09年、お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

[匿名さん]

今年もプチバブル崩壊の中、さまざまな新築マンションが分譲され
悲喜こもごもが繰り広げられました。

09年の総まとめとして、今年のマンション情勢について語り
マンション購買や他山の石として今後のマンション運用に生かしましょう。

[351: 匿名さん]

１０年落ちの中古はいくらでも買わない。

[352: 購入経験者さん]

駅から近いんだし売れるだろ。毎月ばか高い家賃を払うのがパカパカしいわ。

[353: 匿名さん]

賃貸は契約時に礼金取られたり契約更新のたびに手数料取られたり、ほんと損ばっかり

[356: 匿名さん]

無理してでもかっこつけたいんでしょう。
賃貸が多いのは分譲が簡単に買えない高額商品だから。

[357: 匿名さん]

団地マニアってのもいるからな。

[358: 遊牧民]

転勤族のオイラには分譲は無縁

ほんとは賃貸は嫌なんだけどね

[359: 匿名さん]

無縁なのにここにいるとは、そうとう惨めだな。

[360: 匿名さん]

>354

貴方の場合は単に賃貸しか選択肢が無さそうな感じ。

[361: 匿名]

終の住みかにするのでないなら、マンション（一戸建ても）は消耗品だとおもうので、中古でもあまり値崩れしない駅近が良いと思います。ローンを組む場合だと金利と維持管理費などを考えると購入するよりも賃貸の方が割安だし、しかも気に入らなければ住み替えられるという面を考えると分譲を賃貸しているところがいいかな〜？と最近思っています。が、豪華マンションでちょっと興味があるのは夏にクレーンの死亡事故があった三井のPC赤坂。キャンセル住戸が多数あったのでは？そして値引きも？

[362: 匿名さん]

いや、ここは新築の売れ気配が立つレスが歓迎されます。(笑)

[363: 匿名さん]

あげるべ！

[364: 遊牧民]

>>359
仕事の都合で時々、見てるんだ。
あんたも余計なレスあげてご苦労さん。

[365: 匿名さん]

下げましょう。

[366: 匿名さん]

３１４さん
私も二子いいと思いライズ見に行きましたがあの値段はあまりにも現実離れして、あれを慌てて買った人は本当に悲劇だと思います。
当分売れないというか、そのうち大幅値引きで購入者との間でもめるでしょうね。
多分現状の3-4割引かないとこのご時勢買う人いないとおもいます。
値付けに失敗した典型的物件ですね。

[367: 匿名さん]

悲惨オブザイヤー　私の知る限り
ｎｏ１シンカシティ　計画遅延
ｎｏ２二子玉川ライズ　値段の割りにお粗末。
この辺に一票。

[368: 匿名]

シンカシティ、候補に入っていたが、今となっては買わないでよかった。出来上がってきている商業棟が虚しい。

[369: 匿名さん]

シンカシティは、天才建築家と言われる隈研吾氏を
都市と自然の調和を目指すために起用したそうですが、
彼は何をやってたのでしょーか。

[370: 匿名さん]

新川崎のマンションなんて、
どーでもいー。

[371: 匿名さん]

>>370さん
そんな冷たいことおっしゃらずに。
関係スレではシンカの坪単価が２１５万か２４０万かで熱い討論が交わされてます。

[372: 匿名さん]

板違い

[373: 匿名さん]

武蔵小杉と新川崎なんて、1年前はほとんど同じぐらいの坪単価で
買えるとこだったのに何でこんなに差がついたのか。

豊洲・晴海・有明辺りも、どこを買うかで明暗が分かれそうな気がする。

[374: 匿名]

天才建築家だか知らんがシンカのあのモザイク柄はかなり悲惨でしょ。
それに計画延期の騒動が加わったんだから、契約者の心痛は計り知れない。

[375: 匿名さん]

>>367さん
同じく一票いれたいです、
が、あちらのスレにいくとこの内容でも削除されますよ。

[377: 匿名]

そんなに悲惨と言われるシンカシティとやらを見てみたくなりました。

[378: 匿名さん]

