アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[3281: 匿名さん]

うーん、奥さんとかは嫌がるかもしれないけど、タワーで所有権有っても猫の額ほどの土地しか手に入らないし、その割に税金はかかるからねえ。。。

[3282: マンション検討中さん]

ここ検討してるわけじゃない部外者だがこのスレいつも上に上がってますね。書き込みも多いし人気は高いのかね。
なんだか知らないけど盛り上がってる？

[3283: 匿名さん]

>>3282
検討していない人も積極的に発言してどんどん盛り上げて下さい

[3284: 匿名さん]

もぅ、啀み合いやめましょう

[3285: 匿名さん]

納得してる人が申し込む、嫌なら撤退。
定借ナシ！と言ってる人は、もぅ他探してください

[3286: 匿名さん]

>>3285
納得するかどうかを議論するのが検討スレだから。勝手に上から目線で仕切らないでね。

[3287: 購入検討中さん]

>>3286
あくまで、購入を真剣に検討していることが前提。
ネガ目的の者を納得させる筋合いはない。とっとと消えて。

[3288: 匿名さん]

>>3287
だから、あなたの個人的理屈はそうでも、あなたが上から目線で仕切る権利はありません。

[3289: 匿名さん]

女の熱き戦いが始まってますなあ

[3290: 匿名さん]

みんなのためのみんなで書く掲示板だから

[3291: 匿名さん]

定借マンション買うのって賃貸となにが違うの？

[3292: 匿名さん]

定借は半分賃貸みたいなもの。お金を払い続けて最後には何も残りません。その代わり部屋のリフォームは出来るし売却も出来ます。

[3293: 購入検討中さん]

>>3291
最大の違いは、同じものを借りたときにくらべて、結局は圧倒的に安く済むことです。色々な費用を入れても。
この計算がきちんとできるかどうかが、買う買わないの分かれ道。
不安な人は止めた方がいいですよ。私、責任取れませんので。

[3294: 匿名さん]

>>3293
賃貸はすぐ引越せるのが利点だね。定借は売却しないとダメだし、いまみたいなマンションが高く売れる時期ならいいが、不況のときは、安く買い叩かれる。売却の仲介手数料など諸経費も物件価格の8%程度かかる。

[3295: 匿名さん]

それと、築５０年位のどうしようもなくなった頃に子供へ相続させる事になる。金食い虫の物件を相続させられる子供は迷惑でしょ。

[3296: 購入検討中さん]

何度同じ話をループすれば済むのやら。
貸しちまえばいいんてすよ。単純な話。

損得は、売却手数料も何もかも含めて計算すりゃ分かるのに、アホらし。

[3297: 匿名さん]

その計算とやらを示さなければ、それが妥当がどうか誰もわからない。
ま、自己責任なのは確かなので、詳細を一切語らず断定的なことを言ってるコメントには惑わされないほうがいいね。

[3298: 匿名さん]

貸すとどのくらいの利回りなの？60平米ぐらいで誰か計算して下さい。

[3299: 匿名さん]

築50年オンボロ物件で訳の分からない住民だらけになったら、貸しに出しても誰がまともに借りるんだい。アホらし。

[3300: 匿名さん]

>>3298
まずは低層階の賃貸部屋たちの家賃相場次第です。65戸も賃貸に出ますから相場決定権があります。

[3301: 購入経験者さん]

どんだけ自信がないの。止めた方がいいんじゃない？

一人一人、収入も税率も資金調達力も環境も違うんだから、それこそ自己責任で考えないとね。

[3302: 匿名さん]

でもなるべく「こんなはずではなかった」って思いを、契約後や入居後にしたくはないよね。

[3303: 購入経験者さん]

>>3302
このマンションを利用してまとまった金を作りたいみたいなことを考えてるからでしょ。
それは無理だからね。申し込まないでね

[3304: 匿名さん]

空中族の私のようにある程度まとまったお金があり収入も高い人には、将来が面白そうだし買ってもいいと思うけどね。
そういう人しか初回の600人に入ってないと思いますが。
ただ、リスクがあるのは事実なので、ギリギリの資金計画の人や所得が低い人は正直言って結構冒険だと思いますよ。

[3305: 匿名さん]

