アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

[匿名さん]

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地：東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通：都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
　　　：ＪＲ京浜東北線・山手線・中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数：280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要：一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間／2088年5月30日まで

管理会社：スターツアメニティー株式会社
事業主：スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主：スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社：株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社：スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[10151: マンション検討中さん]

主観価値説
値段のつけられる全てのモノの価値は、売り手と買い手の価値が噛み合い取引成立したときに成り立つもので、絶対的価値は存在しない。
買いたい人がいて、売れたのなら、その価値は立証される。

経済学的には正しいわな。

[10152: マンション検討中さん]

つまり、取引が成立している以上、その物件には価値を認める人が一定数以上いる。
その事実が認められない人間は、自分と違う価値を認めることが出来ないファシストの可能性もあるので、気をつけ。

[10153: 匿名さん]

買いたい人が現れないここは何価値説でしょうか

[10154: 匿名さん]

購入なら坪300-350,賃貸なら60平米20万 という千代田区としては異例の安値なら（なので）おすすめ物件 という共通認識だと思う。

[10155: 匿名さん]

新築時に即完売して、引き渡し前に一件転売部屋が売れてる稀に見る人気物件との共通認識だろうね。

[10156: 匿名さん]

嘘はいけませんよ。
公共の掲示板ですから。

[10157: 匿名さん]

港区千代田区で、ぶっちゃけここより格下のタワマン探す方が難しいよね。

[10158: 匿名さん]

>>10157

落ち着いて
無理ネガさんは、格上格下とかほんと好きだねぇ
そして、その渾身のネガが根拠なさ過ぎで、薄っぺらすぎて・・・笑

[10159: 匿名さん]

格上とか格下とか、年収がどうとか、本当どーでも良い。他でやって

[10160: 匿名さん]

え
ここがナンバーワンって言ってましたが（困惑
逆ということは、最下位と間違ったということですか

[10161: 匿名さん]

武蔵小山は本当に格付け好きだな
いつまでも粘着ネガしてないで、出てけよ

[10162: 匿名さん]

無理ネガと言われる所以は
格上気取ってながら、格下チンピラみたいに
ゴロつきたいだけなんで、もう放っておいたら？

削除依頼とアク禁だけでなく
悪質なものは開示請求もできる訳だし
一つ一つは削除申請対象外でも
検討してないのに執拗に嫌がらせ目的の
書き込みするのは、訴えれば違法性認定されしね
幸い、ネガさんは検討してないのは認めてくれてる

[10163: 匿名さん]

>>10159 匿名さん
ここの検討や購入者はまさにそんな気持ちなのに、無理ネガさんとは価値観違い過ぎて。

[10164: 匿名さん]

>>10143 匿名さん

ポジの主観は許されるにもかかわらず、ネガの主観には蜂の巣を突いたように騒ぎ立てる。

非常に公平有意義な検討スレとなりました。

[10165: 匿名さん]

>>10164 匿名さん

あなたが検討さえしてれば
ネガ自体は問題ないのですが
検討せずに、こじつけネガだけで
嫌がらせ目的の書き込みをするのは
スレ主旨に反してますから
以上

[10166: 匿名さん]

検討してますよ。
転売部屋を。

[10167: 匿名さん]

>>10166 匿名さん

武蔵小山はキャンセルしたんですね
賢明な行為ですね

[10168: 匿名さん]

>>10167 匿名さん
どうしてそう思われますか？

[10169: 匿名さん]

>>10168 匿名さん

武蔵小山は高値掴み確実だからでしょうね

[10170: 匿名さん]

>>10166 匿名さん
中古は仮に検討してても、このスレの範囲外ですね。
新築買うときの材料として参照するなら
スレ主旨に叶いますが。

[10171: 匿名さん]

契約者がこの検討スレに居座り続けるのも範囲外でしょう。

見張りしないと不安ですか？

[10172: 匿名さん]

>>10171 匿名さん

武蔵小山さん、ここを攻撃してもそちらの価値は上がりませんよ

[10173: 匿名さん]

買い叩きたくて無理ネガ繰り返す人はいるよね。
購入者にとっては安い方が良いから当然の権利みたいな、デフレ根源の原価厨みたいなの。
低収入の人間が陥り易い罠。
この考えは自分の給料も下げるわけだからね。

