アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[361: 匿名さん]

年収400万円でも買えるマンションをお願いします。スターツさん。

[362: 購入検討中さん]

>>337
なんか足立区を馬鹿にしてますが、貴殿の頭金と年収では足立区でも買える物件は限られますよ…

一番年収コンプレックスと見栄を張ってるのはあなた自身です。
旦那さんときっちりファイナンシャルプランを立てましょう
あとは、色んな物件を見に行って契約に必要な知識をつけた方がいいです。
頭金1割すら貯金出来ないのに、どうやってローンを返していけるのか不思議でなりません。

[363: 匿名さん]

>>362
釣りにそんな心配しないでも大丈夫ですよ。
たたでさえ定借で借りれる限度額は普通より厳しいのに
この年収と頭金、貸してくれる銀行を探す段階から困難を極めます。
その前にスターツさんにお断りされますから...

[364: 匿名さん]

>>357
税込年収と税引き後の額面を間違えてませんか。
世の中そんなに高収入ではありません。あなた独居老人っぽい感じのひとでしょ？

[365: 申し込み予定]

先程頭金200万と言いましたが貯金は500万位あります。何でこんなに非難されるのか分かりませんが、申し込みを諦める気はありません。
どなたかが言うように、私がもっと働けばいいんですが子供はこれからなんで、パートが現実的かと。このマンションからなら主人の会社に歩いて行けて便利なんです。

[366: 申し込み予定]

回りにも30代で1000万なんて貰っている人は居ません。だいたい皆さん、お幾つぐらいなんでしょう。還暦近いおじいちゃん、おばあちゃんなら
ローン組めないですよね。

[367: 匿名さん]

>>365
諸費用だけでも他に現金で200万位必要だよ

[368: 申し込み予定]

申込金は頭金になるんですよね？
諸費用は貯めるしかないですね。

[369: 匿名さん]

>>363
定借はナントカ35で借りれますよ。確か、1憶未満までの物件なら。

[370: 匿名さん]

>>368
もちろん頭金になりますよ。

これまでのやり取り見てると千桜以外考えてない感じですけど、他の検討物件はどこでしょうか？

アトラス千代田御茶ノ水もいいと思いますよ

[371: 匿名さん]

アトラス千代田御茶ノ水は、駅1分なの？1分なら検討します。アトラスといえば旭化成？

[372: 匿名さん]

どうしても千代田区に住みたいのなら、7階以下の賃貸にしたらいいのに。
そのうち、区営住宅か区民住宅に移れるかもしれないよ。

[373: 匿名さん]

年収600万円でも区民住宅に入れますかね？

[374: 匿名さん]

見栄張って背伸びしてる庶民が千代田区にマンション買ったって来て欲しくないです。
ロビーで子供を勉強させて、ママ友の厳しい視線にさらされれば現実がわかりますよ。

[375: 匿名さん]

自分がもし、カネ持ちだったら、ここじゃないとこ狙うけどな。

[376: 匿名さん]

>>373
世帯年収ですか？
世帯年収なら余裕です。

[377: 匿名さん]

>>373
まったく問題ないですよ。区民住宅はここと同じで「中堅所得者向け」です。千代田区が民間のマンションを借り上げて区民住宅として提供しています。

[378: 匿名さん]

ありがとうございます。世帯年収なら1000万円です。どうでしょう？

[379: 匿名さん]

>>378
区民住宅は所得が低いと家賃補助が出るだけで、基本的には一般賃貸と変わらなかったはず。
区営住宅だと入れないと思います。

本物件は
中所得者はアルファグランデ、
低所得者は東松下町の区営住宅、
という仕切りだと思います。

スターツさん、共用施設もないトミンタワーみたいなシンプルな物件なんですから、それなりの坪単価でお願いします！

[380: 匿名さん]

坪単価300万以下だったら、倍率も凄そうだな。宝くじみたいなもんだよね。

[381: 匿名さん]

「儲かる確率は極わずか」という意味では、宝くじみたいなものだな。

[382: 匿名さん]

>>379
解答ありがとうございました。やっぱりここがいいです。

[383: 匿名さん]

あなたがここがいいと言っても、まずは抽選を突破しなければなりませんし、さらにローンが降りないといけない。
ハードルはかなり高いと思いますが、そこまで強い意思があるなら、色々と全力で祈ってください。

[384: 匿名さん]

他人様の心配はどーでもいいのよ。自身がまず当選しなきゃね。

[385: 匿名さん]

千代田区の家賃補助は、4人家族なら8年間で280万円くらいもらえるはずです。この物件には1戸あたり300万円の補助金が出るようですから同じような感じですね。

[386: 匿名さん]

