アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[3201: 匿名さん]

>>3200
MRはオプションだらけで豪華にしてますけどね。ところどころ仕様の低い箇所がありますね。

[3202: 物件比較中さん]

価格考えると仕様は低いと思う
主に場所代金と思いかう
それに価値を見いだせなければ
止める

[3203: 匿名さん]

色んなブロガーの現地を見た感想を読むと、場所も場所です。昔は大きな池のあった場所だそうで。

[3204: 匿名さん]

スターツ株の月足は見事な上昇トレンドだな。
リーマンショック直後125円→本日2320円。
素晴らしい経営だ。

[3205: 匿名さん]

倍率対策のネガキャンが凄いですね(笑)
皆さんが何て言おうと、売れてしまう人気物件なんですから。

[3206: 匿名さん]

と書く3205さんは何対策のポジキャンなのでしょうね。

[3207: 匿名さん]

売却の心配をされている方がいらっしゃいますが、仮に市況が悪く安値でしか売れなければ賃貸に出せば良いのではないでしょうか？この立地なら借り手は沢山いると思います、そして市況が改善したら高値で売れば良いだけです。

この立地条件で10年賃貸で住むことと比較したら、買ったほうがお得だと思いますが。

[3208: 匿名さん]

>>3206
ウケた！
>>3019さん以来の名言です！！

[3209: 匿名さん]

ここの非分譲賃貸だけで65戸。更に地権者住戸を含めた他人の分譲賃貸がライバルになるのに、賃貸運用で旨味があるかどうか。

[3210: 匿名さん]

売主のスターツさんは、買主が賃貸に出せば系列のピタットハウスを利用してくれるだろうからイイネ。

[3211: 匿名さん]

モデルルームで横見渡すと子連れが多いように感じました。満席にはなっていなさそうでしたので初回からは落ち着いた感はあります。ただ周囲を見てると人気がないとも思えず、値段相応で買う人は買う物件かなと。堅実に良い部屋は売れてしまうと思います。

[3212: 匿名さん]

取りあえず人気そうだから買ってみて、5年後に売るか持ち続けるかその時考えるではダメ？
こういう物件って評価が分からないから、買わずに買っておけばと将来後悔するかもしれないし。
ここ以外買わずに価格面で後悔しそうなのはパークタワー新川崎ぐらいかな。

[3213: 匿名さん]

>>3211
子連れの人が多いのですか!?
ここは子育てに適した環境に思えないのですが！

[3214: 購入検討中さん]

そうですかね、中途半端な都会よりは千代田区の方が色々便利で子育てに向いてる気がしてました。

[3215: 匿名さん]

空中族のように儲けて5年後に次の物件に行きたいという人には割に合わないだろうね。
ネガコメ見てると売れないとか資産性が無いとかのコメントが多いし。

ただ、賃貸より割安に住みたいという人にはいい物件では？もちろん定住で使い倒すという人にもね。

[3216: 匿名さん]

>>3215
空中族という言葉は嫌いだか、5年ぐらいで転売しようとするひとは選ばないだろう。スカイズとか富久とか割安と言われる物件を選ぶ。ここはやや割安。むしろそれなり。

[3217: 匿名さん]

>>3213
たまたまかもしれませんが二回目に行った回の半分以上の方は子連れでしたよ。麴町中が選択できたりするので一つ魅力と思っています。

[3218: 匿名さん]

千代田区は子育て支援がしっかりしてるからねえ。

[3219: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

でも小さい子どもにあそこの環境はどうでしょうか？喘息にならないかな？

[3220: 匿名さん]

小さいうちに排ガスの耐性を付けれるのでむしろメリットでしょう。

[3221: 購入経験者さん]

>>3216
そうでもないですよ。
今は、2013年頃のようなおいしい物件はもうありませんから、相対的に割安なものでつないでいく時期です。
その意味で、十分対象になりますよ。
大幅な値上がりは見込めないですが、数年単位で見て、買った値段より下げて売らなくてはならなくなる可能性は極めて低いと見ています。市況が悪くなっても、賃貸に出しておけばローン支払いを上回ることは間違いないので残債はサクサク減っていきます。懐が痛むことはなく、タイミングを見計らえば利益も十分見込めます。
要は、都心立地、特に千代田区、超高層（一応）、大規模（そこそこ）という点がなんやかんやで稀少で、その割には誰にでも手に届く価格というのがポイントです。

[3222: 匿名さん]

＞＞３２２１
どこの不動産ブログみても投資向きじゃないと判断されてるけどね。そもそもあなたていしゃく物件扱ったことないんじゃない？その見当違いな書き込み見るあたり。

[3223: 購入経験者さん]

>>3222
人がどう言ってるかじゃなくて、ご自分の意見は？
あなた自身は定借扱ったことあるの？
あと、具体的にどのあたりが見当違いですかね？指摘してみて。説得的に。できるものなら(笑)

[3224: 匿名さん]