格上の人間はそんな品がないことしないし、
本当に正当なネガなら、売り手に交渉すれば値引き交渉できはず。

[10174: 匿名さん]

>>10171 匿名さん
引き渡しで契約成立までは、購入者は存在せず購入検討者しかいませんよ。
だから、スレが開いたままで、お陰であなたも元気に書き込みできる訳です。

[10175: 匿名さん]

購入者ではなく契約者の間違いですね。


>契約者がこの検討スレに居座り続けるのも範囲外

は筋が通ってますね。
契約者専用スレに移動しない理由は、何でしょうか？

[10176: 匿名さん]

>>10175 匿名さん
武蔵小山くん、もう無理だよ
君の負けだよ

[10177: 匿名さん]

>>10175 匿名さん
新築完売で買えないのに、
ここが営業中の意味を考えましょう。
来月引き渡し後には無くなるので、
中古や賃貸を検討する為ではありませんよ。

[10178: 匿名さん]

>>10166 匿名さん

つまり、昔検討したけど買わなくて
また再検討したいけと新築は完売で
中古2件しかなくて値上がりしてる。
だから、ここでネガして中古が売れ残って
8480万円→7500万円に下がるのを期待して
ずっとネガしてるてことで良いの？

[10179: 匿名さん]

>>10171 安定セルフですね。

[10180: 匿名さん]

確かに、ここの契約者たちが契約者専用スレに移動しない理由って何だろう。

[10181: 匿名さん]

>>10180 匿名さん

契約者専用スレってあるの？住民板はあるけど、まだ引き渡し前で住民て存在しないからけど？はて？

[10182: 匿名さん]

>>10180 匿名さん

ネガ的には契約者がいると不都合なんでしたっけ？笑

[10183: 匿名さん]

>>10181 匿名さん

ではその住民版には誰でも投稿してよい、ということでしょうか。

[10184: 匿名さん]

>>10180 匿名さん
旗色悪いんで矛先変えようと必死ですね、ネガ荒らしさん。
頑張って違法行為目的の書き込みは続ける気ですか？

[10185: 匿名さん]

>>10183 匿名さん
住民版は契約者専用です
かたや検討板には契約者が書き込みしてはならないルールにはなっていません
契約は必ず成立するわけではないため、
キャンセル新築が引き渡し前に出る可能性もありますから。

[10186: 匿名さん]

>>10180 匿名さん
契約者専用スレも、盛況ですよ。
1200件近く書き込みされてますから。

[10187: 匿名さん]

いずれにしても、しょーもない論争はやめにして穏やかな休日を過ごされては如何でしょうか？

ここが早期完売して相場は当時よりも上昇中。契約者は含み益抱えているのは共通認識として、ネガさんも粘着している内に自分で判断して物件選択する大切さを学べているはずだし、今後の人生おいてマイナスはない。

ウィンウィンでいいじゃないですか。

[10188: 匿名さん]

契約者ですが、売れ行き見ても決して含み益を抱えているとは楽観視してないです。売り値付け自体は自由なので。
自分でここには住めないので賃貸に出しますが、利益でなくても経費としてがっつり差しひけるので満足しています。

[10189: 匿名さん]

>>10188 匿名さん

手を替え品を替えネガ投稿お疲れ様です

[10190: 匿名さん]

ご時世的に物件価格は全体的お高めですからね。
この時流は暫く続きそうですし、その中で自分に合った選択が出来て満足できれば良いと思います。
現金を貯蓄や国債行きにするだけでは死に金で景気も回復しませんし、ローンを組んで住んだり、運用するのも選択肢の一つかと。

ネガさん含めて皆さん良い物件選びが出来ればよいですね。

[10191: 匿名さん]

武蔵小山がパークタワー晴海にかかりきりになってた為、ここが過疎ってますねw

[10192: 匿名さん]

向こうは堪忍袋の緒が切れたのか情報開示を行うようですね。こちらも同じように対応した方が良いでしょう。
デベ同士共同戦線を張って集団訴訟としてもらった方が良い事案だと思います。

[10193: 匿名さん]

晴海の人たちの怒りは相当ですね。
お気持ち理解できます。
こちらも風説の流布や名誉毀損など
被害を繰り返し受けてきていますので
行動に移した方が良い時期かも知れません。

