アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


[スムログ 関連記事]
アルファグランデ千桜タワー　モデルルーム訪問　予定価格と間取り
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【岩本町界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.9】
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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[4201: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
>そういえば、年収300万世帯のおばさんどうしてるんだろ？

年収が世帯で300万円のおばさんなんて居たのですか?
坪225万円だとしても厳しいですね…

[4202: 匿名]

いや、手取り年収450万円の人じゃないの？
さんざん、「浮くからやめろ」とか言われていたけど、隣が区営住宅なんだから別に浮かないよね。
そもそも千代田区に区民住宅が何戸あると思ってんだ。

[4203: 匿名さん]

>>4196 大規模タワーなんかで24時間管理だと
、管理室にドア空けてもらわないと
メールボックスや宅配ボックスにものが入れられない。

[4204: 匿名さん]

24時間管理でなくても、郵便局員かいる時間に
管理人いれば、メールボックス管理は可能。
ここはメールコーナー外にドアはあるら
管理人室で鍵管理して、郵便局やヤマトにしか開けない
なら、問題なし。
開けっ放しなら、色んな業者が入る可能性はあるか
住宅地に比べればまとめて配る旨味がないので
多くはないかと。

[4205: 匿名さん]

450万のおばさん、祖父母からの生前贈与で80Gを買って一発逆転とかになってたら面白い展開なんだけどね。
ワシは一切贈与や援助なんてなく、普通に援助とか受けてる人ってどんな裕福な家庭なんだと思う。

[4206: 匿名さん]

くだらない話題になってきた。統計だと3割が援助受けるのだって。うちは頑張って援助なしでいく。

[4207: スターツさんw]

日程正式に決まりましたので
動きだしますよ。
要望書入れた人には書面連絡いきます。

[4208: 匿名さん]

>>4200
残念ながら、4199さん他ありますように
7月申込・抽選なのです。

[4209: 匿名]

この立地でもファミリー需要ってけっこうあるものなのですね。正直に言って意外でした。
岩本町で子どもと暮らすイメージがなかったので。

[4210: 匿名さん]

>>4207 スターツさんwさん

ずいぶん色々なことに詳しいですね！
本当にスターツさんですか？(笑)

[4211: 匿名さん]

買い物は日比谷線で人形町か日本橋。公園なら上野公園か年パス買って上野動物園へ。
子供の遊びは家の近くの公園で、買い物は近くの大型ショッピングモールでという考えの人には想像できないと思いますが。

[4212: 匿名さん]

>>4208 匿名さん
やはりそうですよね…
80に要望書を出していましたが、ここは諦めざるを得ないようです。
親からの贈与がないと購入することができない私は、親の意見には逆らえないので･･
諦めて地元の物件を買うことにします。残念！！

[4213: 匿名さん]

6月下旬販売開始予定って書いてあるのにね。

[4214: 匿名さん]

いや、マジレスすると、週末いって最新情報ゲトした
購入意志を示してる客（ローン審査とか出す客）には
今週郵便で連絡するとのこと。

[4215: 匿名さん]

>>4214 匿名さん

郵便で何を連絡してくると言ってました？
要望書は今週末でも沢山出て倍率上がってる感じでしたか？

[4216: 匿名さん]

>>4215 匿名さん

話の流れからすると、登録･抽選の案内だと思いますよ｡
倍率に関してはわかりません｡

[4217: 匿名さん]

正式に決まった日程表
いった人はもうもらってるかと。

倍率は先週までにおちついて
今は部屋移動する人がちらほら

[4218: 匿名さん]

倍率を見て、皆さんタイプや階を移動しているんですね。

[4219: 匿名さん]

>>4209 匿名さん

手当ての都合で千代田区に拘る方もいるかと
あと、千代田区の中では家族全体の
通勤通学が一番良い立地になる可能性もありますので。

[4220: 匿名さん]

>>4212さん
残念ですね
地元にして欲しい親御さんの気持ちもわかるので、仕方ないですね

[4221: 匿名さん]

遂に225万組の代表として明日質問するらしいから、聞けた人はフィードバック下さい。ちょっと覆すには弱そうだけど。
http://chiyoda-no-koe.net/

[4222: 匿名さん]

前に、杭の長さを心配する人もいたが
これは、答えが気になる

⏬
区営棟の杭は２９ｍ民間棟は１９ｍでなぜ安全か、
「支持層」はどこか。

[4223: 匿名さん]

区議会の議事録見ると、嶋崎委員長とこの二人のやり取りが面白いです。朝まで読んでしまった(笑)
今日、またその議題か、、、っ感じで面白い議論が展開されそう。

前回の議事録

これで終わりますけどね。
◯嶋崎委員長　いやいや、これが最後。最後だから。
◯小枝委員　うん。

[4224: マンション検討中さん]

すでにローン審査を進めている、真剣に検討中のものです。
・・・今さらなのですが、ひとつ質問があります。

ここで暮らすようになった時、日常的に行ける「カフェ」は、どこがありますでしょうか？

食べログで検索してみても、あまりめぼしいものが出てこないので、地域に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
できれば、マンションからのだいたいの距離または分数などもあわせて教えていただけると、本当に助かります。

