アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[2251: 匿名さん]

千代田区は貧乏人にやさしい区＾＾

[2252: 匿名さん]

千代田小は200人ちょっとの小規模校なので、子どものいる家庭同士は関わらないなんて無理です。
子どもたちは案外気にせず誰とでも仲良くなりますよ。

[2253: 匿名さん]

問題は親の方でしょう。格差を意識しないで親同士の付き合いをするのは無理ですから。

[2254: 匿名さん]

公立で格差やいじめを避けるのは無理ですよ、嫌なら私立に入れればいいだけです。
まあ、ここを買う方はローンで手一杯で私立なんて無理でしょうけど(笑)

[2255: 匿名さん]

>>2254
定借は、基本的に億ション物件がローン対象外になるので多分、最上階を買う人はキャッシュ払い。

[2256: 匿名さん]

千代田区は比較的公立小のレベルが高いので、高い住居費を支払っても十分元がとれる（私立小に子ども2人通わせる費用の方がずっと高い）と聞いて千代田区に魅力を感じていたのですが、結局私立小に通うのならなにも千代田区でなくてもいい気がします。
国立小に受かればいいでしょうけれどあれは運ですしね。

[2257: 匿名さん]

どうせここを買うのも国立に受かるのも同じ抽選なのですから、両方受けてみるのでいいのでは？千代田区外の方は国立に受かるより倍率高いと思いますが。

[2258: 購入検討中さん]

HPで事前案内の告知をしてないし、お客さんを選別して案内してるみたいだけど、このまま販売までしてしまったら公取違反ですよ(^^)
大丈夫ですかね？

[2259: 匿名さん]

あの、御茶ノ水小の倍率は女子だと90を超えるのですが、さすがに盛りすぎかと…

[2260: 年収450万]

まだ連絡きません。
1番安い部屋はいくらですか？
抽選外れたら区営住宅かな。
貧乏人はタワーマンションは
住めないんですね…

[2261: 匿名さん]

>>2260
5200万ですよ。購入するのは無理だと思います。

[2262: 匿名さん]

安い部屋は5100〜5200万円の予定ですが、日照ゼロ、通風も微妙、区営住宅に面した56平米です。
地代負担は毎月1万6000円くらい。

[2263: 匿名さん]

安い部屋は千代田区民限定ですけどね、区外は6,000万からです。
某Blogに書かれてましたが、昔は年収8倍までが相場でしたが、今では10倍でも大丈夫なようですよ。
ただ、年収450万だと4,500万が上限ですので、残念ながら買える部屋はありません。。。

[2264: 匿名さん]

450万円は額面ではなくて手取りなんですよね？
それなら1番安い部屋は買えるといえば買えますが、そこまでしてまったく日の当たらない部屋に住みたいんですか？

[2265: 匿名さん]

7階以下の賃貸を狙おうかと思っているのですが、家賃はいくらくらいになるでしょうね。
新築時は割高だろうから少し待ってからがいいかなとも思います。
65戸もあるのでそのうた空くでしょうし。

[2266: 匿名さん]

年収450万さんとは、別人だが、日の当たらない部屋でもいいです。連絡はやくして。

[2267: 匿名さん]

>>2264
450万の人は額面なんですよ。

[2268: 匿名さん]

>>2258
千代田区との当初の約束も無かったことになってる(？)会社ですから。

[2269: 匿名さん]

賃貸は収入制限があるのではなかった？

[2270: 匿名さん]

>>2263
そのBlogは、ローン以外の地代や解体費などの余計な毎月の支払いまで、考慮してくれてますか?

[2271: 匿名さん]

ところで千代田区との約束はどうなったの？

[2272: 匿名さん]

>>2271

モデルルームに行ったら、まず一番にその説明があってしかるべきだけど･･･

[2273: 匿名さん]

>>2272
残念ながらモデルルーム呼ばれてないんですよ。

[2274: 匿名さん]

>>2272
モデルルームに行ったら、まず予定価格表を出してこちらの顔色を伺われました。

[2275: 匿名さん]

>>2274
千代田区との約束はどうなったか聞きましたか？

[2276: 匿名さん]

>>2274
当初最後まで値段見せずに進めてたみたいですが、買えない人が続出すぎて懲りたんでしょうね。
初めから買えるかどうか確認してからの方が手間が省けますし。
その他、申し込みとかMRの状況はどうでしたか？

[2277: 匿名さん]

>>2276
MR自体が小さな感じでした。応対デスクは数ありましたけどね。安い部屋の希望が多いそうです。

[2278: 匿名さん]