>>376
そのモンスターって今年じゃなくて昨年かもっと前からでしょ？
ま今年もだけど。

>>377
シンカシティって調べてみたら、新川崎って東京通勤だったらすごく便利。
ただ便利だけで住いって決められない。
間取りで気がついたんだけど、間口が小さく、主寝室ベッド入れるとカニ歩きじゃないとだめっぽい。
六畳和室の細長い事。
それとあんなモデルルームってあり？
原形とどめないモデルルームってどう考えてもおかしい。
せいぜい間取りいじるにしても、リビングと隣の和室つなげてリビング大きく見せるくらいまででは。

[379: 匿名さん]

新川崎は、都心からあれだけ近いのに周囲に何も無いというのが問題だと思う。
駅近マンションで車で買出しに行かないとスーパーも無い、という事態は想像を絶するかと。

[380: 匿名]

>>375
ライズスレは異常に比較検討要素のコメントも削除されてるので酷い。
皆さんもみてみればわかります。

[381: 匿名さん]

シンカの商業棟はどのくらいテナントが入る予定だったのですかね。
実際のマンションは横からみるとすごく薄くないですか？
地震のとき、なんだか怖そう。。。

[382: 匿名さん]

ここ２３区板だし、正直、新川崎なんてまったく興味ない。

[383: 匿名さん]

>>381
東急ストア・フィットネス・クリニック辺りだったみたいですね。

23区で１番悲惨な物件はどこなのかな。やはりシティテラス目白か。

[384: 匿名]

日本橋界隈は？

[385: 匿名さん]

確かに23区板ですね（笑）

[386: 匿名さん]

日本橋界隈だと、トルナーレ近くの物件、安かったかなぁ。

[387: 匿名さん]

新川崎って田舎のイメージだから、田園都市線寄りで武蔵新城近辺かと思い込んでた。
元住吉の近くだったのね。ずっと高津区や宮前区の辺りだと勘違いしてたよ。
駅前に緑が多かったから。

[388: 匿名さん]

イニシアのコスモグラシア人形町は早期完売でしたね。
コンパクトマンションは今後のトレンドのひとつになるのでしょうか。

好調と言えば、オープンレジデンスシリーズはどうでしょう？
仕様は最低限の破格マンションでしたが、桜新町、中野桃園町と売れ行きは好調だったはず。

[389: 匿名さん]

>>387
緑が多い？　新川崎駅前が？
どこか他の駅と間違ってません？
あの乾ききった駅周辺の景色はすごいと思いますが。

[390: 匿名さん]

そうなんだ。
横須賀線はほとんど乗らないから、昔のイメージしかなくて。
昔の新川崎は駅前に何もなくて木が生い茂ってたのよ。

[391: 匿名さん]

誰か神奈川版の板、作ってくれないかな・・・

お買い得の方がどこになるか興味あります。

[392: 匿名さん]

知らないなら書かなきゃいいのに。

[393: 匿名さん]

知らないって新川崎のことかい？最近の川崎はよく知らねえよ。おいら川崎生まれだけど東海道線しか乗らないからね。だから何だっつー話だな。

[394: 匿名さん]

>>376

その高田だが、当の本人は御殿山に住んでいるぞ。
ヨメの実家のすぐ裏手にコンクリ打ちっぱなしの家建てた。
しかし向井亜紀の実家は巨大で驚く。

[395: 匿名さん]

向井亜紀の実家って何やってるの？

[396: 匿名さん]

>>395
そんなことくらいぐぐりなさい
スレ違いも甚だしい

[397: 匿名さん]

何で高田の話になってるの？あの人は出身が神奈川の大和市じゃないの。スレ違いだし。

[398: 匿名さん]

０９年は売れない物件が売り切るために安くなっただけ。
やはり０８年のシティタワー品川にはどれもかなわんわな・・・。

[399: 匿名さん]

シティータワー品川？
あぁ、あの低仕様の団地ね。
なんで０８年なのに書いてんの？

[400: 契約済みさん]

シティータワー豊洲契約した者だけど品川は内廊下じゃないし、ＤＷじゃないし、シティータワーじゃないと思うな。

低収入世帯層から見れば十分なんだろうけど。

[401: 匿名さん]

