アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[2041: 匿名さん]

案内こなかった。スターツは今後かかわらないだろう。自分はいまのマンション気に入っているし、急いでないので、暫くマンション購入の検討やめる。シティタワー品川以来の大注目物件だと思っていたのに残念。

[2042: 匿名さん]

>>2041
案内が後で来たらどうするの

[2043: 匿名さん]

抽選の倍率上がると困るからあんまりスレ上げたり
宣伝しないで欲しいです

[2044: 匿名さん]

定借って永住で住む気がない人のための物件と思ってたけど70年だともう所有権と変わらないね。
お金の払い方が変わるだけで。

[2045: 匿名さん]

BlogやTwitterみると値段高すぎで諦めたって人が多い一方で、営業は抽選になるとか言ってたけど、真実はどっちなんだろうね？

[2046: 購入検討中さん]

千代田区民です。ここ検討されている方って他にどこ検討されていますか？

価格帯が全然違うのですが、ココと、麹町駅直結の千代田麹町タワーと、番町あたりの中古で情報収集しています。

買えるならやはり番町なのかなとも思いつつ、便利で安いならこっちもアリかな…とか思っているのですが
あまり番町と比較検討している方はいないのでしょうか？

[2047: 購入検討中さん]

>>2044

それでいて初期投資も少ないから、何年住むかにもよるが考え方次第だな

[2048: 匿名さん]

>>2045
営業の買い煽りを真に受けてるの？

[2049: 購入検討中さん]

>>2046
神田地区から番町に引っ越しました
今も出来れば神田の方に戻りたいと思っています
神田の方が電車の交通の便が良く　坂も少ないので日本橋から上野までママチャリでも簡単に回れます
ファミリー向けの広めのマンションは神田地区は選択肢が少ないですが
相場が番長より安めなので条件さえ合えばお勧めですよ

[2050: 匿名さん]

家に何を求めるかですよね。
今日みたいに天気のいい日に窓を開けて風を通して部屋でのんびり、という暮らしをしたい人には合いませんね。
家族がみんな忙しくて日中はだれも家にい、職場が秋葉原にある、とかだとぴったりですね。

[2051: 匿名さん]

なんといっても便利な場所ですからね。初めにあまりお金をかけないで住みたい人にはいいかもね。

[2052: 匿名さん]

まぁそうでしょうね。
ここと競合するのは土地つきタワーマンションではなくて、分譲賃貸だと思います。

[2053: 匿名さん]

さすがに神田と番町で迷う人はほぼいないでしょ。同じ千代田区だけど全く立地も格も違う。番町に失礼です。神田のが便利だろうけど、そこはわけて考えないとね。

[2054: 匿名さん]

結局売れちゃいそうですね。

[2055: 匿名さん]

売れるのは間違いないが、どれくらいの倍率で売れるかが気になる。ネットでは静かだけど、みんな密かに申し込んでるパターンかな。。。

[2056: 匿名さん]

>>2055
静かなのは、価格が高いのが分かって撤退者続出だからでしょ。

[2057: 匿名さん]

>>2044
定借は土地の賃料払い続けて70年後に何も残らない。所有権ではなくて賃貸と変わらないね。

[2058: 匿名さん]

所有権だって何も残らないじゃない、タワマンなら僅かばかりの土地の持分だけでしょ。建て替えなりになれば揉めるだろうし
期間決まってる方がサッパリするよ。70年維持するかは人それぞれだろうけど。

[2059: 匿名さん]

>>2057
結局それ
定借のメリットデメリットはググればいくらでも出てくるから、
それでもよく分からない人は手出し無用だと思う

ただ初期費用が安いってのもあるし、しっかり出口を把握、想定しつつ買うのは全然ありだし、
何だかんだで見た目の安さ（転売時も）で釣りやすいってのもあるから、やっぱり人気すると思う
何といってもアクセスの良さは群を抜いてるからね

[2060: 匿名さん]

初めに安いお金で住んで状況変われば出て行く。。借地権ってそういうもんでしょ。

[2062: 匿名さん]

>>2060

そうね。ただ７０年だともう永住も視野に入れられる長さだからね。
７０年持つと所有権より高かった、ということにもなりかねないけど

初めに掛かるお金が少ないのは魅力だし、途中で手放せばその分お金は掛からないわけで
その人次第ではあるけどメリットもあるね、ここの場合はある程度住んでも
７０年物件なのでかなりの期間を残して売れる点も良いかもね。