>>370
アトラス千代田御茶ノ水は最寄りが神保町、JRは御茶ノ水。
こことは立地がだいぶ違うと思う。相当高い。
シティインデックス岩本町が比較対象としてはいいんだろうけど、あれは単身者用だしねえ。

[387: 匿名さん]

プラウド千代田淡路町もあるじゃん
確か坪350〜400

[388: 匿名さん]

千代田区民優先分譲があるから、モデルルーム事前案内も千代田区民先行かな
価格情報に期待しています

[389: 匿名さん]

価格はパンダが２５０～２８０、それ以外は３００中心レンジという結論が出たみたいなので、次は抽選方法でも予測してみる。

千代田区民の優先権は、去年の１月以降住んでいた家族のみ。つまり住民税を払った世帯が対象。

まず、優先販売として千代田区民に２～３割を販売。
次に、残りを一般も含めて販売。ただし、優先枠でもれた千代田区民は３～５口の倍率優遇あり。

２期があれば、千代田区民以外も含めて倍率優遇をさらにのせて抽選。

仮に残ったりキャンセル物件は先着。って感じじゃないかと思うが。

[390: 匿名さん]

パンダ250狙います！情報ありがとう！

[391: 匿名さん]

>>389
へー価格のソースは？

[392: 匿名さん]

ソース無いっしよ。
この掲示版で書かれた根拠の薄い議論による。

[393: 匿名さん]

坪300ならこんな物件いらねーだろ
平均225なんだからレンジは210〜240辺りだよ。

[394: 匿名さん]

ソースないのか。残念。

[395: 匿名さん]

まだ２２５の妄想をもっている方が居るんですね、パンダ物件に応募できたらいいですね。
一応３００までなら行けるだけの頭金は確保しました。あとは正式価格を待つのみ、ワクワクしますね！

[396: 匿名さん]

私も坪単価300だったら、申し込みしないかも。今のマンションが快適だから。

[397: 匿名さん]

スターツも必死ですね

[398: 匿名さん]

300くらいが良さそうだね。
変な人も入ってこれないだろうし、300でも抽選になるくらいにはなるだろうし。

[399: 匿名さん]

>>398
あなたは変な人じゃないの？変な人とはどんな人？

[400: 匿名さん]

坪300万円だったら、これからの不動産市況を鑑みると全然お買い得ではないですね。

[401: 申し込み予定]

皆さんに色々言われましたが千代田区民なので
パンダ部屋の申込みします。
移民向けの高金利のサブプライムが日本にあると勘違いしてるおばさま、
新聞位読んでくださいね ^_−☆

[402: 匿名さん]

300なら超お買い得と言って良いのでは？

[403: 匿名さん]

所有権ならそうだけど、定期借地権ではね･･･

[404: 匿名さん]

>>401
千代田区民って…
今は区営住宅に住んでるんだね
家賃いくら？

[405: 匿名さん]

釣りだからほっておきましょう

[406: 匿名さん]

>>404
意外と官舎や会社の家族寮だったりして。
これならあり得るでしょ。

[407: 匿名さん]

僕も千代田区民なのでパンダ部屋申し込みます。
近所の友達もパンダ部屋申込むと言ってたので、倍率高そうですね。

[408: 匿名さん]

自分の周りでは全然いないけど…
坪300なら倍率つかない部屋も多そう

[409: 匿名さん]

＞移民向けの高金利のサブプライムが日本にあると勘違いしてる

本来それだけの借金ができない低所得層に多額の借金をさせて不動産を購入させ、その不動産価格が暴落したことで破綻する。
今後の日本でも十分に起こりえる事態だと思うけどね。

[410: 匿名さん]

>>409
ノンリコースローンとリコースローンの違いもわからない奴は書き込むなよ

[411: 匿名さん]

>>410
何が言いたい？

[412: 匿名さん]

>>410
ほら、答えてみろ。
リコースローンなら破綻しても大丈夫ってか？

[413: 匿名さん]

>>410

外野の者だが、コメント返信欲しい。
知ったかぶりして、返り討ちに合う所みたいから。笑

[414: 匿名さん]

サブプラの話になると必ずリコースノンリコースは違う！って反論するのが居るんだよねｗ
不安を煽って欲しくない業者さんかな？
過剰融資という意味では似たようなもんだと思うんだけどね
米は家取られて終わりだけど、日本は家取られた上に借金だけが・・・
今のローン上限は4倍5倍だけど、8倍10倍でも大丈夫！以前より総額でお得！
なーんていうセールストークが飛び交って銀行が貸し付けるようになったらホント危ないと思う