>>2270
そういう論点で書いてあるブログじゃないですね

[2279: 匿名さん]

分譲マンションってマンション価格で最低限の生活ラインがわかるからいいのに
自分が玉とは思ってもないですけど、玉石混淆って買う意味あるんですかね・・・

[2280: 匿名さん]

モデルルーム凄く混んでいましたね。盛況なようで結構な人気になるかもしれませんね。

[2281: 匿名さん]

↑
このスレはこういう書き込みがちょいちょい見受けられますが、案内し始めたばかりなんだから当たり前だと思います。

[2282: 匿名さん]

予約制のモデルルームが混んでるも何もないと思いますが。
「普通に割安」で「結構な人気」ですか…

[2283: 匿名さん]

>>2282
案内すらこないひともいるのに。

[2284: 匿名さん]

まあ、割安ではありますからねえ。。。
人気はあるんじゃ無いでしょうか。

[2285: 匿名さん]

「割安」を連呼する人はそろそろその意味や根拠を教えてくださいね。
これまで解説してくれた人たちによると「相場とおり」ということだったと思います。
相場どうりでも売れるのはわかります。駅近のタワーですから人気にはなるでしょう。そのことと、ここが「割安」かどうかは関係ないですよ。

詐欺まがいの「割安」連呼にうんざりしてきました。

[2286: 匿名さん]

前にも書かれてたけど、いったいどういう人なのかね、割安連呼さん。
購入希望者ではありえないし、販売関係者にしてはあまりに稚拙。
ただ面白がってる暇人なのかもしれないが、何が面白いのか全く意味不明。

ここは皆さんのコメントを読む限り、区営住宅棟と一体、(安い？)賃貸と混合、という点をどう捉えるかだろうね。資産的には間違いなくマイナス。
坪225万程度が妥当だったと改めて思う。

[2287: 匿名さん]

まぁ確実にに売れるでしょうね。当初予想の何十倍って倍率は付かないだろうけど
それでもここなら欲しい人たくさんいるでしょうからね。

[2288: 匿名さん]

>>2286
賃貸と一緒なのはシエルタワーや東京タワーズも同じような条件だから、マイナスにはならないのでは？

[2289: 匿名さん]

>>2288
賃貸料次第だと思う。

[2290: 匿名さん]

賃貸は5フロアで65戸なので、1階当たり13戸ですね。分譲は12戸だから、間取りが違うんでしょうね。
7階以下だと日が当たらないでしょうからファミリー向けではなくて単身者とかSOHO用なのかな。

[2291: 匿名さん]

どれくらいの人気になるかはわからないけど結局利便性強しって結果になりそう。

[2292: 匿名さん]

65戸全部に借り手がつけばいいけど、つかなければ賃料を下げるしかないですからね。

[2293: 匿名さん]

下が賃貸なのは別に構わない気がしますが、区営住宅との一体開発なのにちょっとした高級路線（？）に走ったことに違和感があります。
それでも売れると踏んだのでしょうけど、どうもアンバランスな感じがするというか…。

[2294: 匿名さん]

>>2289
どうしてもネガティヴポイントを粗探ししたいのですね笑

[2295: 匿名さん]

>>2293
そんなのどうでもよくない？あなたの違和感に付き合うの？

[2296: 匿名さん]

いちいち反応するなよ。。。

[2297: 匿名さん]

>>2293
同感だね。
そもそも「中堅所得層向けの住宅」ということで(だから坪225万）企画された一体開発だっただけに、その価格が上昇してしまうとなんともアンバランスとなる。

[2298: 匿名さん]

地権者は10世帯ですが、地権者用住戸は28戸あるので、おそらく18世帯は当初から賃貸になるのではないでしょうか？
どうしてもここに住みたい方はそれを狙うのもありですね。
家賃はかなり高いとは思いますが。

[2299: 匿名さん]

特に高層階を狙っているわけでもないので、立地や利便性が同じなら、買わずに賃貸も有り得るのではないかと思いますが、賃料がでるのはきっと竣工後の2年後だから何とも言えませんね。

[2300: 匿名さん]

当初いわれていた5000万円以下の「中堅所得者層向け住戸」がなくなったことについて苦情を言いたい方は、この掲示板に書き込むのではなくて、千代田区役所か、千代田区議会議員に電話してください。
区役所であれば神田まちづくり課、区議さんは小枝すみこさんか小林たかやさんがいいと思います。

[2301: 匿名さん]

>>2300
スターツに苦情言ったら駄目なの？誰か苦情スターツに言ったひと、スターツのリアクションを教えてください。

[2302: 匿名さん]