[2063: 匿名さん]

80平米で9000万かぁ・・・今の相場だと凄く安く感じるから怖いｗ
怖い怖い・・・

[2064: 購入検討中さん]

定借マンションも残り20年くらいになったらババ抜きだけど、ここはそうなるまでに50年あるからなぁ
あと戸数自体が大したことないし、場所は便利だから売るのはそんなに困らないかもね
と思ってる。

[2065: 匿名さん]

まぁ普通に考えてかなりの人気で売れるだろうな。人の入れ替わりは激しそうだけど・・

[2066: 匿名さん]

人気になるのは分かったんだけど、ここ見てる人は買うの？
俺は独身だけど50平米の低層を狙ってる、どうせ日中居ないし今も賃貸でカーテン閉めっぱなしだから向きは関係ない。

[2067: 匿名さん]

途中で手放せばその分お金がかからない？本気で言ってる？その先の地代は中古の売買価格から差し引かれるんだよ。当たり前だよね。

[2068: 匿名さん]

差し引かれるっていうかその分の元が安いのだろ。

[2069: 匿名さん]

てか、普通に安いよね。
中央区の築35年の借地権マンションですら今でも坪単価350万で取引されてるのを知ってるか、知らないかで、感じ方は大幅に違うだろうね。

[2070: 匿名さん]

20倍くらいの倍率付くかもね。

[2071: 匿名さん]

>>2069
そんな高いのあるの？

[2072: 匿名さん]

ありますよー

[2073: 匿名さん]

>>その先の地代は中古の売買価格から差し引かれるんだよ。

そりゃそうだよ、元が差し引かれた価格で買うのだから、いきなり所有権の価格になったら可笑しいでしょ。

[2074: 購入検討中さん]

定借マンションのなんたるかが理解できてない人も結構？いるね　笑

[2075: 匿名さん]

君も分かってないようだな。

[2076: 匿名さん]

安いとは思うけど、俺の給料だと厳しいなあ。

金持ちだけ大儲けする相場なの？

[2077: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

検討していますが、エレベーターのことが気になってます。
エレベーターは戸数に対して、何機くらいあるとストレス感じないとかありますか？
現在タワーマンションに住んでいらっしゃる方、ご参考意見あれば、教えて下さい。

[2078: 匿名さん]

>>2069
オイオイ、あのシティタワー品川でさえ坪単価240万程度。

[2079: 匿名さん]

なんかここのネガって借地ものことも大して理解出来てないし頭悪そうだよね。もう少し勉強してからネガればいいのにね

[2080: 匿名さん]

>>2077
エレベーターは非常用含め3基しかないよね、しかも2基は9人乗りで小さい。ストレス感じることになるのは間違いなし。

[2081: 匿名さん]

>>2079
日本語を勉強してからポジりましょう。

[2082: 匿名さん]

140戸のタワーですが、2基で朝8時台は少し混みますが、それほどストレスに感じたことはありません。
タワーなので多少の待ちはしょうがないと思います、待つのが嫌ならタワーは住めません。
ただ、待つといっても内廊下なので夏はクーラー効いていて涼しいですし、冬も寒くないですよ。

[2083: 匿名さん]

倍率は最高で３０倍くらいじゃないかな。高い部屋そんなにつかない気もします。

[2084: 匿名さん]

ここは２７７戸で３基

[2085: 匿名さん]

少し前に、ライフの隣の日通の敷地にマンションが建つという話がでていましたが、詳細をご存知の方がいたら教えてください。
あの立地でちゃんとしたデベがやるのなら相当人気になるのではないかと思います。

[2086: 匿名さん]

ドエンドくんが＃クソ物件オブザイヤー2016のハッシュタグでアルファグランデについてツイートしてますね。

[2087: 匿名さん]

思惑通りにならずで買えない人がトチ狂ってるだけでしょうね。人気物件の宿命でしょうかね。

[2088: 購入検討中さん]

中央区の定借物件って銀座タワーのことかな。ここと全然立地違うじゃんw

[2089: 匿名さん]