榊も高いよと言いながら早期の完売は確実視のコメントしてるし、結局需要はあるんじゃないのかな。
高い、安いはともかく・・

[3306: 匿名さん]

>>3305
榊＊＊え、のらえもん氏との問題が有名な。結局、板で有名な人たち大部分がコメントした珍しい物件。

[3307: 匿名さん]

氏とねが伏せ字になりました。特に意図や深い意味はありません。

[3308: 匿名さん]

昔リゾートマンションって流行りましたよね、湯沢にリゾートマンションって憧れだったんじゃないでしょうか。
でも、今はどうでしょうか、持っているだけで固定資産税や高い管理費を負担することになってタダでも買い手がつかない状況だとか。
修繕計画って35年までは見ますが、正直50～70年後の金額ってどうなっているかわからなくないですか。
リゾートマンションと同様に、今はタワーマンションはもてはやされてますが、将来は高額な修繕費が払えずに買い手が付かないとかの心配はいらないのでしょうか？
そう考えると、必要最低限の修繕をやって期間を決めて使い切るというのが合理的になっている可能性もあるかと思うのですが。

[3309: 匿名さん]

無理やりリゾートマンションと結びつけても騙される奴居ないのでは？（笑）

[3310: 申込予定さん]

まあ、でもマンションはすべからく
建て替え前に解体が最大のネック
特にタワーだと事前に積み立てしなくては
ほぼ無理

最初から解体費見込んでるのは、憂いが無くて
良いんでない。
一番たちが悪いのは、所有権放棄できない
スラム化マンションの管理費等を払いつつけないと
ならないことだから。

[3311: 物件比較中さん]

これから先、特に土地付きマンションは、
人口が減りまくってマンションが余りまくっても
「それでも、また建て替えする価値のある場所」に
建っていることが重要になる。
いくら土地付きでも、その価値がないと
解体すらできず放置されて、それでも管理費や
税金などの維持費を払い続けると言う
負の遺産を子供に残すことになる。

[3312: 匿名さん]

>>3311
同意です。あなたわかってますね。例えば泉岳寺近くのグランドパームス。リノベーションして販売してるけど立地がずば抜けて良い。品川田町間に出来る新駅徒歩三分です。立地が一番大事。

[3313: 匿名さん]

とうとう、所有権マンション否定ですか。そこまで物件寄りの無理話を展開すると真意がちょっと理解できない。

グランドパームス、立地は一流だけど中々売れてないみたいだけどね。泉岳寺は再開発の中枢地点だが、ここはそういう立地ではない。

世界の秋葉原という部分は認めるけど。

[3314: 匿名さん]

>>3313
あらら、所有権マンション否定の意図はまったくないのですが、分かりにくくすみません。定借でも所有権でも、立地が一番重要といいたい。ここは立地いいので買いと思ってます。

[3315: 匿名さん]

>>3313
買う気もなさそうなあなたがネチネチ否定的なコメント書き込むのも理解できません(笑)
きっと値段が高くて買えないか見込み客に入らずに恨みを持っているかと察しますがね。

[3316: 匿名さん]

妬みは人を狂わせるんだな（笑）

[3317: 匿名さん]

どうでもいいけど、もう集客も終わってるようなのになんで販売開始が６月下旬なの？
ここの流れをみてても、もう買う人、撤退した人、はっきりしてると思うけど。
さっさと1期全戸販売で売り切ればいいのにね。

[3318: 匿名さん]

掲示板に書かれない情報もある。
なんでなのか、は上客なら教えてもらえている。教えてもらえてないならそれなりの客って事でしょう。

[3319: 匿名さん]

>>3318
ここに書かれてない情報とは？もったいないぶらずに教えてよ。気になります。

[3320: 物件比較中さん]

3313
土地付きマンションの否定はしてません。

良い場所に建っているマンションは将来性ある。
そうでないマンションは、将来的に建て替えが難しくなる。
日本は高度成長期も人口増加も終えた国だから
今までのようには、いかなくなる。

それだけなので、勿論あなたをディスってもいません。

[3321: 匿名さん]

何処の場所に建とうとその土地は赤の他人の物なのが定借。将来性を甘受するのは土地の持主。
それに、雑居ビル街で昔は池だった土地を良い場所と言うのはアバエクでしょう。

[3322: 匿名さん]

私は別に販売は6月下旬でもいいです｡

[3323: 匿名さん]