今年3月9日の千代田区議会の議事録

○小林たかや委員 2010年の12月16日に近隣説明会をしました。そのときの資料で全部出したんですね。 面積70.45平米、平均単価4,800万、坪単価225万、借地料が2万9,300円、 管理料が1万8,400円、修繕費が7,600円、解体負担金が116万円というふうに もう説明会で出しているんですね。（中略）千代田区はこれをもう出している中で、スターツさんに中堅所得層という4,800万が中堅層で売ると言っていたのが、大きく変わっちゃったら困るんですよ。この辺のデータは説明する義務があるんで、それぞれ言っていただけませんかね。

○加島神田地域まちづくり課長 販売価格に関しては、先ほどから申し上げているとおり、 ちょっと私のほうから、今言うようなところはないというところでございます。で、もともとの募集要項の質問回答だとか、そのときのやつが年収700万円程度、面積55平米以上、分譲価格は5,000万円程度というところなので、やはりそこら辺をターゲットにという形にはなるのかなというふうに思っております。


3月の時点で千代田区がこの認識ってどういうこと？

[2303: 匿名さん]

値上げした分は、全額スターツの儲け？
それとも千代田区も利益を享受できるの？

[2304: 匿名さん]

まだ、225、225ってうるせーのがいるんだ？(-_-;)

しつけーなぁ…

せっかく抽選に当たったとしても
そんな貧乏人達と一緒に住みたくねーし、
価値も下がっちまうじゃんかよ。

貧乏人でたいした税金も納めてねーくせに
ホント、うざったい。

300や350なんてたいした値段でもないのに、
売る側から言われた金額で買えないなら
とっとと失せろよ。マジで消えてほしい。

[2305: 匿名さん]

あなたが消えた方がスッキリする方は多いでしょうね

[2306: 匿名さん]

>>2305
ひがむなってw
貧乏人がどんなに騒いでも
所詮、世の中は金がある方が
優先ですから。

どんなに理不尽な理由でもね。笑

[2307: 匿名さん]

金があったらこんなとこ買わないと思うが。
なんか全然リアリティがないな、この人。

[2308: 匿名さん]

2307さんに同感です！

[2309: 匿名さん]

まあ、気に入らないなら買わなければよい話ですよ。

[2310: 匿名さん]

うん、坪300だと湾岸どころか今は都下の予算だからね
偉そうにするほどでもないと思う・・・

坪250でも350でも仕方ないと思うけど、
>2302 を根拠というか言質として関係各所に説明を求める人がいたとしても、
それはそれで仕方ないとも思う

[2311: 匿名さん]

>>2303
もちろん全部スターツが持っていきます。
スターツさん、商売上手ですね。

[2312: 匿名さん]

千桜小の跡地は千代田区民の財産です。こんなことになるならマンションではなく保育園や高齢者施設にしてほしかった。
せめて、区民住宅にしたらいいのにと思います。

千代田区にはもう園庭のある保育園を建てるような土地は残っていません。残念です。

[2313: 匿名さん]

年収700万で70平米4800万円。
この想定はおそらく、可能なローン借り入れ額を年収の6倍程度とみていたためだろう。

デベの言い分は多分こうだな。
今は低金利で、年収の8〜10倍まで借り入れ可能。だから7000万程度でも、年収700万円の中堅所得層で十分に取得可能である、と。

[2314: 匿名さん]

アンチが多いのも人気の証拠ですね。これは人気で即完売パターンかな

[2315: 匿名さん]

>>2312
排気ガス多くて雑居ビルの中の園庭…
子供がかわいそうという発想はないの？

[2316: 匿名さん]

坪225万円にはこだわりませんが、「原則として中堅所得者が購入可能な限度内の価格」は守ってほしいです。
千代田区が公共の土地を利用目的を決めてスターツに貸し出すのですから当然のことだと思います。
千代田区民としての意見です。

[2317: 匿名さん]

>>2315
もともと小学校のあった場所ですよ。
http://blog.goo.ne.jp/asabata/e/5d53a70183e0e6fbedf191ea3cf477f2

淡路小学校の跡地の再開発でもワテラスと一緒に神田保育園・淡路公園を整備しています。

[2318: 匿名さん]

うーん…
プレミアムを除けば、高くてもたかだか9000万でしょ？
そんな必死にひがみ合う物件でもなかろーが…

[2319: 匿名さん]

低金利だから今では年収の１０倍は買えるね、中堅所得者でも買える値段ですよ。
自分の思い通りにならないからって、張り付くのは止めましょうね。文句言わず買える年収になるように努力しましょう！