もちろん定借の取引経験ありますけど。やっぱり君はないんだね。文面から明らかだったけどね。

定借は地代＋解体費のランニングコストがかかる。地代が安い場合はあまり問題ならないがここのように合計で２４０００円かかるというのはかなり重要なマイナスポイント。

また定借は土地分の固定資産税がかからないが、タワマンはそもそも一人当たりの土地割り当てが少ないのであまり恩恵はない。

定借を扱っている住宅ローンは極めて少なく、特に中古の場合は特に選択枝が限られる上、審査が厳しい。結果的に定借の中古取引は低調になりやすい。

定借自体の資産価値は所有権の７掛け。築浅中古でも同様

ここは５年転売禁止という決定的なマイナス条件がある。もし市況が極度に悪化した場合に売り抜けすらできないというのは大きなリスク。

ここは永住向けであって投資はリスクが多すぎる。グロスが少々割安に見えるが地代の設定と合計すれば全く割安ではないと思う。地代が非常に大きなポイント。

まあ君が好きなようにしな。

[3225: 購入検討中さん]

貸すっていうけど、住宅ローンはどうするの？

[3226: 匿名さん]

>>3207

こんなところ買って損するリスクをとるより賃貸のままのほうがいいのでは？
どっちみちローンだろうか賃料だろうか、最後に何も残らないのは同じじゃないか？

借地->売って引っ越すまで身動きとれない（売却利益よりも損益出る可能性が大きいでしょう）。リスクとして天災とか火災などで保険が全額カバーできない場合でもローンは残る。完済まで払い続ける。結局賃貸マンションに引越すしかない（ほかのマンションを持ってても空き家のままにしないでしょう。賃貸にしてたら住人はいるから入れない）。

賃貸->好きなときに引越せる。天災や火事など、とりあえず物件への被害は自分がやったわけでなければ関係ない。引越せばいい。債務もない。古くなったら新しいマンションへもＯＫ。

[3227: 匿名さん]

>>3225
そうなんだよね。みなさん安直に考えすぎ。
一般的な住宅ローンは「自己居住用」なので、それを使いながら賃貸運用するのは「契約違反」。
やむを得ない事情として銀行に申し出ればとりあえず許可されると思う（自分も以前そうした）が、長期にわたってこれを行うのは「確信犯」だよね。本来はより金利の高い「不動産投資ローン」を使わなくてはいけない。

[3228: 購入検討中さん]

定借はそんな気にすることですかね。今30歳でも70年後は100歳になってるのだから、一般的な寿命から考えると、70年は十分かと思いますがどうなんですかね。

[3229: 匿名さん]

>>3224
定借の売却経験がある方のコメントは参考になります｡
やはり地代が高いのと売却の際のリスクがあるのがマイナスポイントなんですね｡
空中族の人とかは止めた方が良いのかもしれないですね｡

[3230: 匿名さん]

＞3228

あんた論点ズレ過ぎだよ。この板見てるやつで70年後に生きてるやつはほとんどいないでしょ。だから永住するつもりで環境も気に入ってる人にとっては良い物件でしょうし、何ら問題ないよと皆言ってる。

論点は資産価値という面で見たとき、投資対象としては厳しい物件だよねということと、永住という考えで勝った人でさえ、万が一なんらかの事情によって売却の必要が出てくるかもしれない、その時に所有権物件と比較すると経済的な損失がかなり大きそうだねということを話しているんですよ。

資産がたんまりあってそんなのどうでもいいという人にとっては屁みたいな話でしょうけ
ど、そうでない庶民にとっては大事な話。

[3231: 匿名さん]

>>3229
逆でしょ、空中族ほど狙い目でしょ
チャチャっと住んでパパっと手放す
売り難いっていうけど見た目が安いってのは常にメリットだよｗ
いつの時代も目先のことしか考えないお頭さんは一杯いるからねｗ
ただそういう人は通常のローンも通り難いから定借ローンはもっと厳しいのがネック
また、売り急がなきゃいけない状況に追い込まれた場合は、現金客のきっつい指値に苛まれることになるｗ

不動産や土地に限った話じゃないけど、長期間住む前提なら借りるより買ったほうが安いのは当たり前
それでもここに定借で住むメリットは何か？って考えるとやっぱり初期費用を抑えつつ、
千代田区アドレスと山手線５分の立地を享受できるってことに尽きる

[3233: 匿名さん]

ここの70平米は14階でも7050万でしょ。地代のランニングコストを考えたら5年や10年で手放し前提であろうと、その間のコストは8100万くらいの所有権新築物件と同じになるんですよね。この金額だせるなら8100万の新築買うのと同じわけだから、PC湊やクラッシイ芝浦、DTなど都心3区新築の所有権物件を検討できる金額になる。

秋葉原好きにはここしかないし、秋葉駅5分はたしかに近いけれど、この立地自体が都心から少し離れているので、交通利便性だったらクラッシイ芝浦やPC湊の方が良いと思います。都心主要部への実質所要時間はその2物件の方が大抵は短くなるはず。

[3234: 匿名さん]

７０年で十分と書いてる人は、自分の子のことは考えてないよね。
毎月の支払いが多いのに最後には何も残らないお荷物を、親から相続して嬉しいかどうか。

[3235: 匿名さん]