港南4-2-7の話題はもういいだろ…。

[402: 匿名さん]

>>394
大宮の向井亜紀の実家のほんとすぐそば(歩いて1分くらい)に昔うちの実家があったけど
医院経営してるだけでそれほどでかい家ってわけじゃないと思うけど･･･
つーか話からすると大宮から城南に引っ越したのかい？
個人医院経営してる人って客が地元の人で普通引っ越せないと思うんだが
ご両親の歳も歳だろうしやめて引っ越して隠居したのかな
うちの実家も都内に引っ越しちゃったからその後はあんま良く知らないんだけどさ

そういや夜中にガススタでバイトしてたら正月の二日あたりに夫婦揃ってガソリン入れにきたときはびびった
まあ大宮だから嫁の実家に行ったんだろうけどなんで二人で二台のポルシェ別々に乗ってるねんとおもった
もう15年位前の話だからアレだが今考えるとエコもなにもあったもんじゃないな

[403: 匿名さん]

>>394
402だけど
懐かしくなって検索してみたらまだ医院営業してるじゃん･･･
さすがに品川から大宮に個人医院の経営者が通勤しないだろー
駅前とかじゃなくて交通は不便な場所だし考えにくいなあ

嫁の実家の裏手ってのはなんかの勘違いなんじゃないの？

[404: 匿名さん]

シティータワー品川と他のシティータワーを一緒にしないでね。
そもそも定借物件だし。

[405: 匿名さん]

2009年ではないですが、横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンスってお買い得だったのですか？

[406: 匿名さん]

>シティータワー豊洲

そこってどちらかというと、スレタイのあとのほうでしょ。

[407: 匿名さん]

マンションなら区分所有も定借も大きな違いないだろ？
区分所有権言い張ったところで切り売りできるわけじゃなし。

[408: 購入検討中さん]

しかし、中古で売る時に定期借家だと大変だよ。
なかなか買い手があらわれない。

[409: 匿名さん]

それは昔に主流だった定借５０年物の話ね。
例えば３０年住んでから残り２０年では買い手がなかなかいない、
と住まい探しの大手サイトに書かれている。

今ではそれに対処して、定借７０年物が主流になっている。
３０年住んでも残り４０年なら買い手がいる。

[410: 匿名さん]

２００９年より以前のマンションの話ばかりになるなー

去年は、晴レジと新宿御苑しか目立たなかったからか？

[411: 匿名さん]

>>410
そりゃ、２００９年より以前のマンションに住んでる必死な人が断然多いですから。

[412: 匿名さん]

所有権と定借が大差無い？んなわけないでしょ。
そしたら購入と賃貸が大差無いって事も言えてしまうよ。

中古の定借物件を購入しようとしても殆んどの銀行が融資しないのはほぼ担保として見なせないから。

あくまで有期間借りてるたけ。担保としての資産価値は天地程の差があるでしょ。

[413: 匿名さん]

定借物件の難しいところは、買い手が現れない以上に融資する銀行がほぼ皆無ってところですね。

[414: 匿名さん]

晴レジは北西側しか興味なかったけどねぇ。

[415: マンション住民さん]

定借の場合、管理費、修繕積立金、土地代を合わせると5万円前後になるのでは？
プラス駐車場となるとそこを購入し、住み続けられる住民の収入はいくら必要なのか・・・

[416: 匿名さん]

晴レジって駅から遠いゴミ捨て場？の横の物件のこと？
あそこ人気あるの？

[417: 匿名さん]

中古定借のローンはフラット３５の融資を使うのが常識。
ほぼ皆無とか、殆んどの銀行がとか、「全く無い」と言わずに上手い言い逃れ方だ。

[418: 匿名さん]

だから～、もう定借物件は良いよ。実際金融機関から見れば担保価値無いし、あえて中古の定借買う人も実際殆んどいないでしょ。

[419: 匿名さん]

お買い得の上位に取り上げられている、モリモト物件って、どこのことでしょう。

[420: 匿名さん]

