アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[314: 匿名さん]

年収450万円ですむでいいじゃない。惨めになるよなんて余計な御世話。

[315: 匿名さん]

惨めなんて自分がどう思うか次第

[316: 匿名さん]

千代田区の平均世帯年収は800万円弱ですし、1000万円を超える世帯が全体の4分の1くらいです。
千代田区の中堅所得者にはもちろん買える価格になるんでしょう。

[317: 購入検討中さん]

年収450万円は千代田区では低所得者の部類に入りますね…
みんな警告してくれてるんだから素直に聞いた方がいい

[318: 匿名さん]

平均年収はくせものでね。資産家が高年収とは限らない。

[319: 匿名さん]

仮に坪225～260だったとして、手取450万円なら問題なく買える水準だと思いますが…。
倍率を下げたくて必死なのはわかりますが、少し見苦しいですよ。

もし額面450万円なら、さすがにCFをちゃんと計算してくれって話にはなりますが。

[320: 申し込み予定]

皆さん、本当にそんなに高収入なんですか？ 普通の会社員なら 30代で1000万とかありえないと思うのですが。
主人の収入は額面450ですが、ここが当たれば私のパート収入を月7万位に増やす予定です。 足立区とか台東区とかは教育レベルも低そうだし
住む気がしません。 家は狭くても子育ては千代田区でしたいです。
外食とか車をガマンすればやっていけます。
今賃貸で15万近く払ってるので、それほど無謀だと思いません。
ここならチャイルドルームとかロビーとか共有部も整っているので、
家の外で広々過ごせます。

[321: 匿名]

>>320
あんまりムキにならない方が良いですよ。限られた予算の中でどこにお金を使うかは個人の自由ですし。千代田区が良くて予算が合うならこれ以上無い物件だと思います。ただ、周りに住む方の一部は年収1000万は最低ラインと思っているのは事実だと思います。子供を私立に行かせるとか、頻繁に外食するとかをやらなければお金は問題無いと思います。ある程度割安であって、当選すると良いですね。

[322: 申し込み予定]

パンダ部屋っていくら位になるのでしょうか？
子供は2人産む予定なので出来たら3LDKがいいのですが。5000万を超えるとさすがにキツくなります。

[323: 申し込み予定]

>>321
ありがとうございます。
同じマンションなのに年収で差別するのは変ですよね。
節約には自信あるので、家のみ贅沢したいんです。

[324: 匿名さん]

あくまで俺の予想だが、アンケートでの予算分布や周辺の市場見ると、パンダは低層で２８０ぐらいで幾つか設定するんじゃない？
２ＬＤＫで５０００万を切る部屋が幾つかあって、３ＬＤＫの一番狭い部屋で６０００ぐらい。
それ以外は坪３００～３５０程度で、年収低い人は２８０の部屋に案内して抽選にさせて、それ以外を買える人は抽選が被らないように案内する感じだと思うが。

これなら、誰も文句は言わないでしょ。想定年収の人も５０００万の家なら高倍率の抽選になると思うけど買えるわけだし。
モデルルーム作るぐらいだか、仮に２５０以下で出したら現場は大混乱だろう。

[325: 匿名]

>>324
千代田区さんとの取り決めの詳細は知りませんが、スーパー減らして高さ増やして、自社のの賃貸分持って、当初の提案守らないってのも不思議ですよね。蓋を開けたら324さんの予想的中な気もしますね。

[326: 匿名さん]

スーモにも載ってましたし、広告はそこそこ打っている感がありますよね。
高値の可能性はありそうです。

[327: 匿名さん]

＞＞３２５

売り主の取り分である住戸は元々下層階のオフィスにする予定だったとこを賃貸住戸に変えただけ
だから大した差はない。戸数も水増ししたように感じるけどそういう訳でもない。
買った人が賃貸出すときに競合してめんどくさいというぐらいしか懸念はない。
スーパーに関してはごもっともです。

[328: 匿名さん]

パンダは@250程って話です

[329: 購入検討中さん]