>>3231
クローズアップ現代で最近は1年以内に売却する人の割合が20％になる物件もあると言っていましたが､もしかしてこちらの物件もそうかもしれないですね！意外と空中族が多いのかもしれません｡
先ほど話の出ていた子連れの人たちもみんな空中族だったりして･･

[3236: 匿名さん]

>>3235
ちゃんと見ましたか。空中族の人が言ってましたよね、状況が悪くなってきたから売却を止めて永住も考えていると。

[3237: 匿名さん]

>>3236
すいません｡冗談です｡
ただ､空中族を止めるとテレビで言っていた人は止めちゃうのはもったいないですね｡
現在､グローバルフロントタワーに住んでいましたが､購入時は坪約330万円で､今売ると確実に坪400にはなります｡
7200万円で購入と言っていたので9000万円以上では売れそうなのにな..
うらやましい!

[3238: 匿名さん]

現在空中族なんですが、今の市況で住んでる物件の利益を確定させたい場合は、一時的に住むことを考えるとこの物件は適してるのでは？
それか新川崎になるかと思いますが立地が微妙なので。他は市場よりお得な物件ってない気がしますが、お勧めありますか？

[3239: 匿名さん]

>>3237
あそこはチムラゴウチ氏がブログで何度も叩いてますね。ここも去年に早々と叩かれましたが。

[3240: 匿名さん]

>>3238
一時的に住むのが適していたのはパークリュクス白金高輪でしょう。19階建てで疑似タワマン。もう遅いですがね。旨い話は口外しない。

[3241: 購入経験者さん]

>>3224
ここ千代田区民以外５年縛りないよ。
それと、定借経験者は嘘だってバレバレ。
初期の段階で半信半疑ながら手を出した人は、全員おいしい思いをしている。私を含め(笑)神楽坂しかり、東銀座しかり、天王洲しかり、品川しかり。
そもそもマンションの価値は「利用価値」てあって頭で考えるような「積算価値」じゃなくなってますよ、既に。今どき、殆どの銀行は定借物件でも何の問題もなく融資する。見るのは返済能力。転借物件だけは無理だけどね。あと、フラット35は今や事実上・・・・・あっ、これは言っちゃまずいか・・・
それに、中古での売却時は、新築時よりも所有権物件との差が大幅に縮まってる。それが真実。
まあ、そんなこんなで、以前みたいに格安ってわけじゃないけど、この程度の価格であれば、十分つなぎの投資対象になりますよ。
何だかんだ言ってるのは、それを知られたくないか、知ったかぶりの××かどっちかでしょう？
きちんと事実に基づいて反論して。

[3242: 3224さんとは別人]

>>3241
品川は、半信半疑なんて関係なし。@120万だからそりゃ飛び付いて手を出す。格安ではなく本当の激安でした。

[3243: 購入経験者さん]

>>3242
それは別に否定しませんよ。
品川除いても当てはまりますので、現実に。
>>3224が経験者でないことは確か。

[3244: 匿名さん]

ここにいる方たちで要望書出されたのは
どのくらいいるんですかね？

[3245: 購入検討中さん]

>>3244
手を挙げればいいんですか？
ハイｯ!!

[3246: 購入検討中さん]

みなさんすごいですね。この掲示板歴は浅いですが、マンションでそこまで本気で書き込みしたりするのはびっくりしました。大したものですね。

[3247: 購入経験者さん]

>>3246
半空中族みたいな人は、結構いますからね。それなりの成功体験を持って。
一つ見分け方をお教えしますと、定借物件の欠点をあげつらう人は、経験の浅い「にわか」です。評論家にも結構います。ローンの制約に関する硬直した理解も然りです。契約違反にならない対処方法はいくらでもあるのに。
分かり易いです。

[3248: 匿名さん]

>>3246
10年以上前から掲示板にいる空中族ですが、書くだけならナントでも書けます。本気かどうかは本人のみぞ知るです。

[3249: 匿名さん]

ここの7000万買うなら同じ月負担で、所有権の8000万買えるというのは気づいていませんでした。

どうしても秋葉原という人以外は、それなら交通利便性も高く、将来的な資産価値が高いクラッシイ芝浦やパークシティ湊中央にしようという人がいるのも確かでしょう。

[3250: 匿名さん]

>>3249
クラッシィとか湊とか、どうだろうね。自分だったら、ここのがいいとおもう。

[3251: 購入検討中さん]

>>3249
ちゃんと調べてみればすぐ分かると思いますが、買えませんからね(笑)
そういうところで、実体験ないことがすくばれます。

[3252: 匿名さん]

＞３２５１
えっなんで買えないの？意味不明なんだけど。ちゃんと買えない理由を説明してくれる？

8000万の所有権物件の「月のローン＋管理修繕費」は、7000万の定借物件の「月のローン＋管理修繕費＋地代＋解体費」と同じ程度になりますから買えるはずですが。

そして定借のローン審査は少し厳しいのでそれとおるなら、8000万の所有権ローンは通ります。

[3253: 匿名さん]

