アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[2351: 匿名さん]

土地なしのマンションがこれ以上高かったらおかしいですしね。

[2352: 匿名さん]

結局人気なのよね、千代田区にクレーム言っても手遅れね

[2353: 匿名さん]

>>2343

ここの立地相当なら

2LDKなら
プレシス東神田　4980万円　2LDK / 築5年　56.07m²（壁芯）
クラッシィハウス神田美土代町 6480万円　2LDK / 築2年　57.17m²（壁芯）大手町歩5分　淡路町4分
3LDKで
リビオレゾン千代田岩本町ザ・レジデンス 7190万円　3LDK / 築3年　70.38m²（壁芯）

あたりかな。所有権だしここよりいいかもね、自分ならクラッシイハウスかな。

[2354: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園の例もありますから、手遅れとはいえないですね。

スターツに債務不履行があれば千代田区は借地契約を解除できます。条件違反も債務不履行のうちですよ。

[2355: 匿名さん]

>>2354
区民優先の案件での条件違反は、区民にとっての損失だから、区民の代表の区議が誰か立ち上がるので

[2356: 匿名さん]

半分も優先分譲してるので、違反してるとは言えない気がしますがね。
値段は相場が上がってるのでしょうがない気がしますが。
安くなるのはウェルカムなので、訴えるのは良いですが迷惑にならないように。

[2357: 匿名さん]

相場が上がってる、では言い訳にならない程高い。階数高くしたりスーパー小さくしたり、都合良く変更した訳だし。

[2358: 匿名さん]

いっそ仕切り直ししてほしい。悪い前例を作らないためにも。業者選定から仕切り直し。

[2359: 匿名さん]

住友、三井あたりに再チャンス与えたら、いい仕事するよ。

[2360: 匿名さん]

今更仕切り直したところで、
なにもかもが高騰してる今、
結果的に更に高くなったりしてw

[2362: 匿名さん]

契約書を見ないと何とも言えないが、
おそらくスターツに対する違約金が、
とんでもない高額になるから、億ションになるのでは？

[2363: 匿名さん]

千代田区が自前で建てて区民住宅にしたらいいのです。
区営住宅の隣が区民住宅でなんらおかしくありません。

[2364: 物件比較中さん]

まあ、横浜市住宅供給公社みたいに
免震だけでなく、直基礎、全熱交換換気とか
エコスマートとか
住宅として良い仕様にしてくれるなら
良いのだけれど

駅ちかだけが売りだと
コンペの意味がなくなるから

[2365: 匿名さん]

妥当な価格設定でしょうかね。
でも便利だから売れてしまうのだろうね。

[2367: 匿名さん]

ブラントン日本橋小伝馬町が＠420で一期で半分以上売れてるみたいだから、借地権で@320は高くも無く安くも無く、相場通り。
そして相場通りだと売れてしまうので、この物件は問題なく売れるという結果になるんだろうね。
受け入れたくないが、これが反論できない現実ってことか。

[2368: 匿名さん]

ブラントンは日比谷線の駅1分だし目の前公園だし全戸南向き角部屋だよね〜
アルファグランデは駅近といっても新宿線だし雑居ビル街だし東向きと北向きは日が当たらないよね〜

[2369: 匿名さん]

そもそも「アルファグランデ」シリーズの評価ってどうなんでしょうか？
素人考えですが、どうしても、パークなんとかとかプラウドとかクラッシィなんとかとかの方が安心だなと思ってしまうのですが。

[2370: 匿名さん]

そんなにブランド代払いたいの？（笑）

[2371: 匿名さん]

財閥系などのブランドマンションの資産価値は維持されますけど、ここはどうなんでしょう？
もちろん物件が良ければ関係ないんでしょうが。

[2372: 匿名さん]

中古だと施工会社の方が気になりますね。。。

ここはどうなんでしょう

[2373: 匿名さん]