>>319
額面0.5K万\だとフロー的には厳しいでしょうが
頭金3.5～4K万\くらい投入できるストックはあるのでしょう。

[330: 匿名さん]

>>320
お分かりになれないようなのではっきり言いますが、貴殿はいまの金利水準が35年続けば買えるかもしれません。
続かなかったときのリスクはどうお考えですか？
その年収はここを買った人の中で最低所得層になると思いますよ。
家だけ立派でも寂しい思いされることを危惧します。
千代田区は悪いことは言わない、単身ならまだしもおやめになられたほうが賢明かと思います。

[331: 匿名さん]

安く出て欲しいと願っている人は、本当に買えると思ってるんですかね？
そりゃ安いに越したこと無いですけど、そんな値段だと抽選で買えないと思いますけど。

[332: 匿名さん]

＞320

この物件の本来の目的は坪220程度のマンションを希望する年収層の若い千代田区民が快適に住める場所を与えるために作られたプランなので、あなたのような人のためにまさにあると思いますよ。

年収1000万以上あるような人が5年だけ住んで後は転売してやれみたいな悪巧みをしている人のために売られる物件ではありませんから。

本来であれば、千代田区民歴だけでなく、年収と資産の条件をつけて本当に必要な人に買ってもらうべきだよね。CT品川より規模も小さいしそういう条件をつけないと本来の意味合いからかけ離れた販売になりそう。

[333: 匿名さん]

シティタワー品川は保証金方式の定借なのに、ここは権利金方式だそうです。権利金は返ってこないので品川の方がお得でした。

[334: 匿名さん]

スーモとか見ると価格に権利金含むって書いてあるので権利金は物件価格以外の諸経費には入らないのでは？

[335: 匿名さん]

物件価格の一部と考えればOK。それ込みの価格で相応なら気にならんでしょうし。

[336: 匿名さん]

その辺の事情はイマイチよくわかってないけど、解体時に戻ってくるのならどうせ生きてないんだし、権利金だろうが保証金だろうがあんまり関係ない気もするけど。違う？それは何百万とかなら惜しい気もしますが・・

[337: 申し込み予定]

おはようございます。
皆さん、私の事を心配して下さってありがとうございます。
頭金はそんなに出せないから、ローンは10年固定にします。
いま旦那が35ですが、10年後は給料も少しは上がっていると思います。 零細企業なのでボーナスは期待出来ませんが、専務クラスになれれば600万は行くはずです。 私のパート代を合わせれば千代田区の平均年収に届きますね。あと日本にサブプライムありません。
皆さんの予想を聞いてると3LDKは無理そうだから2LDKの低層を狙います。私も旦那も雑魚寝大丈夫だし、子供が大きくなったらリビングに寝かせますよ。 勉強は広いロビーでやればいいだけの事。 足立区なんかにファミリーマンション買っても、高く貸したり売ったり出来ません。

[338: 匿名さん]

私も低層2LDK狙いです。数十倍の倍率が付きそうですが、お互い運良く当選できるといいですね。

[339: 匿名]

>>337
零細企業だとしても、専務クラスで600はちょっと、、、。
ロビーで勉強させるとかひどいw

子供のこと考えているようで、実は子供の事なんか全然考えてない自己満足だわ。

[340: 匿名さん]

皆さん仲良くいきましょうよ、応募するのは自由ですから。
低層なんて５年後の転売目的の人や収入の低い方もたくさん申込む訳ですし。秋葉原に近いのでアキバオタクとかも沢山申し込みそうですね。

文句やアドバイスしてる方は年収１０００オーバーは当然なんでしょうから、中高層階狙いましょう。
ディべも高く買う人は優遇してくれるはずです。

[341: 匿名さん]

450だと5000万のローン通らないのでは？
所有権物件で4000万でもギリギリなのに、ここは定借だから審査もっと厳しいし仮審査で落とされちゃいますよ。

[342: 匿名さん [男性 40代]]

＞３４０そこ超大事ですよね！
借地だとローン審査は厳しい。
新築の時はまだしも、何年かして売ろうとしたとき、結局買い手がローン通らなかったら売れないわけだし。

[343: 匿名さん]