買えるならクラッシィとか湊とかの方が良いと想う人は多いでしょう。周辺環境・都心部への距離・エリアの再開発計画・将来的資産価値などはその二つの方が上でしょう。

ここは職場が秋葉原から近い人には非常に魅力的でしょう。

[3254: 購入検討中さん]

>>3252
前提としている価格の設定が完全に違ってますよ。

[3255: 匿名さん]

ちゃんと説明しようよ。

[3256: 匿名さん]

湊の価格表もう一度見返してみたけど、8,000万で70平米だと低層階しか買えないんじゃない？
しかも前は抜けてないから、資産性があるからって言われてもある程度の眺望を考えるとどうかな。
クラッシーは手元に価格表ないから何とも言えないが、資産性で買うならパークタワー新川崎じゃない？
ただ、神田だけど千代田区に住んでるのと川崎に住んでるのではだいぶ違うけどねｗ

[3257: 匿名さん]

湊の低層階でも７０平米台ならOKじゃない？クラッシイも角部屋以外は7000万台で買える。そのあたりもライバルにはなるでしょう。

川崎はチャレンジャーですね。下落局面になったら郊外はキツイですよ。都心一極集中になる今後は尚更でしょう。

[3258: 匿名さん]

フツーのマンションに住んでると言われるのと、区民住宅隣の定借に住んでると言われるのではだいぶ違うけどね。

[3259: 購入検討中さん]

言われるって、誰に？

[3260: 匿名さん]

階層社会だからねえ、子は学校で、妻はママ友の間で、本人は会社同僚から。変な風に有名になって定借なんだと世間に広まった。

[3261: 匿名さん]

人間小さい。世間体ばかり気にしてる。

[3262: 匿名さん]

マンションって資産性も大切だけど、その場所でどのような暮らしをするかも大切だから、一概に損得で判断できないと思うんだよね。そういうと、雑居ビルに囲まれて排気ガスにまみれて生活するのかとか言われそうだけどｗ
損得でしか買い物ができない人はそれでいいと思うけど、空中族１回経験したので今回は利便性を重視して要望書入れておいた。

[3263: 匿名さん]

空中族が要望書入れるマンション。間違いない。

[3264: 匿名さん]

利便性重視、でも買物利便性は無いに等しいここ。まいばすけっと、、、、

[3265: 匿名さん]

新川崎も考えたけど、生活するという意味では川崎は俺には無理だった。
正直5年後どのようになるかわからないけど、空中族としては色々と可能性があって面白そうだからね。

[3266: 購入検討中さん]

まいばすけっとってダメなの？結構便利かと思ってた。

[3267: 匿名さん]

>>3266
過去レス読んでないの、色んな人からダメ出しされた。

[3268: 匿名さん]

嫁は通勤が銀座線で三越のデパ地下で買い物できるからって喜んでたけどね。
日用品は宅配便で十分だし、まいばすけっとも足りないもの買うには良いのでは？

[3269: 購入検討中さん]

〉3260
謙遜するには、むしろテイシャクは➕ポイント
良いところに住んでることが広まって
変な嫉妬や足の引っ張り受ける方が出世のマイナス

[3270: 匿名さん]

>>3269
人間小さい。自分の出世ばかり気にしている。子や妻の気持は気にしないのか。

[3271: 匿名さん]

>>3268
電車で途中下車して買物したり宅配購入するのは、買物利便性の悪い物件スレで使われる言い訳の定番。

[3272: 匿名さん]

住まいでイジメを心配するって、どんな環境で育ったのか気になるw

[3273: 匿名さん]

>>3272
やっぱり「イジメ」と解釈するんだね。他人から定借住まいを言われると。

[3274: 購入検討中さん]

3270
妻ですが、働いてますが。なにか？
世間広げた方が良いですよ

[3275: 匿名さん]

どうぞどうぞ働いてください。働くことにケチつけてませんから。

[3276: 匿名さん]

まあ相手にせず。貧しく育った人は世間体や他人からの見られ方を気にするのです。

[3277: 匿名さん]

まあ差別的な発言で逃げ。

[3278: 検討中の奥さま]

自分や家族が、賃貸や借地を恥じるようなら
ここを止めれば良いだけですよ。
ここが借地なのは、変わらない事実なんですし。

[3279: 匿名さん]

でも、今からは借地権の方がメインになるんじゃない？
そもそもタワーで所有権なんて意味も無いですから。

[3280: 匿名さん]

>>3278
賃貸や借地を恥じるとかそんなひといるの？

[3281: 匿名さん]

うーん、奥さんとかは嫌がるかもしれないけど、タワーで所有権有っても猫の額ほどの土地しか手に入らないし、その割に税金はかかるからねえ。。。

[3282: マンション検討中さん]

ここ検討してるわけじゃない部外者だがこのスレいつも上に上がってますね。書き込みも多いし人気は高いのかね。
なんだか知らないけど盛り上がってる？

[3283: 匿名さん]

>>3282
検討していない人も積極的に発言してどんどん盛り上げて下さい

[3284: 匿名さん]