大成単独なら立派なもんだったが、スターツCAMとやらとの共同企業体だからな。よくわからん。

[2374: 匿名さん]

ここは資産価値は維持出来ません。根拠はないですが。

[2375: 元アキバ住民]

電話出なかったが４－５回ぐらいかかってきました。(ほとんど土日）
0120-472-001からの着信ならスターツです。

とりあえず来週モデルルームに行ってくる。
坪３００万超えるならほかの所有権付きの中古のほうがマシ。

[2376: 匿名さん]

借地権も捉え方次第だと思います。

賃料には影響しないため、物件としての利回りは上昇しますし、勝手に期待値が高まり過ぎた向きはありますが、絶対的な初期費用が安く済むのは、ローンの付き難い購入者が取り組めるという点で大きなメリットです。

タワーマンションが建設されてから歴史が浅いので事例がありませんが、現実的には70年間も保有し続けることも考え難いですし。

このスレッドでは否定的なご意見が目立ちますが、山手線を含めたアドレスがあり、一定以上の機能性を持つタワーマンションとしては、十分に経済合理性のある物件だと思いますよ。

[2377: 匿名さん]

70年とすごく長めの定期借地権です。未来のことなどわかりません。

[2378: 匿名さん]

>>2376
普通の定借マンションだよね
定借のリスクを鑑みながらメリットが上回れば良いんじゃない？案外あっさり売り切れるとは思う
とにかくアクセスが群を抜いてるからね

ただまあ何が何でも申し込む！から、色んな角度からしっかり吟味しなきゃなぁ・・・
ってテンションが下がったのは事実ｗ
免震内廊下は素晴らしいけど、その他の仕様や周辺環境には気になる点も多いしね

[2380: 匿名さん]

そちらはたしかガソリンスタンド隣なので、我が家はやめた気がします。

[2381: 匿名さん]

新築のアトラス千代田御茶ノ水よりかなり高い価格設定なので誰も買わないだろうな。

[2382: 匿名さん]

>>2379
新築時価格
プレシス東神田：3580万円
クラッシィハウス神田美土代町：5490万円
リビオレゾン千代田岩本町ザ・レジデンス：5500万円

[2383: 匿名さん]

ここ数年での不動産バブルがわかりますね。いつまでこの流れが続くのか。

[2384: いつか買いたいさん]

資料もらってアンケートに答えましたが未だに連絡や、別の資料？が届きません…。なのでモデルルームを見に行けていません。皆さんは連絡来ましたか？
一度前に連絡したらすごい人数の申し込みで追いついていないと聞きましたが…

[2385: 匿名さん]

>>2383

あと、１年も続かない気がします。

[2386: 匿名さん]

全室抽選になるような感じですね。結局売れてしまうようです。
モデルルームも5月満席だそうですよ。なんだかんだいって、大人気の物件なんですね。

[2387: 物件比較中さん]

みんな、この三つの中で強いてあげるなら、どれがいいですかね？
内見したんだが、真剣に買おうか迷ってる。
2LDKなら
プレシス東神田　4980万円　2LDK / 築5年　56.07m²（壁芯）
クラッシィハウス神田美土代町 6480万円　2LDK / 築2年　57.17m²（壁芯）大手町歩5分　淡路町4分
3LDKで
リビオレゾン千代田岩本町ザ・レジデンス 7190万円　3LDK / 築3年　70.38m²（壁芯）

[2388: 物件比較中さん]

秋葉原駅よりにアーネストワンもできるみたいです。
ここの方が安いかも。

[2389: 匿名さん]

オリンピック終わるまでは続くんじゃない？
オリンピック後に下がる保証もないけど（笑）

[2390: 匿名さん]

>>2389
おめでたいですね。

[2391: 匿名さん]

オリンピックが終わろうが
相場は下がらねーよ。
都心近郊はね。

[2392: 匿名さん]

5月もうモデルルーム満席なの？まだ連絡すらこないのだが。

[2393: 購入検討中さん]