３４２です

「＞３４０＞じゃなくて「＞３４１」のまちがえです。
ごめんなさい。

[344: 匿名さん]

この人子供のためと言って、自分の見栄のためですよね。ロビーとかで勉強させるとか意味わからない。

頭金もないので、ローンも審査通らないでほしいです。こういう人の子と一緒の学校に通わせたくない。

[345: 匿名さん]

>>344
まぁ下げ工作なのでしょうね。
浮世離れした作り話ですね。

[346: 申し込み予定]

税金は払ってるので、公立の学校だったら通う権利あるし
共有部だって管理費払うのだから利用する権利あります。
文句を言う方はパンダ部屋へ申込みしないでください。
というか、ここではなくセレブマンションにすれば良いのでは？
零細企業を馬鹿にしたり低所得者だと決めつけたり
嫌な性格ですね。 普通、低所得者って日雇いとか派遣を指します。
うちの旦那は正社員だし、
頭金も200万あります。

[347: 匿名さん]

下げ工作が多い。正式な価格発表を待ちます。

[348: 匿名さん]

>>346
頭金200って...手数料にもなりませんよ。
検討する前に銀行にいくら借りられるか確認する方が先じゃないですか？
それじゃ申込みさえさせてもらえなそうですよ。

[349: 申し込み予定]

どういう意味ですか？

[350: 申し込み予定]

前に郊外のファミリーマンションを見た時に、
頭金はほぼゼロで購入出来ると言われましたよ。

[351: 匿名さん]

価格が4000万円だったら、ローンが4000万円組めるけど、手数料など約200万円現金でかかります。引越し代などはらえないですね。

[352: 匿名さん]

>>351
頭金200では契約時の手付金1割さえ払えないではないですか。
釣りではないのだとしたらあまりにも物を知らなすぎですし、釣りだと信じたい気持ちで一杯ですよ。

[353: 匿名さん]

手取年収450万なら税込年収600万あるだろうし、30代でその年収なら高収入な方でしょ。大企業、公務員でもそんなもん。

[354: 匿名さん]

CTの時と同様に申込み時に１割の手付金が必要なんじゃない？

[355: 匿名さん]

これはさすがに釣りだろ。
もし釣りじゃないんだとすれば、
35歳・額面450・頭金(=貯蓄？)200・零細・非常識な配偶者持ち
これを晒された旦那が不憫だわ。

[356: 申し込み予定]

失礼な方が多いですね。
うちが特に貧しいわけではないです。
平均年収をご覧ください。
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm

しかし申込金が一割というのは本当ですか？
であれば頭金を増やす必要がありそうです。

[357: 匿名さん]

うん、そうだね、特別貧乏じゃないね。
まあ、これ、日本全国の平均年収だけどね。
東京都民の平均年収はもっと高いよね。すごいね。
額面450だと、日本全国の30歳代後半男性の平均年収すら下回ってるけど、特別貧乏じゃないね。
平均以下の旦那さんと身の丈について話し合って、お金の計算をちゃんとお勉強しようね。

もし釣りならとても優秀だから、引き続き頑張って！

[358: 匿名さん]

平均坪単価225万円なら年収400万円でも大丈夫でしょ。

[359: 匿名さん]

年収450万の方　ご主人ご家族を助け　お好きなマンション購入される
ためにも　まずはご自身が働きに出られた方がよろしいのではないでしょうか
差し出がましいようですが

[360: 匿名さん]

＞358
ランニングコスト考慮するときついのでは？

[361: 匿名さん]

年収400万円でも買えるマンションをお願いします。スターツさん。

[362: 購入検討中さん]

>>337
なんか足立区を馬鹿にしてますが、貴殿の頭金と年収では足立区でも買える物件は限られますよ…

一番年収コンプレックスと見栄を張ってるのはあなた自身です。
旦那さんときっちりファイナンシャルプランを立てましょう
あとは、色んな物件を見に行って契約に必要な知識をつけた方がいいです。
頭金1割すら貯金出来ないのに、どうやってローンを返していけるのか不思議でなりません。

[363: 匿名さん]

>>362
釣りにそんな心配しないでも大丈夫ですよ。
たたでさえ定借で借りれる限度額は普通より厳しいのに
この年収と頭金、貸してくれる銀行を探す段階から困難を極めます。
その前にスターツさんにお断りされますから...

