アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


[スムログ 関連記事]
アルファグランデ千桜タワー　モデルルーム訪問　予定価格と間取り
https://www.sumu-log.com/archives/959
アルファグランデ千桜タワー　モデルルーム訪問　4月編
https://www.sumu-log.com/archives/1071
アルファグランデ千桜タワー 感想戦（若干追記有）
https://www.sumu-log.com/archives/1109
アルファグランデ千桜タワー騒動が僕らに教えてくれたこと
https://www.sumu-log.com/archives/1186
【岩本町界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/1888
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[3918: 匿名さん]

80は人気があるのかこの値段でも上がっているのにびっくりです、営業もここは抽選ですと言ってましたし。
70Lは上層だとスカイツリーが見えるのでお勧めですよね。ただ、65Aと斜め向かいになるのが少し気になりました。

[3919: 匿名さん]

70Iは間取り・価格的にみてそんなに魅力は無いですね。
たとえ300万円下がったとしても・・
それより80の値上げは超ショック！80の最上階である24階は1億近く？

[3921: 匿名さん]

>>3887
一期で完売、普通なんだ！
じゃあ、世の大半のマンションは、
普通に売れないマンションなんだね！

[3922: 匿名さん]

79I、しに部屋あるからなあ。。。

[3924: 買い替え検討中さん]

煽りには削除依頼で

[3925: 匿名さん]

よく考えて
ワテラスの２割安なら大歓迎

[3928: スターツさんと言われる前に言っておく]

ここは、新築でアトラスの二割引なのだから
別に高くはないのでは？
イメージや内装は御茶ノ水のが良いが中央線不便だし
交通利便性や免震はは明らかにこちらが上なので
あとは好みの問題かと。

[3929: 匿名さん]

高くないどころか、激安ですがね。。。

[3931: 匿名さん]

激安の格安です。
ここより安い土地付マンションなんてありません。
千代田区に納める地代がちょっと高いのが玉に瑕ですが、その価値はありますよ。
賃貸があるのもメリット、共用施設がないのもメリット、隣が区営住宅なのもメリットですし、ほとんどメリットしかありません。

[3932: 匿名さん]

何度も他の物件を紹介して欲しいと書き込む奴は一体なんなんだ？

[3933: 匿名さん]

>>3932
スレ移行依頼を出しました｡

[3934: 匿名さん]

キッズルーム、ジム、共用施設がナイ、と言われてますが、あるのが高級マンションだとは言い切れなく、むしろナイ方がいい(今、あるマンションに住んでいます。シアタールームなんて最初だけ)

[3935: 匿名さん]

そういったものがない代わりに、あるものが自動車整備工場(笑)

[3936: 匿名さん]

自動車整備工場も1Fにあると普段何かと便利かも(笑)

[3937: 空中族さん]

>>3932
別に本気で他の物件探しているわけではないでしょ。
「グダグダ欠点あげつらうなら、ここよりも良い物件を言ってみ、ほらないだろ。」、そう言いたいだけだと思いますが。
要は、このマンションに対するネガは、一般論をループさせているだけで、リスクを正しく評価する能力がない（頭が悪い）か、度胸がないということでしかありませんので。

あっ、別にのらえもんさんの悪口言ってるわけではありませんからね。
彼は、いい分析も多いと思いますよ。ただ、やはり湾岸、中所得者向けが得意分野で、都心やその他高級物件等の少しマーケットの異なるものの評価は得意でないですね。
定借の評価は所有権の７割とかいきなり言っちゃってるところなどでもそう感じました。
経済評論家で、「新築マンションは買ったとたん業社の利益上乗せ分２割が下がる。」などと、したり顔で言ってる人も同様ですかね。

[3939: 匿名さん]

>>3935
すみません、自動車整備工場のために
管理費払うのですか？違いますよね？

[3940: 匿名さん]

定借の評価は所有権の６～７割という専門家もいれば、８割という専門家もいて、本当に判断が難しいです。

> 新築マンションは買ったとたん業社の利益上乗せ分２割が下がる
→　一般論では正しいと思いますよ。
ただ、この数年のように不動産が上昇するなら中古でも下がりません。
逆に1990年代以降の何度かの不動産大暴落時は、
竣工後に３割以上安くなった物件も珍しくありませんでした。

不動産市況次第ですね。まだまだ上昇するか？　

[3941: 匿名さん]

>>3914

〉土地が安い郊外なら、
〉総額に占める土地部分の割合が小さいので、
〉定借でも価格は小幅な下げ。

この部分だけ見るとごもっともなですが
土地の安い郊外は建物割り合い大きい分
買った瞬間に売っても土地つきも土地なしも
下げ幅が大きいです。
下がった同士で比較するので、
下げ幅が小さく感じるだけな気がします。

[3942: 匿名さん]

>>3940
いや、一般論としても完全に間違いですよ。
物の値段を決めるのは需給であって、原価率や業者の利益云々は一切関係ありません。
高騰し過ぎた物件が大きく下がるのは、まさに需給の問題。

平常時の中古マンションの値段は、普通に完売した物件で築後間もない場合は、仲介手数料分と若干のお得感を出す程度の値引をすれば決まってしまいます。減価償却や新築保証の有無は、修繕積立一時金と相殺でです。
もちろん、倍率が付いたような人気物件であれば、当然ながら、上がることすらあります。

その後は、基本的に築後10年で13.5％、築後15年で21その後は％、築後20年で31％、以後1年経過するごとに2.5％加算するというのがマニュアルです。
業者間転売や企業倒産時の買い叩きじゃないんですから、業者が、中古になった途端に2割3割下がるのが普通るなどといったら笑い者になります。

[3943: 口コミ知りたいさん]