少なくとも都心では不動産価格が大きく下がる可能性は低いと思う。
こんな金融政策を続けていて、いったい資産インフレをどうやったら防げるのか、むしろ不思議でしょうがない。
オリンピックが終わった頃が危ない。スタグフレーションの可能性は相当高い。

ただ、だから買っておいた方が良いと言うつもりもない。
臨機応変に対応できる賃貸住みという選択もまた正しい。

[2394: 匿名さん]

中旬から要望書も受入れ開始ですよ。
区外の方が多いみたいですし、6000万～でも買う方は沢山いるんですね。ここの人気具合を見ると、感覚麻痺します。

[2395: 匿名さん]

でた、スタグフレーション厨
デフレだってば

北京もロンドンもオリンピック後、高止まり又は上昇したからって例で挙げてる人もよく見かけるけど、これを信じちゃって余剰金が少ない人は今後大変だね

[2396: 匿名さん]

日経の下がり方ヤバいな。

＋300円から-600円って・・・
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=998407.O

このマンションも引渡し時には、急落してそうですね。。

[2397: 購入検討中さん]

今の高騰市況のなかでは、妥当な値付けでしたね。特に安くも高くもなく。
高級でないのは想定通りですが梁の出方は気になりました。
営業の人が言ってましたが、日本橋近辺含めて、賃貸で住んでいるからこの辺で買おうと思っている人は多いらしく、東京駅や大手町方面に通う人にとっては妥当な選択でしょうね。
私はこのエリアに地縁がないのでわかりませんが。
大人気ということではなくても、順当に売れるでしょうね。そういう意味で、普通の物件でした。

[2398: 匿名さん]

>>2397
千代田区との価格条件を簡単に反古にした、前代未聞の物件。普通の物件じゃない。

[2399: 匿名さん]

ま、宝くじ物件とかいって、
買えたらアホみたいに儲かるような
お役所がらみの定借物件の
変な流れを止めたのは功績だわ。

[2400: 匿名さん]

スターツの功績？スターツの株価上がるかな？

[2401: マンション検討中さん]

税金が入って行政が絡んでいる物件で、特定の人にのみ利益が出るのはおかしいですよね。
妥当な値付けだったと思います。この値段でも抽選になるくらい人気の物件なのですから。

ちなみに、購入前にローン審査通さないと駄目みたいですね。皆さんは何割ぐらい頭金入れる予定ですか？
初めての定期借地物件ということで手元にある程度お金を残しておいたほうが良いかと思いましたが、借地料も2万程度と安いのでそれほど毎月のコストを気にしなくても良いかなとも思ってます。

[2402: ご近所さん]

ワテラス在住です。同僚が購入予定。区との約束や予定価格どうこうは決定してしまったのでもう仕方ないと思います。東京マガジンとかにチクると取り上げてくれるかもしれませんが。ワテラスも散々な書かれようでしたが、数年後のことは専門家でもわかりませんでした。客観的なものを列挙。
あるもの、良い点：免震タワー、JRに近い、上層階の眺望、日中のみだがコンシェルジュ、ディスポーザ・食洗器、トランクルーム、初期費用が安い
ないもの、悪い点：相場通り（CT品川の再来という夢散る）、定期借地権である、24時間管理でない、パーティルーム・ジム等共用設備なし、天カセなし、キッチンの設備が安っぽい、ランニングコスト（80m2で6万弱/月）

