。

[4507: 匿名さん]

>>4504 マンション検討中さん
特にそんなことはありません。
買う気で、部屋に迷っている人には教えてもらえます。

[4508: 匿名さん]

>>4504 マンション検討中さん
第三希望まで書くので
普通にいろんなタイプ教えて貰えますよね？

[4509: 匿名さん]

早期に売り切り、尚且ついい感じにハイエナを排除できそうな絶妙な価格と優先住戸の割り当て
計算してやってるならスターツ凄すぎ

[4510: 匿名さん]

確り利潤を追求するスターツの経営は素晴らしい

[4511: 匿名]

低層で一番、倍率がついてるとこはどこでしたか？

[4512: 匿名さん]

シビアな争いですね

[4513: 匿名さん]

シビアな争いです

[4514: 購入検討中さん]

角部屋は東南低層以外は、ほぼ埋まってるらしい。

[4515: 匿名さん]

今更モデルルームの案内とかしてこないで下さい。

迷惑でしかありません。

割高定借物件何て買うわけないでしょ。

[4516: 匿名さん]

>>4515

最近になって連絡をしてきたのは､モデルルームに余裕ができたからでは無いでしょうか?
初めのうちは忙しすぎて連絡ができなかった人にも最近になって連絡をしているのだと思います｡

[4517: 匿名さん]

１期で売り切るだろうし、公式の情報もこれ以上更新する気がないみたいだな
とっとと売って閉鎖する気満々

[4518: 匿名さん]

でも低層中住戸はまだ要望入ってないからねぇ

[4519: 匿名さん]

住宅ローンの事前審査で希望額を減らされてしまったけど、
みんなは どうだった？

[4520: 匿名さん]

>>4518

だから今になって当初連絡をしていなかった人にも連絡をガンガン入れているんですね｡
やはり第1期で売り切るつもり満々ですね！

[4521: 匿名さん]

アンケート返送してない自分にも案内届きました。

[4522: 匿名さん]

>>4519

定借なので地代の分、借入額が減らされるのは当然です｡
もしそれで予算が足りなくなるようであれば､諦めるしかないと思います｡

[4523: 4519]

毎月の返済可能額から地代を差し引いて融資額を決めるということですね。
他の物件で事前審査した時より融資額が少ない理由を考えていました。
4522さん、ありがとう！

[4524: マンション検討中さん]

今頃メール来た

[4525: 匿名さん]

>>4524 何のメール？　もし部屋別の倍率だったら教えてください。

[4526: 匿名さん]

>>4521

とうとうアンケート出していない人にまで連絡ですか！？
完全に7月で終了させるつもりですね！

[4527: 購入検討中さん]

第二期で完売ですかねー

[4528: 匿名さん]

>>4527
第一期で完売させるつもりですよ－

[4529: 匿名さん]

>>4515 匿名さん
では、なんでスターツに住所か知られているのでしょう？
ハイエナさんですか？

[4530: 匿名さん]

東京都の土地に建つCT品川に住む者ですが昨夜の、公共の土地ならエレベーターが優先で復旧する話は間違いです。

311の時は近所のWCTよりも復旧を後回しにされて、夜になってからやっと一部が動いただけでした。

[4531: 匿名さん]

>>4529
資料請求をしたからではないでしょうか?
アンケートを返送していないか､予算5000万円以下にしたかで連絡がなくて、今になって連絡が来たということではないでしょうか?

[4532: 匿名さん]

>>4531 匿名さん
では、自分から住所を知らせたのですね。
なら仕方ないかと。

[4533: 匿名さん]

>>4530 匿名さん
でも、当日夜には動いたのですね。
良いなあ。
311ではタワーでも2-3日、
普通のマンションだと
一週間かかったとこもあります。

ちなみに、エレベータの管理は
WCTと同じ会社なのに
優先度が低かったのでしょうか？
WCTで閉じ込めが発生した訳でもないのに
同じ会社でその優先度なら
WCTはより高い契約なのか
有力者がたくさん住んでるかですね。

[4534: 匿名さん]

>>4530 匿名さん
URタワーで復旧早かったと書き込んだ者ですが、3.11で当日復旧なら、かなり優先されてますよ。
うちは当時駅まわりに分譲や賃貸でタワー4-5件ありましたが、当日復旧はうちだけでした。