もぅ、啀み合いやめましょう

[3285: 匿名さん]

納得してる人が申し込む、嫌なら撤退。
定借ナシ！と言ってる人は、もぅ他探してください

[3286: 匿名さん]

>>3285
納得するかどうかを議論するのが検討スレだから。勝手に上から目線で仕切らないでね。

[3287: 購入検討中さん]

>>3286
あくまで、購入を真剣に検討していることが前提。
ネガ目的の者を納得させる筋合いはない。とっとと消えて。

[3288: 匿名さん]

>>3287
だから、あなたの個人的理屈はそうでも、あなたが上から目線で仕切る権利はありません。

[3289: 匿名さん]

女の熱き戦いが始まってますなあ

[3290: 匿名さん]

みんなのためのみんなで書く掲示板だから

[3291: 匿名さん]

定借マンション買うのって賃貸となにが違うの？

[3292: 匿名さん]

定借は半分賃貸みたいなもの。お金を払い続けて最後には何も残りません。その代わり部屋のリフォームは出来るし売却も出来ます。

[3293: 購入検討中さん]

>>3291
最大の違いは、同じものを借りたときにくらべて、結局は圧倒的に安く済むことです。色々な費用を入れても。
この計算がきちんとできるかどうかが、買う買わないの分かれ道。
不安な人は止めた方がいいですよ。私、責任取れませんので。

[3294: 匿名さん]

>>3293
賃貸はすぐ引越せるのが利点だね。定借は売却しないとダメだし、いまみたいなマンションが高く売れる時期ならいいが、不況のときは、安く買い叩かれる。売却の仲介手数料など諸経費も物件価格の8%程度かかる。

[3295: 匿名さん]

それと、築５０年位のどうしようもなくなった頃に子供へ相続させる事になる。金食い虫の物件を相続させられる子供は迷惑でしょ。

[3296: 購入検討中さん]

何度同じ話をループすれば済むのやら。
貸しちまえばいいんてすよ。単純な話。

損得は、売却手数料も何もかも含めて計算すりゃ分かるのに、アホらし。

[3297: 匿名さん]

その計算とやらを示さなければ、それが妥当がどうか誰もわからない。
ま、自己責任なのは確かなので、詳細を一切語らず断定的なことを言ってるコメントには惑わされないほうがいいね。

[3298: 匿名さん]

貸すとどのくらいの利回りなの？60平米ぐらいで誰か計算して下さい。

[3299: 匿名さん]

築50年オンボロ物件で訳の分からない住民だらけになったら、貸しに出しても誰がまともに借りるんだい。アホらし。

[3300: 匿名さん]

>>3298
まずは低層階の賃貸部屋たちの家賃相場次第です。65戸も賃貸に出ますから相場決定権があります。

[3301: 購入経験者さん]

どんだけ自信がないの。止めた方がいいんじゃない？

一人一人、収入も税率も資金調達力も環境も違うんだから、それこそ自己責任で考えないとね。

[3302: 匿名さん]

でもなるべく「こんなはずではなかった」って思いを、契約後や入居後にしたくはないよね。

[3303: 購入経験者さん]

>>3302
このマンションを利用してまとまった金を作りたいみたいなことを考えてるからでしょ。
それは無理だからね。申し込まないでね

[3304: 匿名さん]

空中族の私のようにある程度まとまったお金があり収入も高い人には、将来が面白そうだし買ってもいいと思うけどね。
そういう人しか初回の600人に入ってないと思いますが。
ただ、リスクがあるのは事実なので、ギリギリの資金計画の人や所得が低い人は正直言って結構冒険だと思いますよ。

[3305: 匿名さん]

榊も高いよと言いながら早期の完売は確実視のコメントしてるし、結局需要はあるんじゃないのかな。
高い、安いはともかく・・

[3306: 匿名さん]

>>3305
榊＊＊え、のらえもん氏との問題が有名な。結局、板で有名な人たち大部分がコメントした珍しい物件。

[3307: 匿名さん]

氏とねが伏せ字になりました。特に意図や深い意味はありません。

[3308: 匿名さん]

昔リゾートマンションって流行りましたよね、湯沢にリゾートマンションって憧れだったんじゃないでしょうか。
でも、今はどうでしょうか、持っているだけで固定資産税や高い管理費を負担することになってタダでも買い手がつかない状況だとか。
修繕計画って35年までは見ますが、正直50～70年後の金額ってどうなっているかわからなくないですか。
リゾートマンションと同様に、今はタワーマンションはもてはやされてますが、将来は高額な修繕費が払えずに買い手が付かないとかの心配はいらないのでしょうか？
そう考えると、必要最低限の修繕をやって期間を決めて使い切るというのが合理的になっている可能性もあるかと思うのですが。

[3309: 匿名さん]

無理やりリゾートマンションと結びつけても騙される奴居ないのでは？（笑）

[3310: 申込予定さん]