値段発表されてから、静かになったね。
若干思惑通りにならず買えない人がまだ書き込みしてそうだけど、今まで書き込みしてた大半が値段判明して去った感じだね。要は転売ヤーだったわけか、結局買える人はこんなレス見向きもせずに静かに買うんだろうね。

[2090: 匿名さん]

>>2089
と、書く人はどんな立場なのかな。買える人ならこのスレ見ないと言いながら見て書き込みする立場って。

[2091: 匿名さん]

煽りじゃなくて買えるなら２戸欲しいな。低層と上層に分けて。

[2092: 匿名さん]

>>2091
低層は売ってない。

[2093: 匿名さん]

さん [2015-07-25 11:28:32]
銀座タワーから中心地側へは横断歩道がなく昭和通りを渡れないのが非常に不便。
最近、二丁目三丁目に所有権高級マンションができたので比較されてしまっている。
売り物件が多数出ているが全く売れていない。

とのことです。

[2094: 匿名さん]

アンチコメはおそらく倍率対策だから１期の販売が終われば一気に静かになるね
人気の物件ってだいたいそんな感じ

[2095: 匿名さん]

銀座タワーの平均坪単価は252万円だよ。その分地代が高いんだよね。80平米で6万円とか。

[2096: 匿名さん]

湾岸は1期が終ってもアンチコメだらけ

[2098: 購入検討中さん]

いま銀座タワーで売りに出されてるのは平米101万くらいですね。

[2099: 匿名さん]

確かに、今までこの物件を取上げてたＢｌｏｇやツイッターは全員撤退っぽいんだよね
本当か知らないけど、これが世間の反応なのかねー

[2100: 匿名さん]

>>2097
有名なブロガーであるマンションマニアさんの「桜散る」でも読めば。これが世間の反応です。

[2102: 匿名さん]

都心の格安タワマンさがして2年…まさかここがGFTより高くなるなんて…ここ待たないでGFT買っときゃよかった（泣）

[2103: 匿名さん]

>>2102
GFTはそんなにいいか？あと2年待ったら安くなるかもよ

[2104: 匿名さん]

今が新築ピーク値ですからね。いつまで続くかわからないけど

[2105: 匿名さん]

銀座タワーって３３０くらいで評価低いよね。なんか理由あるのかね。

[2106: 匿名さん]

お宝を期待してた人が想像と違うと発狂してるだけで普通に売れてしまうやろ。ってのが世間の評判だと思うよ。

[2107: 匿名さん]

想像ではないし、発狂してもいない。

[2108: 匿名さん]

>>2103
GFTは港区、大規模、免震、三井&清水建設、所有権で坪330。今の市況からするとかなり割安。現に中古は坪390〜450で成約してる。ここが1年後に坪ほど400超えで中古取引されてるイメージがわかないんですよね…

[2109: 匿名さん]

いつまでも昔安かった物件を回想してる時点で購買センスないでしょ。過ぎたことをいつまでいうのやら、振られた彼女いつまでも引きずるタイプだね。

[2110: 匿名さん]

>>2102
そういう人は一生買えないよｗ
GFTにしても値上がりしたのは結果論で、当時は相場だった
中国人も入り乱れて危険な臭いもプンプンしてたし、
実需で周辺環境を考えると躊躇する立地でもあった

まあここは山手線至近＋定借という特殊物件だし、
GFTと比較してる時点でセンスないと思うけどｗ

[2111: 匿名さん]

不動産相場は上がったり下がったりだからね。今がピーク（実はもう下り坂に入りかけてる）というのは確か。
ところでここは5年間賃貸転売禁止という縛りはあるのかな？

[2112: 匿名さん]

>>2109
冨久もGFTもたった1年前だからね。つまり今が異常で1年前が正常といえる。ここは部屋によるけど高値掴みとしか思えませんね。

[2113: 匿名さん]

>>2110
山手線駅徒歩5分は至近とはいえないけどね。

[2114: 匿名さん]

富久もＧＦＴも1年前には完売していて売ってないよね。販売真っ盛りだったのはもはや2年前だろ。そのころと比べるとか無理ネガしすぎ。

[2115: 匿名さん]

お金無い人、ハイエナにとっては確かに桜散るかもね。でもそうじゃない人にとっては桜咲くでしょう
なかなかない優良物件ですね。

[2116: 匿名さん]

金がないわけでもなく、ハイエナでもない。

[2117: 匿名さん]