[364: 匿名さん]

>>357
税込年収と税引き後の額面を間違えてませんか。
世の中そんなに高収入ではありません。あなた独居老人っぽい感じのひとでしょ？

[365: 申し込み予定]

先程頭金200万と言いましたが貯金は500万位あります。何でこんなに非難されるのか分かりませんが、申し込みを諦める気はありません。
どなたかが言うように、私がもっと働けばいいんですが子供はこれからなんで、パートが現実的かと。このマンションからなら主人の会社に歩いて行けて便利なんです。

[366: 申し込み予定]

回りにも30代で1000万なんて貰っている人は居ません。だいたい皆さん、お幾つぐらいなんでしょう。還暦近いおじいちゃん、おばあちゃんなら
ローン組めないですよね。

[367: 匿名さん]

>>365
諸費用だけでも他に現金で200万位必要だよ

[368: 申し込み予定]

申込金は頭金になるんですよね？
諸費用は貯めるしかないですね。

[369: 匿名さん]

>>363
定借はナントカ35で借りれますよ。確か、1憶未満までの物件なら。

[370: 匿名さん]

>>368
もちろん頭金になりますよ。

これまでのやり取り見てると千桜以外考えてない感じですけど、他の検討物件はどこでしょうか？

アトラス千代田御茶ノ水もいいと思いますよ

[371: 匿名さん]

アトラス千代田御茶ノ水は、駅1分なの？1分なら検討します。アトラスといえば旭化成？

[372: 匿名さん]

どうしても千代田区に住みたいのなら、7階以下の賃貸にしたらいいのに。
そのうち、区営住宅か区民住宅に移れるかもしれないよ。

[373: 匿名さん]

年収600万円でも区民住宅に入れますかね？

[374: 匿名さん]

見栄張って背伸びしてる庶民が千代田区にマンション買ったって来て欲しくないです。
ロビーで子供を勉強させて、ママ友の厳しい視線にさらされれば現実がわかりますよ。

[375: 匿名さん]

自分がもし、カネ持ちだったら、ここじゃないとこ狙うけどな。

[376: 匿名さん]

>>373
世帯年収ですか？
世帯年収なら余裕です。

[377: 匿名さん]

>>373
まったく問題ないですよ。区民住宅はここと同じで「中堅所得者向け」です。千代田区が民間のマンションを借り上げて区民住宅として提供しています。

[378: 匿名さん]

ありがとうございます。世帯年収なら1000万円です。どうでしょう？

[379: 匿名さん]

>>378
区民住宅は所得が低いと家賃補助が出るだけで、基本的には一般賃貸と変わらなかったはず。
区営住宅だと入れないと思います。

本物件は
中所得者はアルファグランデ、
低所得者は東松下町の区営住宅、
という仕切りだと思います。

スターツさん、共用施設もないトミンタワーみたいなシンプルな物件なんですから、それなりの坪単価でお願いします！

[380: 匿名さん]

坪単価300万以下だったら、倍率も凄そうだな。宝くじみたいなもんだよね。

[381: 匿名さん]

「儲かる確率は極わずか」という意味では、宝くじみたいなものだな。

[382: 匿名さん]

>>379
解答ありがとうございました。やっぱりここがいいです。

[383: 匿名さん]

あなたがここがいいと言っても、まずは抽選を突破しなければなりませんし、さらにローンが降りないといけない。
ハードルはかなり高いと思いますが、そこまで強い意思があるなら、色々と全力で祈ってください。

[384: 匿名さん]

他人様の心配はどーでもいいのよ。自身がまず当選しなきゃね。

[385: 匿名さん]

千代田区の家賃補助は、4人家族なら8年間で280万円くらいもらえるはずです。この物件には1戸あたり300万円の補助金が出るようですから同じような感じですね。

[386: 匿名さん]