借金（投資）は自己責任で・・・

[415: 匿名さん]

特にここはもれなく高い地代が70年ついてくるからね。

[416: 匿名さん]

>>415
そして、高い地代を払い終えた70年後には何も残らない。

[417: 匿名さん]

>>416
70年後に生きてることもないだろうから問題ないｗ
ボロマン相続させるのもアレだしな・・・

[418: 匿名さん]

50年後ぐらいに中途半端なボロマンションを相続した方も可哀想だな。

「どうせそのうち壊すから」ということで、管理や修繕がいい加減になってそうだし･･･

[419: 匿名さん]

まさにババ抜きマンション

[420: 匿名さん]

>>418
家賃10万円×20年分ぐらいの価値は残るだろ、十分過ぎるお小遣いかとｗ

>>419
残り10年を切るぐらいからが本格的なババ抜き
新築時は圧倒的にセーフ（ボーナス）カードのほうが多いんだから、
引かないほうがマヌケ

[421: 匿名さん]

残り10年になったら、誰も参加しないから、ババ抜きにもならんだろ。

[422: 匿名さん]

>>421
子孫が、このマンションだけを「相続放棄」するわけにはいかないからね。管理費修繕費解体費固定資産税付きのババ。

[423: 匿名さん]

７０年後なら、敷金に似た保証金方式のCT品川は返金がある。礼金に似た権利金方式のここは返金が無いかも。

[424: 匿名さん]

70年後の千代田区との契約に関する交渉はなんとでもなると思いますよ。
280世帯に有権者が500人くらい住むわけですよね。前回の選挙では最低477票集めれば千代田区議に当選できました。

区議はここに暮らす有権者団を無視できないはずです。

[425: 匿名さん]

権利金なんて数十万じゃなかったっけ？７０年後にもらえるお小遣い程度じゃないの？
権利金自体大体どの物件も物件価格に含まれてるものですし、あんまり気にするような問題でもない気がしますが

[426: 匿名さん]

この物件は権利金ではなく保証金方式ですよ。

地代月額540万円、保証金2億8000万円はすでに千代田区と契約済みです。

[427: 匿名さん]

>>426
物件概要に、権利金と書かれていますが。

[428: 匿名さん]

>>337
ちょっと別の角度から指摘しますが、金利リスクと将来の年収の見込みが甘いような…
両方の片側でも目論見が外れたら、ローン破綻しちゃう気がします。
専務に必ずなれるような会社なんですか？確約があれば良いんですけど、いまのご時世給料が下がったりボーナスカットだったり、何があるか分からないのが世の常ですよ。
少なくとも金利が低い今は35年固定のほうが良いのでは？
去年の間に奥さんが働いて、年収上げれればよかったんですけどね。もしくは副業とか。
年収上げる方法は沢山ありますよ。

[429: 匿名さん]

保証金と権利金の両取りかな ?

[430: 匿名さん]

どっちでも大して変わらん。７０年後に戻ってくるかもしれん金なんて当てにもしてないし。

[431: 匿名さん]

>>366
30代半ば、年収800万。経費抜けば1200万。
社長とかじゃないですよ。一流企業でもありません。会社を信用していないから、スキルを上げて色々な収入源を持っています。
世の中には年収を上げる方法は沢山あります。
誰かや会社に依存せずに、どうしたら年収を上げれるのかを考える事が大切です。

[432: 匿名さん]

私は４０代ですが年収１５００万以上、貯金は５０００万あります。
そういう方が買うのかと思いましたが、かなり低所得者でも買う方が居るんですね。
一種のバブルですね、買ったあとの理事会や修繕計画とかの運営が心配になってきました。

[433: 購入検討中さん]

大規模ならどこだって所得の格差なんてあるでしょうね。金銭的な援助も含めて親が子供にマンション買い与える時代ですから。
仕方が無いです。そのうえで修繕のこと考えるのならそこそこの規模以上が安心となるわけです。
ここも１次取得者がメインと伺っていますので若い方多いでしょうね。

[434: 申し込み予定]

その位のお金があれば、秋葉原よりお洒落な場所に住めばいいのに。。
何であえてここなんですか？

[435: 申し込み予定]

>>428
大卒が少ないから専務にはなれそうです。
ローンは10年固定が変動より低いので
得に見えます。
35年も住まないかもしれないし。

[436: 匿名さん]

>>432
坪250とか言われてる時点で、低所得者も検討できるマンションだと何故気付かないんですか？ww

[437: 匿名さん]