[4535: 4530]

>>4533 匿名さん

WCTと同じエレベーター会社です。こちらは夜に一部復旧だけで、完全復旧したのは後日です。

[4536: 匿名さん]

優先度などの指針記事。
まずは、1ビル1台復旧なのはマニュアルどおり。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO88174340X10C15A6000000/

行政がらみの建物は災害時の避難指定を受けてることが多いので、優先されやすい。
ここは都営と同じ敷地内で公開空地や被災施設があるので、有利かと。

[4537: 匿名さん]

>>4535
当日一台も復旧しないマンションが沢山ありましたよ。

[4538: 4530]

都営と同じ敷地なのがCT品川。都営と関係ないのがWCT。でもWCT優先でしかもWCTの復旧後に直ぐ作業員が来たわけでもありません。

[4539: 匿名さん]

CTて都営なの？
CT品川がWCTより復旧遅かったのは
よ～く、わかりました。
復旧は結局は他マンションより早かったてこと？
今、CT品川がWCTより早いことが
重要( -_・)?なんだっけ？

ここが優先される可能性が高いのが
重要なのでわ？

[4540: 匿名さん]

>>4539

CTて都営なの？ （誤）
↓
CT品川て都営と同じ敷地なの？ （正）

[4541: 匿名さん]

エレベーターの復旧原則は以下のとおり。
このルールで、考えるべき。

WCTで閉じ込めが、発生したか事実が分からない以上
メンテナンス会社が原則無視したのか
原則どおり、だったのか、ここで言い張っても仕方ない。
（個人的にはWCTとかCTとか、どっちでも良い）

4497：匿名さん [2016-06-22 20:37:39]
エレベーター復旧優先度は

1閉じ込めの救出
2公的建築物の復旧
3その他一般建築物の復旧

です。

[4542: 匿名さん]

>>4541 匿名さん
正確には日経のリンク先にあるとおり
優先順位はこちら

[4543: 匿名さん]

今更連絡が来ている人は、念のため連絡してるんでしょうね。
要望書入ってなくても、外れたら空いてる部屋を買うという人もある程度は居るでしょうから、一期で終わるでしょうね。

倍率を更新しました。締め切りまで残り3日。

千代田区優先
低層・・・1倍
中層・・・2～3倍

一般
南側80・・・2～3倍　高層一部は3～4倍
南側中部屋（H,I）・・・1～3倍
高層・・・3～4倍

[4544: マンション検討中さん]

>>4543 匿名さん
低層南角はまだ1倍のところありますよ。

[4545: 匿名さん]

>>4543 匿名さん

1期1次の後にもし1期2次や3次をやったとしても、建前上は1期完売ですから。

[4546: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

古くからの都営住宅の敷地を再開発して、新しい都営高層マンションとCT品川を建てたのですよ。ここと似てますね。

[4547: 匿名さん]

株が大暴落中
日経平均14895円　前日比－1342円
これで倍率が若干減るかな？

[4548: 匿名さん]

空中族は株やりませんよ(笑)
しかもここは実需中心。

[4549: 匿名さん]

そのような考えでいられるなんて幸せですね。

[4550: 匿名さん]

株をやらなくても経済状況に敏感なのが空中族。ハイリスクと判断すれば撤退しますよ。それに過去レスでは空中族もここを買いそう書いてた人がいました。

[4551: 匿名さん]

リーマンショック級が来ましたね。

スターツさんはベストタイミングで売れそうで良かったですね。

[4552: 匿名さん]

>>4551 匿名さん

売れるのは、まだ3週間先ですよ。客はタップリと考える期間があります。

[4553: 匿名さん]

スターツさんは 撤退する人が出ないか ハラハラ状態かもしれませんね。

[4554: 匿名さん]

まあ実需層は倍率下がるから良かったよね。

[4555: 匿名さん]

ここは元から投資目的の方は殆ど居ませんから、影響なさそうですよね。

[4556: マンション検討中さん]

>>4555
実需ですが、やはり考えます。
不動産全体が下がりそうだし。

[4557: 匿名さん]