駅に近い価値の高い土地をシェアして利用というのがマンションの本来の目的だろうから
利便性高いこの場所は理に適ってる。別に住環境や地歴を否定するわけじゃないですが、
利便性に比べるとそこまで重要視するポイントじゃないかなと思う、主観だけどね。

[3324: 匿名さん]

営業電話しつこい

[3325: 匿名さん]

まぁ１期で売り切れるかか微妙なとこだと思うが、早い時期に完売させるのは不可能じゃないくらいの需要はあると思う。
倍率も付いても数倍がいいとこかな。

[3326: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3324
本当ですか？以外と苦戦してるんですかね。

[3327: 購入検討中さん]

週に一度は電話来ますね

[3328: 匿名さん]

>>3327
きっといいお客さんだからなんでしょうね！

[3329: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

私には全く来ません

[3330: 匿名さん]

>>3329
多分､電話がいくのは予算が豊富で大事なお客さんだからじゃないですか?(予想です)

[3331: 匿名さん]

高い部屋はお客がいつ気が変わるかわからないから、出来る限りの営業をしておくのは不動産業界では常識では？

[3332: 匿名さん]

モデムルーム見学をキャンセルしたんだから察して欲しい

[3333: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3332
千代田区民の方ですか？

[3334: 匿名さん]

>>3332
3324を書いた方ですか。ならば意外と苦戦しているのが実情かも。

[3335: 匿名さん]

別に意外ではないけど…

[3336: 匿名さん]

このスレ的には人気物件って事になってますから

[3337: 匿名さん]

まぁ何を言おうと短期で完売が既定路線でしょ

[3338: 匿名さん]

まあ、安いのは安いからねえ。。、

[3339: 匿名さん]

来週倍率が出ますから、そこでわかりますね。倍率小さいほうが好きな部屋選べるので嬉しいんですが。

検討者に対してディスる方が多いですが、激安の噂を信じて待たされた挙句高くて買えず、販売までも選別されて600組に選ばれずバーゲンセールのような案内で、怒りのぶつけどころがないのも同情します。
ただ、いつまでもこのレスに張り付かずに次の物件を狙ったほうがいいですよ、個人的にはパークタワー新川崎が同じタワーですし激安なので当初想定していた方には良いかと思いますが、どうでしょうか。

[3340: 匿名さん]

>>3324
本当かなー

[3341: 匿名さん]

皆さま、ご自身の意見をそれぞれお出しでしょうが、来週倍率などハッキリしますし、即完売なのかもハッキリしますね。

[3342: 匿名さん]

即完売なのか、意外と苦戦してるのか、でしょ。

[3343: 物件比較中さん]

結局あの週末で、何人来たのか？
残り4000人のうち500人も来てないのでは？

[3344: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なんで来週倍率が決まるんですか？

[3345: 匿名さん]

>>3343
残りは2400人ですよ｡
オープンハウスに来た人は何人かは知りませんが､その人たちは今回の要望書を提出できる対象にはなっていないと思います。

[3346: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3345
どうしてですか？予約できてるんじゃないですか？

[3347: 匿名さん]

600組しか顧客対象がいない。さらに少なくともその中で半数は撤退しただろう。
販売住戸は200戸ぐらい？デベとしては逃せない貴重な客だよね。

[3348: 物件比較中さん]

>>3345
誰かオープンハウス行った人で、要望書の用紙（第三希望まで書くやつ）貰ってない人いますか？

[3349: 購入検討中さん]

それはもらってないですね。

[3350: 匿名さん]

貰ってない人は、期待されない客ってことでしょう。

[3351: 購入検討中さん]

もらいました。

[3352: 匿名さん]

6月5日までの予約は最初の600組でほぼ埋まっていますので、オープンハウス組の人が要望書を貰っていたとしても、提出できるチャンスはかなり低いと思います。

[3353: 物件比較中さん]

あのオープンハウスはスターツの言い開きの為に仕方なく行ったものだから。
烏合の集には真剣に向き合うつもりは無いんだろう。

[3354: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

確かにそう簡単に7000万台買える人はいないよね。しかもあの管理費では結局8000万超えますから、、、勇気いります。ローン審査とおるかな、、、

[3355: 購入検討中さん]