個人的に昨年度最もお買い得だと思ったマンションは、フォレセーヌ赤坂氷川町＆赤坂丹後町かな。
森トラストは資金繰りに困っているのか住宅事業から手を引こうとしているのかは知らないが投売り
価格で最後売りに出ていたな。
まだ一戸づつ残っているみたいだからそんなにお買い得でもないのかな…

[421: 買いたいけど買えない人]

パークハウス恵比寿イーストヒルは買いたかったなあ。
あの場所で坪260とかあり得ない値段だよね。

[422: 匿名さん]

モリモト　三軒茶屋・二子玉・池上は、超買い得だったよ！こんな物件に巡り合える方、羨ましいです。
何事も、タイミングですね。

[423: 匿名さん]

>>421
まだ１億２９００万円の部屋売ってるよ。
１００平米越えの部屋だから資金きついけど。

>>422
モリモトのニコタマ、最上階９０平米＋2LDK、ルーフバルコニー付きで８５００万だったかな。
あれはお買い得だった。
自分は第一次取得してしまったけど、まだ買ってなかったら検討したかったな。
検討する区域がちょっと違うけどね。

[424: マンション住民さん]

>>421
恵比寿ってだけで、価格相応の場所だよ
検討してもやめた人は多いと思う

[425: 匿名さん]

庶民には手がでない１億の家をお買得いわれても、買えないものは買えないし。生活はコンパクトになっている。そんな大きくて売れない物件作るのがそもそもお買い得にあらず。

[426: 匿名さん]

中目黒アトラスタワーは？

中目黒、駅前立地。
東京タワーなどの都心部を、一望の超稀少タワー。

[427: 匿名さん]

>>424
パークハウス恵比寿ってパークハウス広尾の近くですよね？（違っていたらすみません）
新築で坪260万は若干安い気はしますが、ありえない値段というわけでは全くないと思います
パークハウス広尾を以前内覧に行った時、「ここはどこ？？？」という感じでした

>>425
酷く意味のわからないロジックですね　汗）

>>426
中目黒のタワーは希少性も高いし素晴らしいマンションだと思いますが、価格は相応な気がします

[428: 匿名さん]

モリモトはお買い得だったってみんな言うけど、
倒産前に定価で買ったひとは、それこそ悲惨だよ。

モリモトは成城とか尾山台とかいくつか見たけど
インテリア性に凝りすぎて（お洒落すぎて）生活しづらそうな造りで
無駄に高いと思ったものです。

[429: 匿名さん]

そうそう
個人的には高値掴みの上に六会コンクリに該当したあげくデベが民事になったクレッセント辻堂はかなり酷いと思う
しかも病院跡地＋戦闘機が上空を爆音で飛ぶという特殊な立地
ま～今年じゃないんだけどね
モリモトは民再前に買ったか後に買ったかで明暗がはっきり分かれている

[430: 匿名さん]

デベが倒産しているマンションって、中古では売りづらいから
安く買ったって喜んでいるひとも
一生住むならいいんだけどね。

モリモトは倒産２ヶ月くらい前までは、売れ残りのDMが凄くて
しばらくこなくなったと思ったら発表だったよ。

[431: 匿名さん]

中古市場では倒産したデベの物件なんぞ腐るほど出てるだろうよ
そんなことを気にする奴は元から中古なんて買わない

[432: 匿名さん]

2009年のモリモトは、どうだった？

[433: マンション住民さん]

>>427
場所は近いけど周辺環境が全然違うと思うよ。
パークハウス恵比寿の南側は小さい古い家やアパートがぎっちぎちに建て込んでて
マンションと間もほとんどないからカーテン開けて生活できない状態。
誰が買うんだ？って思ったけどよく売れたよな。

[434: 匿名さん]

>431
そうでもないよ。中古でももちろん売れるんだけど
売値がめちゃ下がるといえば分かるかな？

スルガも中古が投げ売りされてました。

[435: 仲介勤務]

倒産デベだからって中古価格は関係ありませんよ。マンションブランドで影響ある(広告で謳う)のは三井くらいです。立地と築年数が絶対です。

[436: 匿名さん]