>>4556 私もです。7月中旬までに株式市場が回復すれば申し込みますが、もし続落したら止めようと思います。

[4558: 匿名さん]

私、空中族ですが、止めます！

[4559: 匿名さん]

撤退を決心しました！
世界的な不景気になって、不動産価格は下がりそうだから、今急いで買う必要はありませんね。

[4560: マンション検討中さん]

明らかに流れが変わったので価格の見直し無ければ止めようと思います。やっぱり高いですよね。自分が住む用ですが、急がないので相場が落ち着くまで様子見ます。

[4561: 匿名さん]

昨年のブリリアタワーズ目黒も、ギリシャ不安と中国の経済危機で値下げを余儀なくされ、1000万円以上値下がりした部屋もありました｡
そのため､秋以降の物件がお得と見ました！
空中族ですので、私、撤退します！

[4562: 匿名さん]

>>4557 匿名さん
NY株価は寧ろ上がってるが

[4563: 匿名さん]

さっさと予定通り売れば良かったのに。
欲かくから。

[4564: 匿名さん]

>>4563
それはブリリアタワーズ目黒と一緒ですね！1ヶ月の販売遅れが仇となりました。
↓モモレジさんのブログです。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3468.html

ただ、ここが予定価格より値下げするかわかりませんね・・

[4565: 匿名さん]

>>4562 NY株価は寧ろ上がってるが
それって昨日だよ。本日のＮＹ市場がスタートするのは日本時間の22：30。
既にＮＹ先物は大暴落中。
日本時間の夕方から始まったヨーロッパ各国の株は、当然ながら大暴落している。

[4566: マンション検討中さん]

週明けでも、
政府が20兆円規模の経済対策やるなら話は変わるけど、今の状況であの価格なら止めるかな。

[4567: 匿名さん]

ここの正式な価格発表は来週ですからねえ。さてさて。

[4568: 匿名さん]

空中族のかたは、自分のマンションが暴落しててそっちを心配したらと(笑)
リーマン時、大手の不動産価格がどうだったかは良く確認した方が良いですよ、信用不安と株価下落は違いますから。倍率低くなって買いやすくなるのはウェルカムです。

[4569: 購入検討中さん]

冷静になって論理思考すれば、急な下押しはむしろ買い場だってわかるんだけど、なかなか勇気がね。
リーマン直後に赤坂タワーレジデンスを買い損なったことに、今でも後悔している者てす。

[4570: 匿名さん]

三井など大手だと要望書を出した後に断るのは気が引けるけど、ここのデベと関わる事は二度と無いだろうから、辞退しても後腐れ無いです。

[4571: 匿名さん]

リーマンショック再来？このマンションでなくても、価格発表されているのに値下げすることは、珍しくないですか？

[4572: 匿名さん]

ここはまだ予定価格しか出してませんよ。4564みたいに予定価格より値下げする例があります。

[4573: 匿名さん]

>>4568 匿名さん

人の不幸は楽しいタイプですか？

じっさい、リーマンでも直ぐには下がらず
底値は3-4年後でした。

後、心配してもらわなくても株はやってないし
今の物件はどう転んでも損しない物件なんで
元々賃貸で回すつもりなので、ここは取り敢えず買います。

[4574: 匿名さん]

>>4570 匿名さん

確かにその通りですよね！
そもそも、私がこの物件に魅力を感じていたのは立地だけですので、スッキリとサヨナラします。

[4575: 匿名さん]

なんだかんだで、まだリーマンから10年たってないんだよね。
その間に上がって下がって忙しいね。

さ、空中族になり損ねて怒り心頭の皆さん
挽回なチャンスですよ？

度胸のある人だけが、儲かりまっか？

[4576: マンション検討中さん]

皆さん、なんだかすごい早さの判断（撤退）ですね。本当に要望書出しているんでしょうか？それとも冷やかし？

[4577: 匿名さん]

ほぼ冷やかしかと

[4578: 匿名さん]

いい感じに売れてるの見て
釈然としなかった人々が
ここぞと、ばかりに書き込みです。

ほんとに止めてるかは抽選倍率を確認すればわかります。

[4579: プチ]

わたしは、撤退しませんよ。

[4580: プチ]