今が異常とか、何言ってるんだ。日経平均でも上がり下がりあるよ。

[2118: 匿名さん]

平均で10倍程度の倍率はつくんじゃない。実需で欲しい人たくさんいるでしょうし。

[2119: 匿名さん]

１０倍なんかじゃ収まらないよ。２０～３０倍は行くよ。

[2120: 匿名さん]

>>2119
千代田区民の優遇倍率2倍で、名目上の倍率を膨らませることができるからね。

[2121: 購入経験者さん]

いい値段で出てきましたね‐(´・ω・`)

先日、中古を物色してて台東区の千代田区寄り（銀座線の末広町徒歩２分・JR御徒町徒歩５分・JR秋葉原徒歩７分）で
約20坪の2LDK築年35年でリノベーション済の物件が2000万円で販売されていました。
ここまで古くても立地が良いと2000万でも売れるんだなーと

築年35年でも千代田区周辺はこれくらいの値段がつくのなら今回の価格も仕方ないのかなと思いました。

[2122: 匿名さん]

>>2121
それ、古くても土地付きだからこそでしょ。定借で土地は他人から賃貸であるここの参考にはなりません。

[2123: 匿名さん]

>>2121
35年っていうと建替が検討され始めてもいい頃だよね
70年後とか想像もつかないｗ（生きてないんだから想像しても意味ないかｗ）
スレ中にもあるように数十年後に改修しても無駄って空気が蔓延したら、
それこそ廃墟確定だよね・・・
もちろん法律その他色んなのが変化するだろうし、
地主は区だし、最悪で極端な方向に行くとは思わないけど、それでもどうなるんだろうね？

[2124: 匿名さん]

>>2123
それより万が一だが、免震でも住めない位に地震破壊したら以後はどうするのでしょう。

[2125: 匿名さん]

地震で住めなくなるのは所有権でも同じだから
気にしてもね。
だったら土地は賃貸の借地権のほうが被害は軽微
そういう懸念の部分も含めて最新の免震が
人気あるのだろうけど

[2126: 匿名さん]

七十年だから六十年くらいまでは修繕はするでしょうね。
法人の持ち分も結構あるし。
エンパイアステートビルとか見ると
しっかりした作りで修繕さえすれば百年は持つでしょう。
商業ビルとマンションの差はあれど。

[2127: 匿名さん]

このご時世では免震以外は考えるれないよね。
許容できそうなのは3階建てでくらいで耐震等級2の
低層マンションくらい。

[2128: 匿名さん]

スーパーゼネコン施工の免震マンションだしね。それだけでも欲しい人一杯いるでしょうね。
しかもそれが安く買えるのだから申し込み殺到じゃないかな。

[2129: 匿名さん]

>>2127
それ、高そうだなあ。3億とかするんじゃ無い？

[2130: 匿名さん]

坪単価150万で変えた時代にもピークって言ってたよな。それからもう、２倍、３倍だぞ。

[2131: 購入検討中さん]

>>許容できそうなのは3階建てでくらいで耐震等級2の
>>低層マンションくらい。

そういう物件は大抵、駅から近くない一種低層とかだから駅近に住むなら
免震マンション一択だね。

[2132: 匿名さん]

なぜ、駅に近い方が良いの？

[2133: 匿名さん]

免震免震ってｗｗｗ今のマンションは熊本級がきたって倒壊とかしねぇっつのｗｗ

[2134: 匿名さん]

MRの免震説明模型、横揺れしか想定してないオモチャ。熊本地震では縦揺れもあった。

[2135: 匿名さん]

所有権マンションなら建物が地震でどうなろうとも、土地は残る。借地権では何も残らない、、、ああローンはしっかり残る。

[2136: 匿名さん]

まだ連絡こないぞ。約束守れ。

[2137: 匿名さん]

HP見ると、発売開始が6月下旬になってますね。
当初4月でしたので、価格や売り方等かなり悩んだんでしょうかね。

[2138: 匿名さん]

転売屋がいなくなって普通に買いたい人だけ残った感じかね。それでもかなりの人気になりそうだけどね。

[2139: 匿名さん]

免震で縦揺れとか言ってる時点で馬鹿丸出しやな。

[2140: 匿名さん]

>>2136
私もです。
所詮スターツなんてこんなもんでしょ。と割り切っています