夫の会社からの便の良さから、抽選に当たったら購入に至る流れです。ただ、二人とも土地勘がまったくないので、先日も、夜に行ってみたら迷ってしまいました。一度行ったスタバも、スマホがなければ、どうやって行けばよいかわからなくなって・・・。こんな質問、一笑されてしまうだけかもしれませんが、私にとっては重要な真剣な質問なので、どうか、地域に詳しい方、よろしくお願いいたします。

[4225: 職人さん]

周辺の飲食店情報はスターツ担当者が教えてくれるよ。

225が500円安　嫌な予感がしてきた。　

[4226: 匿名さん]

>>4225

>225が500円安　嫌な予感がしてきた。

↑どういう意味でしょうか？

[4227: 匿名さん]

ここでは225って坪単の話だけど、
金融の世界では日経平均株価。
ヤフーのTOPニュースに出ているよ。

[4228: 匿名さん]

株価は不動産の先行指標。
販売戦略で意図的に在庫が多い「すみふ」の株価チャートを見ると読めてくる。
銘柄コード 8830 住友不動産

[4229: 匿名さん]

>>4224 マンション検討中さん
スマホ使えるなら、釣りかもしれませんが
一応。googleで、駅名、カフェで
秋葉原駅でも、神田駅でもチェーン店は
大量にヒットしますよね？

個人的には、神田駅まわりにある
緑茶カフェや
コーヒー専門店的な喫茶店がお奨めです。

[4230: 匿名さん]

>>4227

225の件､了解しました｡勉強になりました｡

[4231: 匿名さん]

>>4228
今の不動産市場、株価とぜんぜん連動してませんよ。
してるなら、数年前より安くなってるかと。

[4232: 購入検討中さん]

馬喰町のほうにも、最近感じのよいカフェがちらほら出来てますよ！休日ランチにでかけたりもしてます。個人的にはなかなか面白い街だと思います。

[4233: 匿名さん]

>>4232 ＪＲ馬喰町駅4番出口から3mの物件も良いですね。

[4234: 匿名さん]

>>4231 連動はしないが、タイムラグで影響はあると思う。
なぜ大手不動産会社の株価が大きく下がっているのか？

デベ大手の株価　
過去1年間の高値 → 本日終値
三井不動産 3879 → 2472.5 -36.3％
三菱地所　 2968 → 1969　-33.7％
住友不動産 4617 → 2759.5 -40.2％　

[4235: 匿名さん]

>>4234

野村はどうなんでしょ。下がっているんですかね。

[4236: 匿名さん]

野村不動産
過去1年間の高値2700→本日1832 -32.1％

[4237: 匿名さん]

>>4236

ありがとうございます｡やはり結構下がってますね｡

[4238: マンション検討中さん]

株価の話の間にカフェの話などで失礼します。

>4225さん

ありがとうございます。
周辺の飲食店情報はスターツ担当者が教えてくれるですね。聞いてみます！

>4229さん

スマホ使えるんですが（もちろん）。
神田駅まわり、開拓の余地ありですね。まだスタバとかのチェーン店に数回行ったのみで。飲み屋街と思いましたが、カフェあるんですね。

＞4232さん
馬喰町、まだ一度も行ったことなくて。。。行ってみます。

[4239: マンション検討中さん]

倍率もオープンではないので、何ともいえないですね。。申込書入れる前にはオープンにしてくれるんでしょうかね？

[4240: 匿名さん]

どんな客層の方が買うのでしょうか

[4241: マンション検討中さん]

この株価の状況で、
落ちたナイフを拾うような感じでありますが、80GJの間取りは中々出てこないので購入希望です。都心、駅近、利便性、千代田区、南向き、眺望、免震…。デメリットはもちろんありますが、上回る良さがあると考えています。

[4242: 買い替え検討中さん]

>>4240 匿名さん
担当者の話では、ほとんどがセカンドだそうです。つまり株やってそうなプチ富裕層。このたびの世界同時株安は、購入検討に多大な心理的影響が出そう。

[4243: 匿名さん]

>>4242 買い替え検討中さん

そうなんですか？？
実需がほとんどだと思っていたので衝撃的な事実です｡

[4244: eマンションさん]

>>4243 匿名さん

釣りですよ。

[4245: 匿名さん]

>4240 さん

先週末行きましたが、モデルルームでは３０代の夫婦が圧倒的に多かったです。あと、30歳前後の男性ひとり、という方もちらほらいました。

打ち合わせは個室なのですが、ドアを閉めないので、廊下を歩くと丸見えなんですよね。閉めてもいいかと思うんだけど・・・。

[4248: 非千代田区民（一般）さん]

今日夕方の千代田区の闘い（質疑応答）、見た方いらっしゃいます？

[4249: 購入検討中さん]

>>4248 非千代田区民（一般）さん

見ました。すごい戦いでしたよ。お互いの主張がまさにバトルでした。

[4251: 匿名さん]

>>4248 非千代田区民（一般）さん

で、結論はなんかでた？
国会答弁のように騒いで終わり。

[4252: 非千代田区民（一般）さん]

>>4251 匿名さん
私は見れないので、
見た方いらっしゃったら
概要教えていただければ。
杭の話は、気になるので。

[4254: 匿名さん]

4249さん

何かこのマンションに関する問題が取りざたされたのでしょうか？
知りたいです！

[4255: 匿名さん]

>>4251
ここは、検討版ですよ？

その意味、本当にわかってます？

[4256: 匿名さん]

>>4250 何を？

[4257: 匿名さん]

なんか会話がかみ合ってないような気がするんですけど気のせいですか?