>>4570 匿名さん
ほんとにそうなら、今撤退する必要なし。
当たってから契約前に止めればよいだけ。
口だけで勝負弱そうね。

あと、スターツは今後来ると思う。
ここのやり方見て、思った。

[4581: 匿名さん]

まあ、なんにせよ、実需の人には関係なし。

[4582: 匿名さん]

実需だってモロ関係あるだろ
少し待ってりゃ実需用のが安く買えるかもしれないんだから。
社員だらけだな。ここは。

[4583: マンション]

そりゃ売れ残ったら大変だよ

[4584: 匿名さん]

同じような立地と仕様のタワマンが安く出るとでも思ってるのか(笑)
実需は関係ないね、高くてもここに住みたいわけで。今撤退なんてネタ、抽選当たってから考えても遅くないし。

[4585: 匿名さん]

大手仲介のメール

本日の株価動向を受け、価格目線の下がる売主様も多く出て来ることが予想されます。
担当物件も既に本日値下げした物件、この週末で価格改定を予定している物件が多々ございます。
正直申し上げて売り手市場に傾いていた都心マーケットのターニングポイントも近い印象が有ります。
ご売却事情によっては大幅価格交渉を飲む事例も多くなるかと思われます

付き合いのある不動産仲介に確認してみてね。

[4586: プチ]

この立地なら問題ないと考えてます。

[4587: スターツさん（偽）]

>>4582 匿名さん
よんだ？w

ひさびさに、でたなあ。

[4588: マンション検討中さん]

様子見が正解

[4589: マンション検討中さん]

普通に抽選して
当たっても買わないって選択肢もあるわけだし、まだ時間あるよね。

[4590: 匿名さん]

不動産屋なんて成約させてなんぼの仕事なんだから、いつなんどきでもそろそろ相場がなんて言って値下げ交渉してくるよ。そんなメールを信じて、真に受けてるなんてお気楽ですね。
そして、様子見の奴はいつまでたっても買えないことに気づかず、10年後も様子見とか言ってそう。

[4591: スターツさん（偽）]

慌てるなんとかは、儲けが少ない、ですよ。

[4592: 匿名さん]

>>4582 匿名さん
仮に下がっても、
リーマンショックのときでも
かなり時間をかけて下がってる

実需だからこそ、3-4年も待てない

オリンピックもあるし
今回はもっと時間かかるか
都内は下がらない可能性も

[4593: 検討板ユーザーさん]

安くなるかも、を期待して発狂

《なりそこない》は、何度繰り返すのやら

[4594: 匿名さん]

あと一年早ければスターツも大儲けできたのにね。
当初の坪225万で良いから買ってください！
と頭下げても売れ残って更に値下げして大赤字で売る結末を希望。
やっぱり、嘘つきが大儲けするのはおてんと様が許さないって。

[4595: 匿名さん]

あー、やっぱ、こういう↑人が書き込んでるわけね。
お天道様てなんですか。
検討しない人はお引き取り願えますか？

[4596: 匿名さん]

投資目的なら撤退かもだけど、
ここはハイエナ排除してるし
節税や自宅用なら影響受けにくい。

自宅目的なんで、適度に倍率下がるのは歓迎。

[4597: 検討板ユーザーさん]

>>4556 マンション検討中さん
新築狙いなら、下がらないと思うよ
今、供給を絞りまくってるから。。。

[4598: 匿名さん]

本当に購入を検討している消費者なら当然、買い時を考えるよな。
この状態で様子見もせず影響はない！買いだ！
と断定してる人達って本当に消費者なんだろうか。
仮に購入を決めてる人だとしても倍率は低い方が良いだろうし。

[4599: 匿名さん]

買いたいですし、当たったら買いますけど
本当に買っていいのか、不安なのも正直な気持ちです。

[4600: 匿名さん]

>>4596 匿名さん
嗅いどきかということなら
すでに、株価下がる前から高い時期なのは
分かっていたからね。
その上で、実需だったり
ここならイケると判断して決めてる訳だから
撤退せずに買う気優勢で7月まで継続かな。


株価下がった時点で速攻買うの止める方は
元々、買わない判断してた人が
株売って買う目論見が崩れたかだと思う。