[2320: 匿名さん]

>>2313
その通りじゃないの？
問題ないじゃん。

[2321: 匿名さん]

>>2318
ホントそう思う。

[2322: 匿名さん]

土地定借で建物を9000万まで出して買う物件。買った後は毎月、ローンに上乗せして土地の賃料や解体費もセッセと払いましょう。

[2323: 匿名さん]

>>2319
１０倍だと貸してくんねーだろ。

[2324: 匿名さん]

割安とは思うけどねえ。
結局は金持ちしか買えない物件になりそう。

[2325: 匿名さん]

土地無し価格を割安と思わせる。

[2326: 匿名さん]

たかだか9000万か～
言ってみてえな～

やっとこさ年収1000万越える程度の私には
ココは住める場所ではないなー。
高望みしちゃいました。
撤退します～。

[2328: 匿名さん]

ここに張り付いている買えない低所得の方って、そこまでネチネチすることですかね？
予算外だったら、撤退、以上ですよね。そんなことだから出世もしないし年収も上がらないんじゃないでしょうか。
こういう方って、税金は大して払ってないくせに権利だけ何かと主張しますよね、別にあなたの意見が全てではないのに。。。

[2329: 匿名さん]

いずれにしても、近々、千代田区の公式な見解を聞くことができると思いますよ。
苦情の電話が区役所にいっているようなので。
区議会でも問題になってますしね。

[2330: 購入検討中さん]

当たったごく少数の人だけが得をするような物件にならなくて、ホントよかったと思いますよ。

[2331: 匿名さん]

>>2328
と、上から目線で書くあなたの愚痴も別に全てではないので。。。

[2332: 匿名さん]

>>2327
全く同感。

[2333: 匿名さん]

価格発表されて撃沈の２２５万組が、千代田区や区議会にクレームでまた吹き返してきましたねｗ
つまらないレスが面白くなってきました、また暫く楽しませてもらいますよ～

まあ、幾らでも買える人は着々と要望書入れて進めてますけどね～

[2334: 匿名さん]

幾らでも買える人はこのマンションを選ぶイメージが無い。

[2335: 匿名さん]

住友不動産は平均120で売り切ったのがすごいですよね。
上下階の価格差もさほどなかっですしね。
住友不動産とスターツの違いなのか、それとも東京都と千代田区の違いなんですかね。

[2336: 匿名さん]

スレ伸びてるから人気はあるんだろうな。アンチさんも抽選回避のためのネガかもね。

[2337: 匿名さん]

ある程度お金があってよりよい住環境を求める人はここを選ばないでしょうね。
かといってお金のことない人には買えないので中途半端なかんじではありますね。
賃貸でしのいで値段がこなれた頃に買うのが賢いかな？

[2338: 匿名さん]

>>2333
要望書は早くから出しても意味はない。幾らでも買える人なら特にね。

[2339: 匿名さん]

「人気はある」
「なんだかんだいって割安」
「即日完売するだろう」

意見をおっしゃるのはご自由ですが、根拠が薄弱だとかえって印象を害しますよ。

[2340: 匿名さん]

>>2336
その理屈なら、ポジさんは申込者を増やしたい利害関係者かもね。

[2341: 匿名さん]

この買い煽りさんが一番のネガかもしれんな。
まあがんばれ。

[2342: 匿名さん]

たしかに…

[2343: 購入検討中さん]

何だかここのマンション買うなら、千代田区の築浅中古マンションを買ったほうが得なような気がしてきた。千桜よりもいいマンションがあったらアドバイス欲しいです。2LDKを希望です。

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_101/?sort=5&type=1

[2344: 匿名さん]

>>2343
ひと通り中古見たけどいいのないぞ。ここのが新築だし良いと思った。

[2345: ご近所さん]

近所でもここ欲しがってる人たくさんいますので、かなりの人気になると思いますよ。
地代考慮しても初期投資安いのは魅力ですね。

[2346: 匿名さん]

>>2345
たしかに...価格発表前はここ欲しがってる人たくさんいました。高いと分かるまでは。

[2347: 匿名さん]

>>2345
定期借地としては割安ではないので「投資」にはなりません。

[2348: 匿名さん]

早く連絡ください。

[2349: 匿名さん]

倍率10倍くらいで収まるといいな

[2350: 匿名さん]

割安とは言わないが全然高くないしな。利便性考えたら売れてしまうでしょうね。
何年住むか分からないけど、７０年借地アリだと思います。