でもスルガは事実成城で、あり得ないくらい
値崩れしてたよ。
まぁあそこは社会問題になったから
持ち主があきらめて売り急いだのかもね。

[437: 匿名さん]

>>435
んなアホな
共有部分の売主保証が無くなる（施工主が保証した事例はあるのか？？）んだから
影響はあるに決まっとるがな
うちだって中古探したとき倒産デベはディスカウント入らないと買わないって思ったし

[438: 匿名さん]

そもそも転売物件ってデベのアフターサービスや瑕疵担保責任の対象になるの？
モリモト物件は住宅瑕疵担保責任保険に加入してるっぽいけど（転売された後も保証されるかは分からない）

[439: 匿名さん]

残念ですがデベからは中古は保証されません。

[440: 匿名さん]

デベが倒産していようがしていまいが中古物件に売り主保証はないってことか

[441: マンション住民さん]

転売すると保障も消えるなんて聞いたことがありません。
築浅中古物件を購入しましたがアフター期間中なのでアフターケアサービスもちゃんと受けています。あいするほし
保障は物件に対するもので個人に対するものではないと思います。

[442: 匿名さん]

自分の買ったマンションの重要事項確認書には転売した後はアフターサービスは受けられないと書いてあった。
売り主は買い主（新築購入主）に対して瑕疵やアフターサービスを保証するのであって
中古を購入した人にまで保証しないのでは？

また中古を購入した人にとっての売り主はデベではなく、不動産屋または個人になるから
瑕疵担保責任を負うのはデベではなく中古物件の売り主である不動産屋または個人になるのでは？

[443: 周辺住民さん]

>442さん

購入時、重要事項説明ではそのような説明は受けていませんし、私が購入した物件はちゃんとアフターサービスが受けることが出来ますし実際受けています。
アフターサービス期間が過ぎているんじゃなかったですか、築何年の物件を購入されましたか？
もし受けられないのならマーケットバリューは相当落ちますね、新築時より相当安い価格で買われたのでしょうか・・・　

[444: 匿名さん]

>>443さん

買ったのは新築で、第一次取得者なのでアフターサービスは受けています。

が、重要事項確認書のアフターサービスに関する項目には
「買い主が本物件を第三者に転売した場合は、その譲渡日をもってアフターサービスは終了します」
とありました。

ネットで「中古マンション　アフターサービス」「中古マンション　瑕疵担保責任」でぐぐってみても下記のように記述されているサイトがあります。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20021209p4000p4.html
＞中古マンションの場合は特に気を付けたいのが、アフターサービスの適用は受けられないことがほとんどだ。
＞中古住宅保証制度も今のところマンションは対象としておらず新築にくらべ制度が未整備となっている。これからの普及に期待したい。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/check/index20050607d2001d2.html
＞一般的に売り主と買い主のどちらもが個人である中古マンション売買では、新築の規定がそのまま準用されないこともあり、注意が必要になる。

[445: 匿名さん]

４４４が正解、４４２は勘違か（新築を不動産やを通して買った等）又は他の理由でアフターが受らけれたのでは、
一般的には無理ですよ。

[446: 匿名さん]

↑
４４２＞４４１の間違い！

[447: 周辺住民さん]

>446

何を必死にネガしているのでしょう？　どこかのデベのかたかな？

不動産会社仲介で個人対個人の売買でアフターサービスも受けているのでいい物件を買ったわけでラッキーってことですね（^^)/

[448: 匿名さん]

単に不動産会社責任でアフターサービスをしているだけでは…
新築時の瑕疵担保責任は大抵１０年ですが
中古になると２年くらいでしょうから
今一度不動産会社と取り交わした契約書類を確認した方が良いですよ
新築購入者が受けられる補償を受けられない場合があります

[449: マンション住民さん]

>448

残念ながら新築時のアフターですよ～～

[450: 匿名さん]

鹿島建設の設計施工の湾岸タワマンに住んで、○年になりますが、アフターで是正工事をしてもらったことは一度もありませんな。
アフター云々ガ必要なマンションが気の毒。