部屋は高級仕様でもなく低級仕様でもなく価格からは妥当な線。80m2しか見てませんが、厳密には78.9m2ですが部屋タイプが80となっています（トランクルーム込みだし、78.9m2なのにこういう記載はずるいと個人的には思います）。ランニングコストはさらに建物の固定資産税がかかる。解体準備金は借地物件はあまり上がらないと思ってましたが、がっつり上がっていく予定だそう。地代も上がるでしょう。コンパクトな部屋が多いですが、ファミリー対象で手の届く値段で、というのはグロスをちっさくするという昨今のトレンドに合わせたのは残念に思います、だれかも書いていましたが。それより広さは保って安くしてほしいもの。
千代田区は地盤が良いとされますが、細かく見るとすぐ横に走る昭和通りは底にあたるので、ここの地盤はそんなによくはないはず。免震が最もよいとされていますが、ほんとのところはわかりません。定期借地権物件自体は好みの問題かと思うが、自分が買うとしたら選択肢としてあり。
10年位この地域を物色してきたので、高値掴み感が強いので私は反対しましたが、購入するようです。

[2403: 匿名さん]

>>2402
長文宣伝ご苦労さん

[2404: 匿名さん]

千代田区との約束を破ったのは仕方ない？
もはや洗脳だな。繰り返し書き込んで約束破りを仕方ないことにしている。仕方ない根拠なし。

[2405: 匿名さん]

2月にアンケート返送してまだ連絡来ないんだけど、案内すらしないつもりなのかしら？

[2406: 匿名さん]

個人情報だけ取られて損した気分。

資料請求の時の予算の区切りは激安を示唆していたのに、資料請求後の予算の区切りが異常に上昇していた覚えがある。

酷いね・・・。

[2407: 匿名さん]

私も案内すら来ない。2月にアンケート返送したぞ。予算は5000万で出したから、切り捨てられたかな？

[2408: 匿名さん]

周辺相場に歩調を合わせた普通の定借マンションだね
設備仕様については免震内廊下を筆頭にディスポ床暖食洗器ゴミ各階等々、
高い水準でツボを押さえてると思う反面、
サッシはショボいし梁は目立つしタワマンお約束の共有施設は皆無（これは賛否あると思う）だし、
高層以外はほぼ囲まれるし高層の眺望についても抜け感はあるけど特筆すべきものはない
生活動線は低層賃貸と一緒だし、商業施設についても「まいばすけっと」が確定してる以外は、
規模も店舗も全く期待できない

ただそれでも・・・
山手線二駅の圧倒的な交通利便性と大手町日本橋界隈に散歩圏（20分弱）っていう立地は群を抜いてる
周辺は土地の確保の問題で大規模や高層はなかなか出ないだろうし、一定の希少性は担保されると思う
月のコストは土地代（坪1000円弱）管理費ネット他、諸々含めて4～5万だった（うろ覚え）かな？

定借の分、目に優しいのは当たり前なんだけど、やっぱり錯覚しちゃうよねｗ
現状の不動産を取り巻く環境を考えるとココに限らず危ない気もしないでもないし・・・
何が何でも、ってほどでもないけど、立地の優位性にやられて決めちゃう人もかなりいると思うなぁ
新たな情報ってほどでもないけど千代田区優先住戸以外は買戻し等の縛りはないみたい
投資で回るんじゃないか？と思ったり思わなかったり・・・


>>2407
その内いくんじゃない？平日しか空いてないみたいだけどねｗ

[2409: 匿名さん]

契約にも価格の変更条項は書かれていたはずなので、破ったとか契約不履行とかは何も知らない我々の勝手な思い込みでは？

[2410: 匿名さん]

>>2409
価格変更条項書かれてたのですか？教えてください。まだ案内こないんです。

[2411: 匿名さん]

>>2408
あなたの文体分かり易いから何度かお目にしてますけど、スターツさんですよね。

平日でも良いので案内して下さいな。

[2412: 匿名さん]

>>2411
ただの検討者だよｗ

逆にここであーだこーだ言ってる人は何なの？
フリーダイヤルに電話すればいーじゃん・・・
「まだですか？」ってさ

[2413: 匿名さん]

>>2412
電話したら順番ですと冷たくあしらわれた。

[2414: 匿名さん]

>>2413
それ以上の一次情報はないと思うｗ

[2415: 匿名さん]