[4259: 匿名さん]

>>4257
前から気に入らない話題の検討になると「結論は？」と打ち切りたがる人がいるので、噛み合わなくて。

マイナス含めて購入を真面目に検討をしたいのに、千代田区の議題の話をしると、荒らし扱いされるような。
ちなみに、自分は225はどうでもよく
杭の長さが違うのは返答いかんでは
大変重要事項な問題と考えてますよ。

[4260: 匿名さん]

>>4242 買い替え検討中さん

〉担当者の話では、ほとんどがセカンドだそうです。

その、発言した担当のイニシャルおねがいできますか？
発言が事実か、確認しますので。

[4261: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

このマンションが取り上げられてるわけで、情報を共有するのは当然だが

[4262: 匿名さん]

>>4261 匿名さん
議会の情報共有は良いと思いますよ

結論を求めるのは難しいですよ
議会では、決をとるもの以外は結論なんて
出ませんよ。

ちなみに、検討板そのものに結論もとめる
人もいますが、それも無理だと
思いますよ。

[4263: マンション検討中さん]

議会とは議論する場

[4264: 匿名さん]

ここのことを千代田区議会で議論しているの？

[4265: 匿名さん]

高くて文句いってる人がいるが、千代田区長はどう認識してるかって。で、なんといってた？

[4266: 匿名さん]

>>4264 匿名さん
あとは、杭の長さ

ここは19mなのに、隣の今たててる都営は29mだから、安全性どうなの？みたいな話

[4267: 匿名さん]

近くに池が昔あってと言う話だから、傾斜した土地なんじゃないの。そもそも、杭打ちの長さ偽装して良いことあるか？
議会ではなんと答えてたか明らかになれば議論の余地もないけど。

[4268: 匿名さん]

まような

[4269: 匿名さん]

>>4267
となりで10mも違うのかな？
あと、池（岩本町）に近いのは東側の都営の方…

[4270: 匿名さん]

>>4267
擬装はしてない。
都営より短いこと、公表してる訳だから。
都営とスターツで安全基準が違うのでは？
通常、民より公のが厳しいので。

[4271: 匿名さん]

都営は、免震だっけ？

[4272: 匿名さん]

議事録待ちかね

[4273: 匿名さん]

>>4269
ハザードマップ調べると、都営側のが
浸水リスク高かった
＝昔から浸水しやすい
＝西側より土地が緩い

のかも

[4274: 購入検討中さん]

議事録もう出てますよ。千代田区のHPにある。

[4275: 匿名さん]

さがせぬ

[4276: 匿名さん]

3月の議事録見ると、225万以上で売ること自体は問題にしてないね。それによって中堅所得者以外に買われて、民泊に使われたりするのを心配してるみたい。
225万のクレーマーは、区議にも相手にされず(笑)

[4278: 匿名さん]

民泊okにすると家賃も上がるし投資家にとっては嬉しい限り

ここは共有施設もないし、民泊向けなのではないでしょうか

[4279: 匿名さん]

民泊okなら、買わない
ただ、スターツも所有してるし
資産価値下げるようなことはしないかと。

[4280: 匿名さん]

5月まではあるけど、6月はないですよね、議事録。

[4281: マンション検討中さん]

今さらなのですが、区がこうしたマンションを建てる場合は、なんのために建てるのか、その目的をはっきりさせて、少なくとも区民と共有してほしいです。

区民住宅の隣に、なぜ、民間マンションを建てるのかという点では、おそらく千代田区の人口増政策の一環だと想像しますが、一方で、安くない地代を区に払い、しかも区は７０年後にまたその土地を活用しようと考えているわけで（区民住宅は解体しないんですよね？？？）、区が収入源のために民間マンションを建てようとしているのではないかとも考えています。そこまでは共感するのですが、契約時とは不動産市場が違って高騰しているというエクスキューズでスターツだけが儲けて（千代田区財政には何も恩恵がない）、購入者は、１）定期借家のリスク、２）不動産市場の変化のリスクを押しつけられていることに、アンフェア感があります。定借ということで、結局は、マンション住民（＝千代田区民）の生活リスクを高めているだけではないかと・・・。それで、購入後は、納得して買ったのだからマンション価格がどうなろうと自己責任と言われるのがオチのような。

投資家を排除するという口実で、スターツが価格をつり上げているとしか・・・。
あるいは、千代田区は本当は年収の高い人たちに多く来てもらって税収を増やしたほうが得策と考えたとか。（←これはないと思いますが）

[4282: 匿名さん]

だよね。スターツだけ儲けてる。アンフェア。今回の千代田区の施策は失敗だよ。もう少し上手くやってほしかった。

[4283: 匿名さん]

無理して払うローン、頑張って払う地代。たとえ、今は千代田区民以外として位置づけられても、購入者はすべからく千代田区民になるわけだけど、議会なり千代田区は、購入者のことを考えているという感じはしない。結局、行政に期待しても無駄ってことが証明されるだけ。なんか気分めいってきた。

[4284: マンション検討中さん]

議事録URL教えて〜

[4285: マンション検討中さん]