>>435
専務になれなかったら？
10年後、金利が上がってしまったら？
まぁ10年以内に売却前提なら構わないかな。

でも、もし売れなくて金利が上がって専務になれなかった場合、また誰かを看病しないといけなくなったとか、ちょっとしたアクシデントでもう大変なことになりますよ。

職を失うとか、最悪の事までは考えなくて良いと思うけど、上手くいく保証なんてないんだから、ある程度のリスクは想定すべきかと。

その時は自己破産しても仕方ない！っていう家族の同意があれば良いと思います。
そこまでの覚悟はありますか？

[438: 匿名さん]

明日隕石が落ちてきて、直撃したらどうしよう。

そうです。外に出ないのが一番です。
家も一緒で購入せず賃貸が一番？

[439: 匿名さん]

まあここは、他のマンションにはないコスト（地代等）がかかるから、ローンキツキツの人が買ったら終わるわな。

[440: 購入検討中さん]

その分スターツは㎡あたりの管理費が安いってどこかに書いてありました。地代を相殺するのは無理だろうけど
バランスはよくなるのではないでしょうか。

[441: 匿名さん]

ここよく見ると総戸数が当初の280戸から277戸に減ってますね。

[442: 匿名さん]

>>440
地代・管理費・修繕積立金が当初6万円ですよ。決して安くない額だと思います。

[443: 匿名さん]

>>427
保証金2億8000万円はすでに千代田区に納付されています。
権利金を取ることはないと千代田区が明確に答えていますよ。

[444: 匿名さん]

6万ってどこから出てきたの？管理費も修繕費もまだ決まってないと思うけど。

[445: 匿名さん]

スターツが立て替えた分をスターツに払うんだろう。だから権利金
スターツに千代田区から保証金が戻ってきても購入者に権利金は戻ってこない。
なかなか良くできたシステムだね。

[446: 匿名さん]

価格に権利金込みって書いてあるから権利金はあるのだろうけど、物件価格に含まれてるもんだし
気にするようなものでもない。それ込みで相応の坪単価になるんだろうから。微々たるもの。

[447: 匿名さん]

物件概要での記載は
＞借地権の種類／一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)※賃借権
とあります。

定期借地権は区の土地だとして、
転定期借地権は西側の一般地権者の土地分ではないでしょうか？区が間に入るんですかね。
これが権利金の対象なのでは？？

保証金については既に借地人であるスターツが納付済みで、
マンション購入者はその地位を承継するだけだから物件概要に記載がない、
ということではないでしょうか。

あと、賃借権ということは売却時に譲渡承諾料取られるんでしょうね。
地上権にしといてほしかった。

[448: 匿名さん]

>>445
過去スターツが千代田区に掲示してた額
過去レスくらい見ろ

[449: 匿名さん]

>>446
>>444の間違い

[450: 匿名さん]

入札時の金額は確かに6万円ぐらいですね。
また、入札時の千代田区の条件として、
時勢の相応の価格に照して改訂できると
ありました。
入札時よりも路線価は上がっていますので、
もう少し高くなるかもしれないですね。

[451: 匿名さん]

低所得者向け物件です
　
生活面でいろいろ問題出てきそうです　
　
見送ります

[452: 匿名さん]

すでに何度も出てきている資料だと思うのだけど、これの、63番ね。

https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sumai/documents/d00119...

事業スキーム検討に際し、定借に権利金を設定することは可能でしょうか。

権利金を設定することはできません。

[453: 匿名さん]

千代田区の条件とスターツ提案の概要はこんな感じです

[454: 匿名さん]

>>451
さよなら。
あなたはもっと高級な物件のほうが似合ってますよ。
二度とここを検討しないで下さいね。

[455: 匿名さん]

管理修繕費は免震と考えると妥当から少し安いくらいのレベルだね。検討者にはありがたいもの。

[456: 匿名さん]

>>450
これを見ると、全ての戸数を区民に優先販売なんだね。
こりゃ千代田区民はパンダ部屋も含めて有利だね。

低所得の千代田区民の人もパンダ部屋買えそうでよかったね。
ただ、地代含めてローン+６万はきついかな？

[457: 匿名さん]

ローンが終わり、年金暮らしになっても、月額6万以上を払って住み続ける。
何とすばらしき罰ゲーム＾＾
もう少し安くなるように調整されると予想するが。

[458: 匿名さん]

ちなみにCT品川は、80m2 クラスの部屋が地代込みで月額４万円ちょっとです。

[459: 匿名さん]

これってこの後どうやって解決したのか気になる。
千代田区のサイトも情報が半端で…
https://kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp/opinion/tinjyou/pdf/26-23.pdf

[460: 匿名さん]

普通の物件だってローン終わっても毎月3万はかかるだろ。