まあ、でもマンションはすべからく
建て替え前に解体が最大のネック
特にタワーだと事前に積み立てしなくては
ほぼ無理

最初から解体費見込んでるのは、憂いが無くて
良いんでない。
一番たちが悪いのは、所有権放棄できない
スラム化マンションの管理費等を払いつつけないと
ならないことだから。

[3311: 物件比較中さん]

これから先、特に土地付きマンションは、
人口が減りまくってマンションが余りまくっても
「それでも、また建て替えする価値のある場所」に
建っていることが重要になる。
いくら土地付きでも、その価値がないと
解体すらできず放置されて、それでも管理費や
税金などの維持費を払い続けると言う
負の遺産を子供に残すことになる。

[3312: 匿名さん]

>>3311
同意です。あなたわかってますね。例えば泉岳寺近くのグランドパームス。リノベーションして販売してるけど立地がずば抜けて良い。品川田町間に出来る新駅徒歩三分です。立地が一番大事。

[3313: 匿名さん]

とうとう、所有権マンション否定ですか。そこまで物件寄りの無理話を展開すると真意がちょっと理解できない。

グランドパームス、立地は一流だけど中々売れてないみたいだけどね。泉岳寺は再開発の中枢地点だが、ここはそういう立地ではない。

世界の秋葉原という部分は認めるけど。

[3314: 匿名さん]

>>3313
あらら、所有権マンション否定の意図はまったくないのですが、分かりにくくすみません。定借でも所有権でも、立地が一番重要といいたい。ここは立地いいので買いと思ってます。

[3315: 匿名さん]

>>3313
買う気もなさそうなあなたがネチネチ否定的なコメント書き込むのも理解できません(笑)
きっと値段が高くて買えないか見込み客に入らずに恨みを持っているかと察しますがね。

[3316: 匿名さん]

妬みは人を狂わせるんだな（笑）

[3317: 匿名さん]

どうでもいいけど、もう集客も終わってるようなのになんで販売開始が６月下旬なの？
ここの流れをみてても、もう買う人、撤退した人、はっきりしてると思うけど。
さっさと1期全戸販売で売り切ればいいのにね。

[3318: 匿名さん]

掲示板に書かれない情報もある。
なんでなのか、は上客なら教えてもらえている。教えてもらえてないならそれなりの客って事でしょう。

[3319: 匿名さん]

>>3318
ここに書かれてない情報とは？もったいないぶらずに教えてよ。気になります。

[3320: 物件比較中さん]

3313
土地付きマンションの否定はしてません。

良い場所に建っているマンションは将来性ある。
そうでないマンションは、将来的に建て替えが難しくなる。
日本は高度成長期も人口増加も終えた国だから
今までのようには、いかなくなる。

それだけなので、勿論あなたをディスってもいません。

[3321: 匿名さん]

何処の場所に建とうとその土地は赤の他人の物なのが定借。将来性を甘受するのは土地の持主。
それに、雑居ビル街で昔は池だった土地を良い場所と言うのはアバエクでしょう。

[3322: 匿名さん]

私は別に販売は6月下旬でもいいです｡

[3323: 匿名さん]

駅に近い価値の高い土地をシェアして利用というのがマンションの本来の目的だろうから
利便性高いこの場所は理に適ってる。別に住環境や地歴を否定するわけじゃないですが、
利便性に比べるとそこまで重要視するポイントじゃないかなと思う、主観だけどね。

[3324: 匿名さん]

営業電話しつこい

[3325: 匿名さん]

まぁ１期で売り切れるかか微妙なとこだと思うが、早い時期に完売させるのは不可能じゃないくらいの需要はあると思う。
倍率も付いても数倍がいいとこかな。

[3326: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3324
本当ですか？以外と苦戦してるんですかね。

[3327: 購入検討中さん]

週に一度は電話来ますね

[3328: 匿名さん]

>>3327
きっといいお客さんだからなんでしょうね！

[3329: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

私には全く来ません

[3330: 匿名さん]

>>3329
多分､電話がいくのは予算が豊富で大事なお客さんだからじゃないですか?(予想です)

[3331: 匿名さん]

高い部屋はお客がいつ気が変わるかわからないから、出来る限りの営業をしておくのは不動産業界では常識では？

[3332: 匿名さん]

モデムルーム見学をキャンセルしたんだから察して欲しい

[3333: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3332
千代田区民の方ですか？

[3334: 匿名さん]

>>3332
3324を書いた方ですか。ならば意外と苦戦しているのが実情かも。

[3335: 匿名さん]

別に意外ではないけど…

[3336: 匿名さん]

このスレ的には人気物件って事になってますから

[3337: 匿名さん]

まぁ何を言おうと短期で完売が既定路線でしょ

[3338: 匿名さん]

まあ、安いのは安いからねえ。。、

[3339: 匿名さん]

来週倍率が出ますから、そこでわかりますね。倍率小さいほうが好きな部屋選べるので嬉しいんですが。

検討者に対してディスる方が多いですが、激安の噂を信じて待たされた挙句高くて買えず、販売までも選別されて600組に選ばれずバーゲンセールのような案内で、怒りのぶつけどころがないのも同情します。
ただ、いつまでもこのレスに張り付かずに次の物件を狙ったほうがいいですよ、個人的にはパークタワー新川崎が同じタワーですし激安なので当初想定していた方には良いかと思いますが、どうでしょうか。