千代田区の議事録、本当に探しにくいですよね
私も見つけられません

[4286: 匿名さん]

未だアップされていませんよ。
ここにアップされる予定です。

http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/about/nittei.html

[4287: 匿名さん]

ありがとうございみゃあ

やっぱり、まだでしたか
助かります

[4288: 匿名さん]

地代が入れば良いのでしょうね
千代田区が一気に
理想のない銭ゲバイメージになり
非常に残念ながらですが

色んな意味で東京都主導、スミフ&竹中供給の
CT品川は安さだけでなくコンセプトもしっかり
してたのだなあ、と今更ながら。
関西人スミフが挙げる交渉しても
都は応じなかったらしいですから。

[4289: 匿名さん]

>4281 さん
>4282 さん
>4283 さん

まったく同感です。もともと坪単価225で設定したのは
①すでに居住している区民への貢献（福祉的効果）
②新規区民（これから収入が伸びるミドル層）の取り込み（財政的効果）
の2つの目的があったと思われます。

この単価設定では
①⇒比較的裕福な区民が恩恵を受け、十分な福祉的効果が得られない
②⇒既に”出来上がった人間”が購入。ストックは多いがフローが少なくなる住民質のため
　　十分な財政的効果も得られない
ということになり、まさしく”スターツ”のための企画となってしまいます。

投資目的廃除であれば、他に施策もあったはず。
このままでは、千代田区は貴重な資産を活用できない無能集団と言われても仕方ありません。
せめて差分額の一部を、千代田区の財政に組み込める施策の実施を望みます。

[4290: 匿名さん]

今さら感丸出しw

結局、スターツが設けるか投資家が儲けるかどっちかってこと。

他の施策してればっていうけど、何かありますか？
ないから、こうなってると思いますけど…

買えない人はいつまでもこの掲示板で不平不満たれてないで、郊外の物件探しした方がいいですよ。

[4291: 匿名さん]

>4289さん

定期借地権ということで、坪単価225で設定したのですね。
おそらくデータでは、不動産価格の急上昇はここ数年の短期のことで、
また、この高騰価格が今後長期にわたって維持されるという見通しはありません。

つまり、この上昇局面では、
儲ける人が、スターツが良いのか、購入者が良いのか、二択となり、
スターツだったらいいけれど、購入者が儲けたらよくない。（＝購入した人が損することは知らぬ存ぜぬで、業者には十分に便宜を図る）
ということなのですよね。

投資家、投資家とまるで悪みたいにいいますが、購入した人はすべてある意味で投資家であるわけで。（できるだけ資産価値の保全されるマイホームに住みたい、ということが悪いとは思いません）

なんだか、投資家という言葉が、一般ピープルが納得して高い値段で買うための錦の御旗、としか思えない。

[4292: マンション検討中さん]

まさに人生の＊＊＊の遠吠えですね。買えないのは自分の責任ですよ。

[4293: 住民板ユーザーさん1]

225って誰が言ってたんですかね？公式に書いてある場所ってありますか？？
ただ勝手にマンションに詳しい人が言ってただけってイメージなんですが。

[4294: 匿名さん]

今回物件の趣旨を考えると、「儲けるべき」は
スターツでも投資家でもなく、千代田区であったと考えます。
自分が買える、買えないといった観点からではなく、公の機関としての在り方に
疑念を抱いている次第です。

なお純粋な投資目的の排除であれば、10年間の賃貸／売却禁止で良いと思います。
そのリスクを許容できる人が買えば良かった物件だったのかなと。

[4295: 匿名さん]

>>4293 ご指摘通り225は間違いですね。正しくは224だと思います。
http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/shingi/pdf/tsukoku/28_2b.pdf

[4296: 匿名さん]

区はスターツからどれくらいの金額を受け取っているのだろう？
たくさん受取って、それが、区民に還元されていれば良いのだけど。
当初224で安く売りだすことを前提に、金額抑えられていたなら、
それは詐欺に近いのではないだろうか？

[4297: 匿名さん]

同感。詐欺だと思う。

[4298: マンション比較中さん]

225？or 224？　の議論よりも
19m？or 29ｍ？　の議論の方が重要では？

[4299: マンション検討中さん]

フリーの見学会が17.18.19、要望書締め切りが26だそう。要望書出しても買わない人はいるだろうから意外と今からでも間に合うかもと期待。

[4300: 匿名さん]

まだ225万で買えなかったからって、公共事業のあり方とか出して不満いってる人がいますね。早く次の物件探せばいいのに(笑)
数千億の公共事業の失敗には黙っていて、こう言う庶民的なことや都知事のファーストクラスのような小さいことにはネチネチ文句言う人って、視野が小さいから何時まで経っても買えないんですよw

[4301: 匿名さん]

>>4298 マンション比較中さん
わしもそう思う

まじめに、買うの検討してる人には、
杭のが重要

二匹目の兎狙いで、結局手を出せなくて
待ちぼうけな
人には225怒り心頭あもだけど

[4302: 匿名さん]

>>4300 匿名さん
舛添の話題もロッキードレベルならともかく、
三日月レベルのホテルに泊まったレベルで、
貴重な都議会や公共電波の
リソースをよくもここまで無駄にした！て感じ。
揚げ足取りより、ちゃんと政治しろって。
stapのときもそうだが、集団で一匹を
つつき殺してストレス解消する鶏のごとく。

[4303: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[4304: 匿名さん]

>>4299 マンション検討中さん

またフリーの見学会をやるのですか?
ここへきて人気が落ちてきたような感じですね!
やはり高い地代がネックなのかな??