>>3942 匿名さん

何のマニュアル？
千葉の柏とか、多摩のほうとか築10年で40から50%下がってるよ。築10年13.5%と記載は、どのエリアのことで何のマニュアルなのか知りたいです。

[3944: 購入検討中さん]

仲介業者の査定マニュアルでしょ。

[3945: 匿名さん]

平常時の、って既に下落基調とも言われる現時点でも、平常時なのだろうか。

[3946: 匿名さん]

だから、郊外は下がるんですよ。
そこに住みたい需要が都内より低いから
だから、土地も安いんですよ。

ここは都内物件なんで、欠陥でもない限り
10年で50%になることは考えて難いです。

[3947: マンション検討中さん]

>>3946 匿名さん
1992～3年頃、1998～9年頃は都心マンションも大きく下がったよ

[3948: 匿名さん]

団塊ジュニア世代が家を買った後なので、マンション需要は減少傾向。
いまのマンション高を支えているのは建築費の高騰だから、それが落ち着けば当然マンション価格も一服するでしょうね。
マンション価格はここ数年で最も高くなっていますが、同時に、販売戸数はここ数年中で最低を更新していますから。

[3949: 匿名さん]

みんなが上がると思えば上がるし、下がると思えば下がる。
チューリップの球根と同じ。

[3950: 匿名さん]

その「みんな」が外国人で、将来の居住者が外国人だらけにならないことを願う。

[3951: 口コミ知りたいさん]

どのエリアなんだろう？千代田や港区限定だつたら築10年で13.5%下落なんてないだろう。

[3952: 匿名さん]

>>3943
中古物件については、まず、「今ここで同じものを建てたらいくらで販売されるか」を出してから、そこからの下落率で計算・査定するんですよ。
例えば、１０年前に８０００万円で販売された物件が、もし現在同じように造られたら６０００万円だとしましょう。この場合、現在の相場を計算するベースは、８０００万円ではなくて６０００万円。
６０００万円から仲介手数料相当額２００万円を引いた５８００万円を基準にして考えるのが普通のやり方です。それが平常時という意味。逆に市況が上がっている場合も同じです。
現在の新築価格に引き直した後は、都心も郊外も、現在も将来も、計算は同じようにできます。

[3953: マンコミュファンさん]

>>3952 匿名さん

なんかよくわからんが、そんなんで正しく査定できるのかね？例がわるいのか？

[3954: 購入検討中さん]

結局、今現在新築だったらいくらなのかを評価する能力次第ってことですよね。あとはマニュアルどおりとしても。

[3955: 匿名さん]

中古市場は新築市場に連動しますからね。
都心なので新築市場が短期間に暴落することはないでしょうけれど、今高騰している建築費分が下落することは十分あるでしょう。
もともとうたっていた「平均4800万円」というのは、当時（6年くらい前）であれば特に違和感のない値付けだったわけです。

[3956: マンコミュファンさん]

なるほど良く分かりました。もやもやしてたから助かりました。

[3957: 匿名さん]

あのワテラスだって、2011年の売り出し当時は坪単価380万円〜だったんだよね
今後そのくらいの水準に戻ることは十分ありうるでしょうね

[3958: 匿名さん]

ここ数年の都心タワマンの価格推移まとめ
http://mansion-market.com/sapuri/market-report/price_increase_tower_ma...

[3959: 匿名さん]

うーん、
エリアによる下落率の違いは考慮しないの？
千代田区 下落率低い、むしろ場合によってはプラス
柏市 下落率高い

正しく査定出来ているのか？

[3960: 匿名さん]

相続税対策の需要は落ち着くでしょうね
国税庁が対応するようなので

[3961: 匿名さん]

いまのペースで都心のマンションが上がり続けると思っている人はまずいないと思うけど、いつがピークなのか、ピーク後は緩やかに下降するのかそれとも大幅な下落が待っているのかは誰にもわからないからね。

みんなピーク前後に売り抜けたいと考えれば結果的には暴落しますね。ここは投機向けではないから暴落はないと思いますよ。

[3962: 匿名さん]

>>3959
その理屈だと千代田区では中古が新築よりも高いということになってしまう。
元レスをよく読んでごらん。

[3963: 匿名さん]

前述の説明いただいた論理の場合は
「下落率が高い」が
今新築を立てたら？の仮定の値段に反映されるのでは
ないかと思いますよ

つまり、5年前に元値8000万の物件が
千葉某所だと、今新築で立てたら6000万
都内某所だと、今新築で立てたら9000万
みたいな変化になります。

千葉某所だと-2000万下落
東京某所だと+1000万上昇
結果、千葉のが下落率高いことになります。

[3964: 匿名さん]

>>3955
建築費高騰はオリンピックまで続くのですよね？
オリンピック明けには、オリンピック後再開発も控えてますし
今高くて買い控えしてる人の潜在需要が吹き出る気がします。
なのに、新築は増える見込みありません。
少なくとも、6-7年は今の状態かやや上がるのも
十分あり得ることを考えると、そんなに待ってられない、人もいるでしょう。

今、高い高いと先送りしても
5年前にも同じことを言って買う機会を逃した人と
同じになる可能性も十分です。

[3965: 匿名さん]

>>3952 匿名さん
つまり、条件の違う

ワテラスと千桜 や
WCTとCT品川
の、坪価格平均を比較して
２割安い！と論じることは、
出来ないと言うことですね。

[3966: 匿名さん]

>>3964
需給バランスによる価格上昇・下落についてはおっしゃるとおりだと思いますよ。
ただ、建築費の高騰は一過性のものではないかと申し上げたまでです。

[3967: 匿名さん]

バブルのピーク期に不動産を取得した人は皆泣いていますが、ピークがいつかは誰にもわからなかったのです。
今が底値でないことは確かですが、ピークが5年後なのか10年後なのかは誰にもわかりません。