>>370
アトラス千代田御茶ノ水は最寄りが神保町、JRは御茶ノ水。
こことは立地がだいぶ違うと思う。相当高い。
シティインデックス岩本町が比較対象としてはいいんだろうけど、あれは単身者用だしねえ。

[387: 匿名さん]

プラウド千代田淡路町もあるじゃん
確か坪350〜400

[388: 匿名さん]

千代田区民優先分譲があるから、モデルルーム事前案内も千代田区民先行かな
価格情報に期待しています

[389: 匿名さん]

価格はパンダが２５０～２８０、それ以外は３００中心レンジという結論が出たみたいなので、次は抽選方法でも予測してみる。

千代田区民の優先権は、去年の１月以降住んでいた家族のみ。つまり住民税を払った世帯が対象。

まず、優先販売として千代田区民に２～３割を販売。
次に、残りを一般も含めて販売。ただし、優先枠でもれた千代田区民は３～５口の倍率優遇あり。

２期があれば、千代田区民以外も含めて倍率優遇をさらにのせて抽選。

仮に残ったりキャンセル物件は先着。って感じじゃないかと思うが。

[390: 匿名さん]

パンダ250狙います！情報ありがとう！

[391: 匿名さん]

>>389
へー価格のソースは？

[392: 匿名さん]

ソース無いっしよ。
この掲示版で書かれた根拠の薄い議論による。

[393: 匿名さん]

坪300ならこんな物件いらねーだろ
平均225なんだからレンジは210〜240辺りだよ。

[394: 匿名さん]

ソースないのか。残念。

[395: 匿名さん]

まだ２２５の妄想をもっている方が居るんですね、パンダ物件に応募できたらいいですね。
一応３００までなら行けるだけの頭金は確保しました。あとは正式価格を待つのみ、ワクワクしますね！

[396: 匿名さん]

私も坪単価300だったら、申し込みしないかも。今のマンションが快適だから。

[397: 匿名さん]

スターツも必死ですね

[398: 匿名さん]

300くらいが良さそうだね。
変な人も入ってこれないだろうし、300でも抽選になるくらいにはなるだろうし。

[399: 匿名さん]

>>398
あなたは変な人じゃないの？変な人とはどんな人？

[400: 匿名さん]

坪300万円だったら、これからの不動産市況を鑑みると全然お買い得ではないですね。

[401: 申し込み予定]

皆さんに色々言われましたが千代田区民なので
パンダ部屋の申込みします。
移民向けの高金利のサブプライムが日本にあると勘違いしてるおばさま、
新聞位読んでくださいね ^_−☆

[402: 匿名さん]

300なら超お買い得と言って良いのでは？

[403: 匿名さん]

所有権ならそうだけど、定期借地権ではね･･･

[404: 匿名さん]

>>401
千代田区民って…
今は区営住宅に住んでるんだね
家賃いくら？

[405: 匿名さん]

釣りだからほっておきましょう

[406: 匿名さん]

>>404
意外と官舎や会社の家族寮だったりして。
これならあり得るでしょ。

[407: 匿名さん]

僕も千代田区民なのでパンダ部屋申し込みます。
近所の友達もパンダ部屋申込むと言ってたので、倍率高そうですね。

[408: 匿名さん]

自分の周りでは全然いないけど…
坪300なら倍率つかない部屋も多そう

[409: 匿名さん]

＞移民向けの高金利のサブプライムが日本にあると勘違いしてる

本来それだけの借金ができない低所得層に多額の借金をさせて不動産を購入させ、その不動産価格が暴落したことで破綻する。
今後の日本でも十分に起こりえる事態だと思うけどね。

[410: 匿名さん]

>>409
ノンリコースローンとリコースローンの違いもわからない奴は書き込むなよ

[411: 匿名さん]

>>410
何が言いたい？

[412: 匿名さん]

>>410
ほら、答えてみろ。
リコースローンなら破綻しても大丈夫ってか？

[413: 匿名さん]

>>410

外野の者だが、コメント返信欲しい。
知ったかぶりして、返り討ちに合う所みたいから。笑