[4305: 匿名さん]

普通の物件はだんだん周知されてくるんだが、ここは特殊だったからね。
はじめに思いっきり注目されて、価格発表後は多くが離れていった。
集客はもう終わってると考えるべき。

ただ、タイミングがブリリア池之端の1期1次終了に合わせてというのはちょっと面白い。ブリリア落選組狙いもあるのかもね。

[4306: 匿名さん]

なんだかんだで、販売は長引きそうですね！
フリー見学会組の人にも電話連絡をしているみたいです｡

[4307: 匿名さん]

当初の販売予定時期って４月？だったような気がする。
５月ＧＷ明けに購入希望者の案内終了と言っていたのに
急遽５月13～15日にフリー見学を追加。
要望書の締切を5月29日としていたのに延び延び。
更に今週末にフリー見学を追加するって、どういうことだ！

遅らせている理由って何？
・不動産市況の値上がりを待って確実に完売するため？
・見学できないと騒いでいる人がいる？
・千代田区との調整難航？
・建築施工の関係？
・想定より要望が少なく、他物件の落選者など購入希望者を増やすため？

イライラが増して、購入意欲低下中。

[4308: 匿名さん]

>>4307

理由は、

>・想定より要望が少なく、他物件の落選者など購入希望者を増やすため？

のような気がします。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=4349
のサイトにあるように当初フリー見学会組は人間扱いされなかったとのことですが、最近になって変わったようです｡
思ったより要望が少なく､苦労しているのでは？
だから今週末にフリー見学会を追加したのではないでしょうか？

[4309: マンション検討中さん]

杭の問題がここで取りあげられていますが、杭の長さが１９メートルというのは本当ですか？
いただいた資料では30メートルと表記してありますが。

[4310: スターツさん（偽）]

>>4308 匿名さん
要望書自体は、少なくないですよ。
お高めの80Gの場合でも全部屋で
ほとんど2-3倍。
入ってない部屋は2部屋のみなので
2-3倍より溢れた方で埋まりそうです。
空きぎみなのは南側中部屋で
価格下げ済です。

希望者には毎週メールで状況連絡してますので
分かる事実です。

[4311: 購入検討者さん]

>>4308 匿名さん
いや、ほんとに少なければ嬉しいんだけど
実際希望の部屋65cは3-4倍以上なんで
困ってます。

[4312: 購入検討者さん]

>>4311
誤65c⇒正65a
でした

[4313: 通りがかりさん]

杭は30メートルなのですか？
千代田区議会で19メートルと話が出たのは何のこと？

[4314: 匿名さん]

杭については、千代田区議会の小枝議員の発言ですね？
http://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/shingi/pdf/tsukoku/28_2b.pdf

[4315: マンション検討中さん]

商談の時にいただいたパンフには、支持層のある約30メートルの深さまで杭を２８本打設と明記してあります。

[4316: 購入検討者さん]

>>4313 通りがかりさん
sourceはこちら

http://chiyoda-no-koe.net/2016/06/08/post-492/
-平成28年第2回定例会-

東松下町(旧千桜小学校跡地)マンション開発計画、その結果と建物の安全性について

１．平成22年11月デベロッパー選定において、7事業者の中から、スターツコーポレーションが優れているとして選ばれた６項目の理由について、区長は認識しているか。

２． 現在、売り出し広告の段階となり、選考理由の根底を覆すほど大幅な変更・変化が明らかとなっている。(坪単価：２２４万円⇒３３６万円、住宅戸数：１５４戸⇒２７７戸、他) 変更する際には事前に区と協議するとの約束があったが、6項目の変更・変化について、区長は承認しているのか。承認しているとすれば、何のための修正なのかメリットデメリットをどう評価したのか、6点それぞれの見解を問う。

３． 当初の計画の一部変更はやむを得ないものもある。「中堅ファミリー層への住宅供給」という目的があと形もなく変わってしまったとする区民からの疑問に対し、区長は責任者として、合理的な理由を、区民にわかるように説明する責任があるが、いかがか。

４． 通常、区内の民間マンション開発に対し、区は住民票の付置要件を付けている。区の土地を貸し出してのマンション開発であれば、当然に付置要件を付けるべきものと考えるが、いかがか。

５． 区営棟と民間棟の同時施工であることから、その比較において、民間棟の工事に関して心配の声が絶えない。区営棟の杭は２９ｍ民間棟は１９ｍでなぜ安全か、「支持層」はどこか。

[4317: 匿名さん]

>>4312 購入検討者さん

それって千代田区の優先のやつでですか？
65aは3Lだと狭いのでプラン変更するか悩んでるんですが、どうされます？
あと、70Lと斜め向かい合うのが気になるんですが。

[4318: 匿名さん]

>>4310 スターツさん（偽）さん

私は連絡ないんですが、１倍だと無いんですかね。

[4319: マンション検討中さん]