>>2412
私も同じく順番ですと言われただけでした。

アンケート返信した方をMRに案内しないことは可能性としてあるのでしょうか？

[2416: 匿名さん]

>>2414
価格変更条項は？

[2417: 匿名さん]

>>2415
そりゃスターツだからね。可能性あるよ。これまでの不誠実な対応を効率すると。

[2418: 匿名さん]

>>2409
思い込みではないです。
先に引用されている区議会（今年3月9日）でも問題になっていますよね。
明らかな条件違反です。

[2419: 物件比較中さん]

2415
倍率上げても千代田区やスターツが得する訳でなく
忙しくなって効率悪くなるだけですし、
モデルルーム案内キャパがある以上、
条件が良い人優先かも

現金資産は事前に確実性が確かめられないから、
信用情報の支払能力が高い（ローンの組みやすい）とか
人口減少気味の千代田区に継続的に税金を落とすことが期待できるとか

[2420: 匿名さん]

>>2419
順番に案内してます
は嘘？

スターツが条件良いひとだけピックアップして、案内してて、条件悪いひとは切り捨てということ？

[2421: 購入検討中さん]

間違いなく連絡は来ますから、気長に待つことです。事前案内が捌ききれず、販売開始は七月にずれ込みそうだとのことですので時間は十分あります。
なお、もしかしたら、今後は量的に１対１の営業対応は難しいかもしれないとのことてした、
前にもでてましたが、５年縛りは千代田区民優先住戸だけです。一般向けは２０階以上と千代田区民の申し込みがなかった１９階以下のみ。
倍率が心配。

[2422: 物件比較中さん]

千代田区で、坪325～
一般で、坪355～

[2423: 匿名さん]

たけ〜

[2424: 匿名さん]

>>2418
高くて買えないんですね、同情します（笑）

[2425: 匿名さん]

煽り方が下品

[2426: 物件比較中さん]

昨日行ってきたよ
予定価格表、管理費修繕積立金一覧（予定）と、
パンフ二冊、図面表、
販売要件（千代田区優先などの説明）をもらいました。

5/21～要望書受付開始とのこと
買う意思がある場合は、次回（5/21予約）を勧められました。
今時点では7月下旬に販売して、８月末までに契約らしいです。

なにか質問∩(　´Α｀)は、ありますか？
わかる範囲で答えます。

[2427: 匿名さん]

安いとは思うけどねえ。
上場企業の中間管理職位じゃないと買えないかもね。

[2428: 匿名さん]

>>2426
千代田区との価格の変更条項は書かれてました？
前の書き込みで変更条項が書かれてたとあったけど、質問しても全く答えてくれないんです。

[2429: 申込予定さん]

倍率はどんな感じと言ってました？
21日から要望書開始で、まだ初日の予約取れるんですね。

[2430: 物件比較中さん]

>>2428
千代田区と当初どんな約束ごとだったかは
説明資料は見当たりませんし、口頭説明も特にありません。
時分の場合は、予定価格表自体には
特に質問しませんでした。

[2431: 物件比較中さん]

2429
倍率は教えて貰えませんでした
できるだけ被らないようブロック毎に
第三希望まで聞いて調整予定とのこと

高倍率になるほど値段が安い訳ではないので
（特に南側）
何十倍とかはならない、かも？

ただし、安いめの70平米未満の
東側や西側角部屋は人気で倍率上がりそうとのこと

[2432: 購入検討中さん]

最安値はいくらでしょうか？

[2433: 匿名さん]

>>2430
ありがとうございます。私はまだ案内きてませんがきたら、聞いてみます。

[2434: 匿名さん]

>>2433
そんなのスターツのに聞いたって納得いく説明があるわけないでしょ。
相場の高騰とか適当に誤魔化されるのがオチ。
あと、MRは伊藤忠の人間だからさらに答えられないよ。

誰かが書いてたけど、区議に質問させなきゃ意味ないよ。

[2435: 購入検討中さん]