[3340: 匿名さん]

>>3324
本当かなー

[3341: 匿名さん]

皆さま、ご自身の意見をそれぞれお出しでしょうが、来週倍率などハッキリしますし、即完売なのかもハッキリしますね。

[3342: 匿名さん]

即完売なのか、意外と苦戦してるのか、でしょ。

[3343: 物件比較中さん]

結局あの週末で、何人来たのか？
残り4000人のうち500人も来てないのでは？

[3344: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なんで来週倍率が決まるんですか？

[3345: 匿名さん]

>>3343
残りは2400人ですよ｡
オープンハウスに来た人は何人かは知りませんが､その人たちは今回の要望書を提出できる対象にはなっていないと思います。

[3346: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>3345
どうしてですか？予約できてるんじゃないですか？

[3347: 匿名さん]

600組しか顧客対象がいない。さらに少なくともその中で半数は撤退しただろう。
販売住戸は200戸ぐらい？デベとしては逃せない貴重な客だよね。

[3348: 物件比較中さん]

>>3345
誰かオープンハウス行った人で、要望書の用紙（第三希望まで書くやつ）貰ってない人いますか？

[3349: 購入検討中さん]

それはもらってないですね。

[3350: 匿名さん]

貰ってない人は、期待されない客ってことでしょう。

[3351: 購入検討中さん]

もらいました。

[3352: 匿名さん]

6月5日までの予約は最初の600組でほぼ埋まっていますので、オープンハウス組の人が要望書を貰っていたとしても、提出できるチャンスはかなり低いと思います。

[3353: 物件比較中さん]

あのオープンハウスはスターツの言い開きの為に仕方なく行ったものだから。
烏合の集には真剣に向き合うつもりは無いんだろう。

[3354: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

確かにそう簡単に7000万台買える人はいないよね。しかもあの管理費では結局8000万超えますから、、、勇気いります。ローン審査とおるかな、、、

[3355: 購入検討中さん]

>>3352
予約取れましたよ。要望書なんていつでも出せますよ。

[3356: 物件比較中さん]

>>3355
3345、3352さんがいい加減なことが分かりました。

[3357: 匿名さん]

いい加減っていうより意味不明だよね。
ただ、選ばれたとやらの600組以外は、アンケートで低い予算を回答し「安くなきゃ買わないよ」と意思表示をした人たちだと思うので、実際買う気になった人はほとんどいないのではないかな。
ということで、おそらく平均倍率は1〜1.5倍、せいぜい2倍というところか。
ブロガーさんも言ってたけど、お宝物件にならなくて良かったんじゃないかな。

[3358: 匿名さん]

>>3357
お宝物件になったら嬉しかったのにって人も多いわけで、良かったか悪かったかは人次第でしょう。

[3359: 匿名さん]

>>3334

そうです、人気があると聞いてたので、ドロップしたのに何度も電話来るのは不思議

[3360: 匿名さん]

>>3359 千代田区民ですか。

[3361: 購入検討中さん]

千代田区民です。

[3362: 匿名さん]

なら、千代田区民枠部屋が余っているのかも。

[3363: 匿名さん]

5年縛りのせいかもね

[3364: 購入経験者さん]

>>3363 匿名さん

でも余ったら一般に流れるから別に全然大丈夫じゃないですか？

[3365: マンション検討中さん]

一般だと高くなるから買う人はより一層限定される

[3366: 購入検討中さん]

>>3365 マンション検討中さん
意味わかりません。
値段はそのまま一般に振り替わるだけですが。

[3367: 匿名さん]

そう言われれば、
4月末に訪れた時も区民向けの反響がイマイチみたいなことを言ってた気がする
（当方区外で高層検討の為うろ覚え）

確かに総額は安いけど、条件的にもほぼ囲まれるし割安感はなかったし、
個人的には優先が羨ましいとも全く思わなかったｗ
一般に流れる部屋も出てきそうだし、1倍で買える部屋も少なくなさそう
寧ろ縛りがなく抜け感もある高層階の倍率のほうが心配・・・

[3368: 匿名さん]

>>3360 匿名さん

千代田区民です
低層階は特に反響薄いのかもしれません

[3369: 購入経験者さん]

千代田区民優先住戸で、応募がなく一般に流れたら5年縛りは無くなりますか？

[3370: 購入検討中さん]

>>3369
なくなりますよ。その時点で一般住戸になりますから。
でも、２期以降ですけどね。１期では、区民の申し込みがなくても放置です。

[3371: 周辺住民さん]

池（お玉池）があったのは、首都高挟んだ岩本町2丁目です
東松下町の地歴は、池ではないです
地盤情報は、以下の通り

岩本町2丁目 揺れやすさ 2.37（1.6以上は揺れやすい）
干拓地（池の埋め立て地）
→非常に揺れやすく液状化しやすい

東松下町 揺れやすさ 1.44（揺れにくい）
砂州（神田川の天然堤防、微高地）
→比較的揺れにくい
液状化リスクは少ない

[3372: 周辺住民さん]