我が家も杭を30mまで打設したって説明の書類もらったから議員さんの勘違いじゃないでしょうかね
議員さんの情報の出処は不明ですがそのうちはっきりするんじゃない？

[4320: 匿名さん]

結構人気なんですね！少し驚きです｡
私は80Gに要望書出していますが、出した時点では1倍でした｡
今は2～3倍とは！抽選に外れたら素直にほか行くとするか｡

[4321: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
担当者によって言うことが違うんですかね?
>4310のスターツさんは、情報通で、かつ面白い方(すいません笑)なのでウソを言っているように思えないんですけど｡

[4323: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[4324: 購入検討者さん]

>>4317 匿名さん
部屋は一般枠ですが、千代田区民です。
なので抽選は有利なのですが。
風景みるために外に出る以外は
常に透けないレースカーテンする派なんで
お見合いはあまり気にしません

[4325: スターツさん（偽）]

>>4323 匿
千代田区の人の２倍を加味するかでも、
変わってきますね。
80Gの情報は、書いた時点で先週のですよ。

自分の削除依頼は自分ではやってませんが
訴える云々の荒れる投稿と
一緒に流れで消されたかもしれませんね。

[4326: 匿名さん]

>>4319 マンション検討中さん
議事録出ればはっきりするかと。

[4327: スターツさん（偽）]

連絡は、担当者に頼んだら
一倍でも送られてきますよ。

倍率高いのを、避けたければ空き狙いも手ですね。
だだ、毎週きかなくても本申込寸前に聴いて決めるのも
手かもしれませんね。

[4328: マンション検討中さん]

>>4321さん
はーい、聞いてます。普通に教えてもらえますよ。
そういう貴方は、そこを疑くらいなら
自分の担当になぜ聞かないのですか？
それとも、担当のいない通りすがりの方ですか。

[4329: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
倍率なんて日々変わるだろうし
問合せしてる担当者さんに頼んで
毎週メールもらえば？

[4330: スターツさん（偽）]

郵送できた正式な日程です。

6/26日 ご要望書受付〆切
7月上旬 正式価格発表
7/08～16土 千代田区民登録、7/16土14:00 抽選
7/08～18月祝 一般登録、 7/19火11:30 抽選
7/23土-24日 重要事項説明会

[4331: マンション検討中さん]

情報ありがとうございます。
要望書提出済みしですが、まだうちには届いていません。
上記スケジュールだと千代田区民が抽選に外れた場合、一般枠で再チャレンジできるということでしょうかね？

[4332: スターツさん（偽）]

>>4331 そうですね。

[4333: 匿名さん]

千代田区民なら、とりあえず65aの低層を押さえておいて、一般の高層階に出すことも可能と言うことですか？

[4334: 匿名さん]

総会に関するスムログだけど、
検討板でも役立ちそうな考え方

https://www.sumu-log.com/archives/2168

賛成した人も反対した人も何が大事かと思うだけの差で、両者共に別に間違っているわけではないんのですから喧嘩を煽ってもしょうがなく

[4335: 匿名さん]

>>4333

それはどうなんでしょうね？
営業の人に聞いてみた方がいいかもしれません｡

[4336: 匿名さん]

>>4317 匿名さん

スムログにもありましたが、3Lには65シリーズは半端ですよね。

https://www.sumu-log.com/archives/2284

ただ、2Lがイマイチなんで、3Lのままガラス戸導入か迷ってます。

当たれば、ですけど。

[4337: 匿名さん]

>>4336

ホント当たればですね～
私は本当は別の物件に変えようと思っていましたが、あまりに人気なので､とりあえず申し込みだけはすることにしました｡
(80タイプ)

[4338: 匿名さん]

>>4337 匿名さん

８０を買う方って、参考にどんな年収の方なんですか？
普通のサラリーマン家庭に９０００は無理なんて無理です。

[4339: 匿名さん]

>>4338
うちは共稼ぎサラリーマン2馬力で
二人で2000万越えくらいです。
ボーナスにより、若干変動。

大企業役職者だと、年収1本越えるので
二人ともガッツリ働く共稼ぎだと
普通の年収かと思います。

[4340: 匿名さん]

一般職や技術者の2馬力で贅沢しなければ
毎年300-500万くらいは
貯めれる家庭も多いのでは。

[4341: 匿名さん]

>>4338

>4337です｡
私の場合､年収は全国平均より少し高いくらいですが､12､3年ほど前からマンションの購入､売却を数回繰り返していたら､このくらいの価格にまでなってしまいました｡
私みたいな人が最近は多く､空中族と呼ばれているのを先日知った次第です｡

[4342: 千代田区世帯年収]

千代田区世帯年収は全国2位で、848万4142円
（1位は港区で1023万2188円)
4-5家庭に一つは、1000万以上

世帯年収 世帯数 割合
300万円未満 3540世帯 13%(35%)
300万円〜500万円 5290世帯 19%(26%)
500万円〜700万円 5950世帯 22%(15%)
700万円〜1000万円 4910世帯 18%(10%)
1000万円以上 6170世帯 22%(6%)

[4343: 匿名さん]

4339ですが、そう言う意味ではうちも
プチ空中族です。
このご時世なので、過去の売却益ではなく
ローンで、買う予定ですが。

[4344: 匿名さん]

>4341です｡
私ももちろんローンです｡さすがに売却益では買えないです｡
ただ実際には買わないとは思うんですけど･･
申し込みだけして抽選に当たれば、もしかするとって感じです｡