[10194: 匿名さん]

マジレスすると、どうでも良いよ。
入居まで１ヶ月しかないから割と忙しい。

[10195: 匿名さん]

同じく。せっかく静かになってるから
わざわざ呼び込むようなレスはね。

[10196: 匿名さん]

大阪で地震、震度6だそうな。
中之島タワーのスレ見ると免震最強に見える。

[10197: 匿名さん]

いろんなスレをみてると、どこも2割とか乗せてはみたものの全然売れてないらしいね、転売。
2割乗せるのは利益を考えればセオリーなんだが、相場がここ2年ほどはほとんど上昇してないんだから無理な話だよね。
自分も２年前に某物件を契約したけど、ハナから転売で儲けるなんて考えていない。

[10198: 匿名さん]

>>10197
CT品川とか、89平米7000万台で出たら割と直ぐに売れてるみたいだけど、これはやはり相対的に安いからだろね。

[10199: 匿名さん]

>>10196 匿名さん
大阪の平地は元々地盤弱いからね。
まだあまり情報ないがインフラとか
カナリやられてると思う。

[10200: 匿名さん]

>>10198

10197はここ2年ほどに分譲された新築未入居転売の話ね。

[10201: 匿名さん]

>>10200 匿名さん
そんなに絞ってたんですね
参考になります

[10202: 匿名さん]

>>10197-201 匿名さん
価格スレでやってくださいな。

[10203: 匿名さん]

>>10197 匿名さん
転売はしないけど、ここの場合
坪300-350だから当時より上がってるとは思う。

[10204: 匿名さん]

大阪、建物倒壊や水道破損相次いでるね
地震は嫌だなあ

[10205: 匿名さん]

このマンション、エアコンすら付いてないのか

[10206: マンション検討中さん]

共有部と天井埋め込み型なら普通に
付いてるけど
個室の壁掛け式が付いていないのは
分譲では普通。

賃貸の話なら、スレチなんで、ご遠慮願いたい。

[10207: 匿名さん]

天井埋め込み型のマンションにしか住んだことがないので知りませんでした。
個室の壁掛けって後付けなんですね。
ご苦労なさいますね。

[10215: 匿名さん]

[ No.10208から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[10216: マンション検討中さん]

マジレスすると、全ての部屋が天井埋め込み式マンションって昨今そうそうないよね。
どこかでは壁掛け入れざるを得ない。

[10217: 匿名さん]

またムサコの迷惑投稿が削除されててワロタ
困ったやっちゃのー

[10218: 匿名さん]

ムサコは放置でいいよ。
今日日ネットで変な輩に絡みすぎると刺される時代だからね。

[10219: マンション検討中さん]

何かにつけて格が違うと言い始めるのは
低脳言いたがるのと似てるしね。
自分正しくて聞く耳持たない奴は何するか
分からん。
削除申請も言論の自由を封殺とか
考えてそうだから触らぬ神に祟りなし。

[10220: 匿名さん]

中古の画像をみるとLDにもエアコンないようだけど、標準でついてないのかな？
しかし、10階だと予想通りの囲まれ感、23階でも眺望ってほどのものはないし、LDでもサッシは小さいし、バルコニー境はペラボーかあ、、、
と、予想はしてたけど、ちょとテンション下がるねえ。分譲価格なら全然OKだけど、今の価格だとキツイのでは。

[10221: 匿名さん]

そんなこと言っても、一部屋売れちゃってるからねえ。
マンションは仕様も大切だけど立地ですぞ。
シティハウス千代田が400後半だから、まあ相場並みの値段じゃない。

[10222: マンション検討中さん]

レインズでは売れた確認取れないけどどこ情報？1年店晒しになってる部屋は1.1億から8480万まで値下げしてまだ売れてないけど

[10223: 匿名さん]

高速上からここ視認できたけど、周りの雑居ビルに埋もれてて知ってる人以外はわかりにくいね。
80m台のタワマン？ってところがここにきてひびいてるね。

[10224: 匿名さん]

高速から直接訪問客が来るのではないから、わかる必要はないでしょう。
高速からはっきり見えるようでは、騒音も伝わる。周りのビルが防音壁の役目をしてくれる。

[10225: 匿名さん]