ちなみに。砂州はローム台地よりは液状化リスクは
ありますが、地盤沈下のリスクはなく、
比較的しっかりした地盤となります。

[3373: 匿名さん]

>>3371 千代田区HPの町名由来板で東松下町のページを読みましょう。

「お玉が池」の一角があったと、千代田区が認めています。

[3374: マンション検討中さん]

一期は千代田区民だけ、二期は誰でもって理解であってます？

[3375: マンション比較中さん]

二期はまだ決まってないのでは？

[3376: 匿名さん]

横浜MIDの例だと、市民抽選を先にやって翌週に一般抽選。

[3377: 購入検討中さん]

>>3374
区民も一般も申込期間は一緒です。第１期は区民および一般。おそらく区民枠は１期で全て出る。
一般は全戸を一度に売り出すことはないということなので、第１期でもし区民優先に申し込みがなかった場合は、それも２期以降の一般に回るということだと思います。

[3378: 匿名さん]

私が担当さんから聞いた話と少し違います。変わったのかな。

[3379: 購入経験者さん]

>>3378 匿名さん

どんな感じですか？

[3380: マンション検討中さん]

先行で千代田区民だけで抽選、それが終わったら外れた千代田区民と一般で抽選。

[3381: 買い替え検討中さん]

はい、たから、基本は一期だけかと。

[3382: 匿名さん]

区民申し込み→区民抽選→全部屋フリー→一般申し込み→一般抽選って流れだったと思う

[3383: 買い替え検討中さん]

3373
実際の地盤調査の結果です
地層みるに、
池ではなく、池のほとりの高い位置だったと
思われます

[3384: 匿名さん]

元々小学校が建ってたわけだし、そこまで心配しなくても良くない？
そんなに心配なら、湿地帯だった東京には住めないよ(笑)

立川辺りがお勧め。

[3385: 周辺住民さん]

池ではないです。ただしすぐ横の昭和通りが川底です。千代田区の中では一番悪いですが、23区の中ではましな方です。

[3386: 周辺住民さん]

はい、だから、川の横の砂州としてできた
微高地の天然堤防です。
砂州砂礫は、岩盤や高台地には負けますが、
谷底や湿地や湖や川の干拓地、埋め立て地よりは
ずっと地盤は強固です

[3387: 匿名さん]

>>3386 周辺住民さん

5年で引っ越しするからどうでもよくないか？

[3388: 匿名さん]

江戸時代まで地歴を遡れるのが凄いｗ
千葉道場跡地とか歴史好きにはヤバすぎる・・・
やっぱ都心は違うなぁ～と感じる今日この頃

ｂｙ湾岸民

[3389: 匿名さん]

そこまで、気にするんですね。
都心に住むのに

[3390: 周辺住民さん]

3387
5年の間に災害なければね。
あと、5年で売る人ばかりでもないかと。

[3391: 匿名さん]

>>3390 周辺住民さん

わたしは5年では災害ないと予想してるよ。というか、自分のマンションが崩壊するような災害は一生ないだろうな。

[3392: マンション検討中さん]

平均380万ぐらいですね。こんな値段で抽選になるの？
びっくりするほど高かった。

[3393: 匿名さん]

高いですよね、でも最初の値段からそれほど変わらないところを見ると、それなりに需要はあるようです。こんな場所でも住みたい人は山ほどいるのです。

[3394: マンション検討中さん]

東側が人気らしい。
とくに、千代田区の東側低層で単価が安いとこは
坪268～なんで、倍率上がってる。

[3395: 匿名さん]

いくら安くても、区営住宅と駐車場に囲まれた部屋で暮らすなんて考えられない。
日差しが入らない部屋は賃貸も付きにくいだろうね、とネガティブコメントしてみるがやっぱり安さには勝てないか。

[3396: マンション検討中さん]

みたいだね。すでに2倍以上の部屋もあるみたいだし。
同じ70Lで
9階 5590万
23階 7140万
だから、かなり違うしね

千代田区の子供優遇目当てのファミリーは
広さほしいだろうし。

[3397: 坪単価比較中さん]

このスレで、人気の65aも二倍の部屋があったよ。

[3398: 匿名さん]

65aは当初より値段上がってましたから人気があるんでしょうね。他は倍率高い部屋はどこでした？
低層が不人気と聞いてますが。

[3399: 匿名さん]

人気があるのは良いけど、価格を上げてしまうのはキツイなぁ。
人気があるとどうしても値が上がるのは避けられないのかなぁ？
そういうタイミングが難しいところなんですよね。
そうは言っても買える時でなければ買えませんけどね。(^^;

[3400: 口コミ知りたいさん]

>>3398 匿名さん

65Aって値上がってますか??
私が今日もらった価格表では上がってませんでしたが・・
逆に70B､65C､70I､55K､70Lは値段が下がっていますね・・
人気の間取りは価格がそのままのようです｡