[4345: 匿名さん]

>>4339 匿名さん

80の倍率が高いと営業から聞いたとき、あの値段で買える人ってそんなにいるのかと思いましたが、納得です。空中族も確かに買えますね。
一馬力でやっと65Aの私からすると羨ましい限りです。

また225万が叫ぶかもしれないが、この値段でもちゃんと需要があると見込んで、実際に当たった売り主は流石だね(笑)

[4346: 匿名さん]

>>4345
がっつり残業で仕事する共働きだと、
なにより求めるのは時間のロスがないこと。
閑静な住宅街まで帰る時間も惜しいですし
日々の交通利便性は重要事項です。
また、平日はほぼ外食なんで、最寄駅は
遅くまで飲食店がやってないと
困ります。
あと、終電逃してもタクシーで1000-2000で
帰れる距離。

[4347: マンション検討中さん]

まさに、ここのマンションポエム？どおりですね

[4348: 匿名さん]

>>4344 匿名さん
実際に買わないかも、と言うのは、なんとなくわかります。
私も当たらなければ、空いた部屋検討せず、他所にいきます。

そもそも、さったと決めたいのに待たされすぎです。
即断即決したいのに。
向こう都合でダラダラ販売時期待たされて、7/23-25は両日空けろとか書いた書面見て、「何事？」とおもいましたよ。

[4349: マンション検討中さん]

ここがターゲットにするアッパーミドル層は「時は金なり」で忙しいので、
ポエムどおり「スマート」な時間を過ごしたい。
その層相手に、何か月も販売予定時期を名言せず
抽選１か月前となった今、予定を知らせて来て、
「7/23-24は申込み＆重要事項説明なので両日空けてね！」
と言われたら、怒る人もいるでしょね。
ターゲット層に合わない販売の仕方ですね。

[4350: 匿名さん]

>>4348
ふ～ん、マンションを買う為に、いろいろあるんですね。
でも「7/23-25は両日空けろ」って、一体どういうことなんでしょうね。
なんだか強気な感じもしますが、そのくらいの良い物件なんでしょうか。
だた強気なだけかな。

[4351: 匿名さん]

>>4350
人気ない南側中部屋も埋まりつつありますからね。
人気ある部屋は倍率高いですし。
ほんと、当たれば、です。

[4352: 匿名さん]

3流デベの売り方ってそういうのかな。面白いというか不可解というか。
良い物件かどうかは個人の価値観次第だけど、以前話題になってたように「ワクワクしない」物件だとは思う。

ちなみに自分は「アンケートは出したけど呼ばれなかった雑魚」ですが、このたびめでたく別物件(ここより平均坪単価で100万円高)を高倍率抽選でゲットできたのでワクワク。

[4353: 匿名さん]

明日オープンルームが再び開催されるみたいですね。
ＨＰが更新されて、値段と余っている部屋の間取り図が掲載されてますね。もう少しで全て要望書が入る見込みだから、デベは引き付けて一期で全部売るつもりなんでしょうね。倍率も高そうで外れても余ってる部屋に入れそうですから、結局人気物件で終了って感じでしょうか。

[4354: 匿名さん]

>>4352 匿名さん
おめ！上野ですか？

[4355: 匿名さん]

この物件、そんなに激安ってわけでもないのに、これだけ人気なのは皆さん立地に魅力を感じているからなんですね！
そんな気がしてきました。

[4356: 匿名さん]

マンションは立地で買え！て言葉があるくらいだからね。

[4357: 匿名さん]

激安ではあるんじゃない？
ここより安い物件ないでしょ。

[4358: 匿名さん]

週末オープンルーム行く人いる？

[4359: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
行きますが、何かありますか？

[4360: 匿名さん]

>>4359 匿名さん

残りの部屋の状況とか全体的な倍率とか分かったら教えてもらえますか？
明日行くか迷ってるので。

[4361: 匿名さん]

>>4360 匿名さん

今しがたモデルルーム行ってきました。一番人気は65aで、最高倍率は5倍でした。あとは80Lも人気でここも最高は5倍でした。千代田区民で無いときついな〜と感じました。

[4362: 匿名さん]

>>4361 匿名さん

80Lってありませんが､70Lのことでしょうか?
それとも80Jでしょうか?

[4363: 匿名さん]

>>4361 匿名さん
80Jのことだと思います

希望してる高層が4-5倍で当たる気がしません

[4364: 匿名さん]

>>4360 匿名さん
南側中部屋は1倍の部屋多く
まだ入ってない部屋も数部屋ですがありましたよ。

[4365: 匿名さん]

>>4363 匿名さん

そうなんですか？？
80Jの高層階は坪390くらいで、そんなにおトク感はないと思うのですが、そんなに人気なんですね！
私は80Gの高層階に要望書を出していますけど、こりゃヤバいですね～

[4366: 投資家]

340～350の部屋は倍率4～5倍、360～380は1～2倍（80は除く）。
定借だと高いとか言われたけど、希望すれば買える相場は360程度なんだね。
340位の部屋当たれば、500～600万ぐらいは儲かりそうだね。

[4367: スターツさん（偽）]