ですね。賃貸で線路や首都高が見渡せる目立つタワーマンションに住んでるけど、結構離れていても、広範囲にノイズ拾って来るのでホントうるさい。線路や首都高から目立つなんて、実際に住んでるとデメリット以外に何も無いですね。

[10226: 住民板ユーザーさん1]

あの辺りは汚い秋葉原に近いし、
三流デベや三流施工会社のペンシルマンションばかりで住みたくない。
唯一まともなマンションはここでしょ。

[10227: マンション検討中さん]

同感です。眺望なんて3日もすればすぐ飽きますが、騒音は3日も続けば気が狂いますよ。周りのビルが効果的な防音壁や庇となって、高速の騒音や夏の直射日光を防いでくれるのは本当にありがたいことです(^^)

[10228: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[10229: 匿名さん]

なに？やっぱここを新築時の定価で買い叩きたくなったとか？

[10230: 匿名さん]

>>10227 マンション検討中さん
眺望ありますが、騒音は特に無いですよ。
開けっ放しで内覧やっても特にうるさくは無かったです。
ここは飛行機の轟音も無い予定ですし、良いですよね。

[10231: 匿名さん]

>>10223 匿名さん

是非地上からご覧ください。
空き地がひらけてて目立ちますよ。

[10232: マンション掲示板さん]

>>10223 匿名さん
そんな見つけにくい物件をわざわざ高速から探したのですね。
どんだけ？

飛行機騒音もない店はたしかに利点ですよね。
首都高の中でもガラガラ路線の音とは比べものにならないでしょうし。

[10233: 匿名さん]

暇だから構って欲しいだけで、ここまで構って貰えたならムサコ大勝利てことだよ。

[10234: 匿名さん]

勝ちとか負けとかどうでも良いけどね。
議論て相手を負かすためにやるモノではない。

[10235: 匿名さん]

賃貸40件、販売4件
なかなか厳しいのでは。

https://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/chiyoda/4014295/

[10236: 匿名さん]

引き渡し来週ですかね？

[10237: 匿名さん]

一件消えたね。
引き渡し後更に消えるかと。

[10238: 匿名さん]

ついにこの掲示板も閉鎖のときが来てしまうのですね。
この二年間、色々なネガさんが出没し、人気の高さとネガさんとのやり取りは非常に楽しいものでした。
この物件に限らずですが、相場が上がったことで含み益がある状態での入居はうれしいものです。
是非ネガさんも懲りずに、またどこかで熱い議論をしあいましょう。

[10239: 匿名さん]

せやな

[10240: 匿名さん]

せやろか

[10241: 匿名さん]

24階の月31万円も決まったってよ。
https://www.athome.co.jp/chintai/1098668533/

[10242: 匿名さん]

ネガさんがたくさん湧くのも人気の証拠だし良かったですね。
詐欺だ何だ言われても、結局は早期に完売してネガさんが地団駄踏むような物件だったのですから
めでたしめでたしですかね。

[10243: マンション検討中さん]

ネガさん ０円（家賃のマイナスあり）
契約者 ＋３０００万円（プライスレス）

資産価値した契約者の勝利に終わりましたね(^｡^)

[10244: 匿名さん]

ネガは0円であってるけど契約者は+3000万てほんと？

[10245: 匿名さん]

>>10241
27万に値切って契約させてもらいました。引っ越しが楽しみです^_^

[10246: 匿名さん]

>>10244 匿名さん

ネガ=武蔵小山だから
0円じゃないよん。
もう値引きやるらしく、マイナスだよん。
適正価格よりも坪単価150万位割高だから
マイナス3000万円かな。テヘペロ

[10247: 匿名さん]

ネガはマイナス3000万でいいけど、
契約者は+3000万てほんと？

[10248: マンション検討中さん]

5890→6880
5990→6990
6400→7700
6940→8380

…1000万～1300万の+ですな、3000万とか誇張しちゃあかんよ

[10249: マンション検討中さん]

しかもその価格で売れてない
仲介とローンの手数料や税金なんか考えるとせいぜい３００万のプラスがいいとこ
休日返上でMR行ったり頭悩ませたりした労力考えると割に合わないと思うがどうかね
株買ってた人もこの間は儲けてるしね

[10250: 匿名さん]

え
スレの締めくくりが結局は契約者のウソで終わるってこと？