>>3352
予約取れましたよ。要望書なんていつでも出せますよ。

[3356: 物件比較中さん]

>>3355
3345、3352さんがいい加減なことが分かりました。

[3357: 匿名さん]

いい加減っていうより意味不明だよね。
ただ、選ばれたとやらの600組以外は、アンケートで低い予算を回答し「安くなきゃ買わないよ」と意思表示をした人たちだと思うので、実際買う気になった人はほとんどいないのではないかな。
ということで、おそらく平均倍率は1〜1.5倍、せいぜい2倍というところか。
ブロガーさんも言ってたけど、お宝物件にならなくて良かったんじゃないかな。

[3358: 匿名さん]

>>3357
お宝物件になったら嬉しかったのにって人も多いわけで、良かったか悪かったかは人次第でしょう。

[3359: 匿名さん]

>>3334

そうです、人気があると聞いてたので、ドロップしたのに何度も電話来るのは不思議

[3360: 匿名さん]

>>3359 千代田区民ですか。

[3361: 購入検討中さん]

千代田区民です。

[3362: 匿名さん]

なら、千代田区民枠部屋が余っているのかも。

[3363: 匿名さん]

5年縛りのせいかもね

[3364: 購入経験者さん]

>>3363 匿名さん

でも余ったら一般に流れるから別に全然大丈夫じゃないですか？

[3365: マンション検討中さん]

一般だと高くなるから買う人はより一層限定される

[3366: 購入検討中さん]

>>3365 マンション検討中さん
意味わかりません。
値段はそのまま一般に振り替わるだけですが。

[3367: 匿名さん]

そう言われれば、
4月末に訪れた時も区民向けの反響がイマイチみたいなことを言ってた気がする
（当方区外で高層検討の為うろ覚え）

確かに総額は安いけど、条件的にもほぼ囲まれるし割安感はなかったし、
個人的には優先が羨ましいとも全く思わなかったｗ
一般に流れる部屋も出てきそうだし、1倍で買える部屋も少なくなさそう
寧ろ縛りがなく抜け感もある高層階の倍率のほうが心配・・・

[3368: 匿名さん]

>>3360 匿名さん

千代田区民です
低層階は特に反響薄いのかもしれません

[3369: 購入経験者さん]

千代田区民優先住戸で、応募がなく一般に流れたら5年縛りは無くなりますか？

[3370: 購入検討中さん]

>>3369
なくなりますよ。その時点で一般住戸になりますから。
でも、２期以降ですけどね。１期では、区民の申し込みがなくても放置です。

[3371: 周辺住民さん]

池（お玉池）があったのは、首都高挟んだ岩本町2丁目です
東松下町の地歴は、池ではないです
地盤情報は、以下の通り

岩本町2丁目 揺れやすさ 2.37（1.6以上は揺れやすい）
干拓地（池の埋め立て地）
→非常に揺れやすく液状化しやすい

東松下町 揺れやすさ 1.44（揺れにくい）
砂州（神田川の天然堤防、微高地）
→比較的揺れにくい
液状化リスクは少ない

[3372: 周辺住民さん]

ちなみに。砂州はローム台地よりは液状化リスクは
ありますが、地盤沈下のリスクはなく、
比較的しっかりした地盤となります。

[3373: 匿名さん]

>>3371 千代田区HPの町名由来板で東松下町のページを読みましょう。

「お玉が池」の一角があったと、千代田区が認めています。

[3374: マンション検討中さん]

一期は千代田区民だけ、二期は誰でもって理解であってます？

[3375: マンション比較中さん]

二期はまだ決まってないのでは？

[3376: 匿名さん]

横浜MIDの例だと、市民抽選を先にやって翌週に一般抽選。

[3377: 購入検討中さん]

>>3374
区民も一般も申込期間は一緒です。第１期は区民および一般。おそらく区民枠は１期で全て出る。
一般は全戸を一度に売り出すことはないということなので、第１期でもし区民優先に申し込みがなかった場合は、それも２期以降の一般に回るということだと思います。

[3378: 匿名さん]

私が担当さんから聞いた話と少し違います。変わったのかな。

[3379: 購入経験者さん]

>>3378 匿名さん

どんな感じですか？

[3380: マンション検討中さん]

先行で千代田区民だけで抽選、それが終わったら外れた千代田区民と一般で抽選。