>>4365 匿名さん
80Gは意外に穴場ですよ。
被ってる場合は23階の倍率聞いてみてください。

[4368: 匿名さん]

65a高層は2-3倍ですよ。

[4369: 匿名さん]

80Gって、10年後地所の超高層ビルが出来たら絶好の夜景が見える部屋なんだよね。高くて買えないけど、この物件で一番の目玉は65Aじゃなくて80Gだと思ってる。

[4370: 匿名さん]

>>4367 スターツさん（偽）さん

0倍！だったりして(笑)
でも、なんでここは人気というより、大人気なんですかね～
不思議でしょうがないなぁ。当初、1ｰ2倍くらいと言われていたのに！

[4371: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

10年もここに住みたくない(笑)

[4372: 匿名さん]

南側だと富士山も見える？

東側高層が人気なのは、スカイツリーが見え
隅田川側の風景が抜けてるからかと
花火も見えるね。

[4373: 匿名さん]

高層階は、千代田区民が抽選外れたら再度申し込み入れるから、今は２～３倍でも一気に上がると思うけどね。彼らは２倍の優遇あるしね。

[4374: スターツさん（偽）]

>>4370 匿名さん
0ではないてすが、詳しくはモデルルームで！

[4375: 匿名さん]

結局千代田区民は二回応募できるの？
新しいね！

[4376: 匿名さん]

>>4371 10年後は貸してるか売ってるのでその時有利

[4377: 匿名さん]

>>4371
住宅ローン控除使いきると丁度10年

[4378: 匿名さん]

>>4373
人気のA.Lは既に千代田区の人入ってるんで難関

[4379: 匿名さん]

>>4375 匿名さん

営業に確認してないけど、抽選日ずらしてるのってそういう意味じゃないの？

[4380: 匿名さん]

>>4378 匿名さん

65Aと70Lは千代田区民以外はほぼ無理そうな勢いですね！

[4381: 匿名さん]

>>4379 匿名さん
余った千代田区枠を一般枠にするのかと思ってました。

[4382: 匿名さん]

>>4381 匿名さん

その可能性もあるけど、限りなく無いんじゃない？
逆に抽選に外れて一般に応募する人の方が多い気がする。

[4383: 匿名さん]

予想以上に大人気なので、ここは縁がなさそうな気がしてきました。

[4384: 匿名さん]

あたれば、くらいで考えてます

[4385: マンション検討中さん]

80G狙いです。
当たるといいな。

[4386: 匿名さん]

>>4323 匿名さん
本当に自分で自分の投稿を削除依頼すると、
こうなるんですね。

そうでない削除対象
（訴える流れや中古一覧）は
何も表示されずにNo.ごと消されて
飛び番号になってるので参考になりました。

[4387: 匿名さん]

今週と来週MR行ってる人って、当初高いと思ってて見送ったけど、この倍率の祭り状況を見て、やっぱり安いんじゃないかと考え直して戻って来た人が多いのかな。
抽選、限定販売、ブランドに弱いお方？

[4388: 匿名さん]

日本人ですからね。限定、抽選とかに弱いです！

[4389: 匿名さん]

予想通りじゃないの？
自分は以前、まともな来場者600組、そのうち購入者は300〜400組、だから平均倍率は1〜2倍と予想した。
最高倍率が5倍程度であれば、平均倍率はおそらく2倍はいかない。

[4390: 匿名さん]

つまり、丁度良い値段設定だたと

[4391: 匿名さん]

流石スターツ、需要のある適正な価格で売ってこそ一流の証。某デベのように、無謀な価格で値引きせずに売ったり、約束だからと激安で売ったりするからマーケットが崩れるんだよね。

[4392: 匿名さん]

>>4391 某関西系みたいな？

[4393: 匿名さん]

>>4387 匿名さん

それともここに来て倍率が上がっているのは、投資家や空中族が大挙押し寄せて来ているのかな？

[4394: 匿名さん]

電話があり、希望する部屋は5倍と聞きました。違う間取りの部屋を勧められましたが(倍率はある)間取りまで変更してまでも、、そちらが倍率ナシなら分かりますが、低い倍率であっても、5倍であっても、運は運ですよね、、、。

ご縁かな。外れたら、買うところはここではなかったということかな。

[4395: 匿名さん]

なんだかんだ言って安いからねえ。

[4396: マンション検討中さん]

今日、モデルルーム見学してきました。
地代が高いように思いましたが、どうなんでしょうか？
70年はさすがに住みませんが（死んでいると思う）、地代70年分＋解体積立70年分＋解体保証金を販売価格にプラスすると
所有権のマンションを買えるくらいになりそうです。
やはり、何年か住んで売却するときに苦労しそうな気がしました。

[4397: 匿名さん]

>>4393
プチ空中族ですが先々週から5倍でしたよ。
高倍率といっても、デベ扱いかウソつき
呼ばわりされるみたいでしたので
書き込みしにくい雰囲気でした。

今は割りと書き込み易いです。

[4398: 検討板ユーザーさん]

上野の抽選が終わったんで不安なアンチが騒がなくなったからだと思う

[4399: 匿名さん]

>>4396
そう感じるなら止めた方が良いと思いますよ。

[4400: 匿名さん]

>>4391 CT品川はスミフは値上げ交渉したが
都が許さなかった。
まあ、舛添と違って、あの人だったからね。