値段を下げてくれるって本当ですか？
丁度500万程下げていただけると希望の部屋が買えるようになりますので区議の方にお願いできますでしょうか。

6月正式価格発表のようなので、それまでにお願いいたします。

[2436: 物件比較中さん]

〉〉2432
階数広さにかかわらず、金額と言うお話なら
千代田区優先権の部屋で
賃貸とお見合い東側9階56平米が5100万台
坪単価だとその隣の70平米が@300弱（6100万台）

一般は南か高層（20階以上）なで、最安値で@330は下らないです

[2437: 匿名さん]

一般だと坪３３０以上ということは、５６平米で５６００万円以上ですね。定期借地なのに、ないな。千代田区に住所変更も、そこまでするかと躊躇します。

[2438: 匿名さん]

でも、割安である事には変わりないからねえ。
買える人だけが購入して終了ですな。

結局は金持ちだけが大儲け。そういう物件。

[2439: 匿名さん]

お金持ちは区営住宅との一体開発マンションを買わないと思います。
しかもそのことを伏せて売ろうとする不誠実なデベから建物を買い土地の転借を受けるのは不安です。

[2440: 匿名さん]

4/28に続いて本日5/2も日本株が大暴落しそうだけど、
リスク回避のために さっさと販売した方が良いのではと逆に心配になります。

[2441: 匿名さん]

>>2439
伏せて？
デベの肩持つ訳じゃないけど、
区営は普通に建ち上がってるし、模型でもクリスタルで再現されてるし、、
南以外の20階未満（区営が18階でタワパ棟も結構な高さ）はほぼ囲まれるってのは一目瞭然
もちろん区営棟が住民に有益な商業ビルだったらもっと前面に押し出してくるだろうし、
伏せてると言われれば表現としては伏せてるんだろうけどｗ
ちなみに土地分は千代田区ね

[2442: 匿名さん]

株価連動不動産ですか（笑）

[2443: 匿名さん]

>>2441
ここは単に「隣が区営住宅」なのではないんですよ。
「一体複合開発」なんです。もともとツインタワーとして企画されたので、「区営住宅棟」「民間住宅棟」という呼び方をしているのです。
広場やそこに設置される防災設備などは共用です。

[2444: 匿名さん]

区議の方や千代田区にクレームを言っている方、いつ値下げの発表はあるのでしょうか？
8月契約で契約金を振り込んで無効になった場合は、一般的に契約金を倍で返さなければならないようです。

[2445: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。
案内してくださった方が女性で、とてもいい方だったのですが。
最後の購入意欲は何%ですか？の質問が帰り際のエレベーターが閉じるまで続き、ちょっとげんなりしました。
個人的に価格表を見て、今は買いより売りの時期なのだなと納得した後でしたので、余計にうるさく感じたのかも。

値段は今の相場からすれば妥当。
しかしながら、当方としては現在の異常高騰相場に飛び付く勇気は持ち合わせておりません。

[2446: 物件比較中さん]

まあ、今が異常高騰かは、数年後、わかる話

[2447: 匿名さん]

>>2445
それが普通の感覚だと思いますよ。割安ではなく、あくまでも今の相場で妥当な値付けだと思うので、ここから不動産相場が落ちると思う人は手を出さないほうが吉だと思います。
私も見送る予定です。

[2448: 物件比較中さん]

>>2443
それだと、なにか問題あるのでしょうか？
土地は千代田区のものですし、広場は公開地ですよね？
管理費が莫大にかかるのを、日常でタダで使わせて、
かつ、消耗品ならともかく。
災害時はお互い様ですよ。

[2449: 匿名さん]

景気とか関係なくいろんな意味で中途半端でイケてない物件だと思います。
だから格安でない限り買いたければいいけど欲をかいて買う物件ではないと思います。

[2450: 物件比較中さん]

まあ、この場所に価値を見いだせるか、でしょね