存分に語ってください。
[スレ作成日時]2008-02-22 10:12:00
注文住宅のオンライン相談
喫煙者 VS 非喫煙者
683:
匿名さん
[2008-04-26 13:21:00]
|
||
684:
匿名さん
[2008-04-26 13:28:00]
|
||
685:
匿名さん
[2008-04-26 13:29:00]
|
||
686:
素敵脳
[2008-04-26 13:46:00]
|
||
687:
匿名さん
[2008-04-26 13:55:00]
|
||
688:
匿名さん
[2008-04-26 14:06:00]
|
||
689:
匿名さん
[2008-04-26 14:14:00]
>>688
素敵脳さんこんにちわ。 |
||
690:
匿名はん
[2008-04-26 14:39:00]
|
||
691:
素敵脳
[2008-04-26 14:43:00]
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692:
匿名はん
[2008-04-26 14:56:00]
↑ってまた意味不明。
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693:
匿名はん
[2008-04-26 14:59:00]
|
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694:
匿名さん
[2008-04-26 16:16:00]
|
||
695:
匿名さん
[2008-04-26 17:15:00]
やはり、喫煙者はふざけた脳みそしか持ち合わせてないみたいだね。
やっぱり、ニコチンのせい? |
||
696:
サラリーマンさん
[2008-04-26 17:54:00]
>No.685
それが出来ないから換気扇の下やベランダなんだよ だって我が家は怕太太だから |
||
697:
暇人
[2008-04-26 18:23:00]
|
||
698:
元喫煙者
[2008-04-26 20:33:00]
このスレの異常な速さの進みかたを思うにつけ、
ニコチン中毒の恐ろしさを再認識する今日この頃です。 |
||
699:
匿名さん
[2008-04-26 23:18:00]
|
||
700:
素敵脳
[2008-04-27 10:43:00]
貴公子も流石に知恵をつけてしまった様です。
慎重に遠くから吠えるだけで、全然噛み付いてくれません。 面白くないので一旦潜伏します。 |
||
701:
匿名さん
[2008-04-27 14:43:00]
Free Smoke!の旗を掲げたい。
|
||
702:
匿名はん
[2008-04-27 14:58:00]
|
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703:
匿名さん
[2008-04-27 15:31:00]
>>673 by 匿名はん
>煙がベランダから建物外へ出た瞬間にそこには人が存在しえないですよね。 隣が煙の害を訴えてるケースがある以上、 ベランダでの喫煙は迷惑にならないとは言い切れないので 気を配っていただきたいものです。 「ベランダの外には人は存在し得ないのだから、煙がどこへ行こうと お構いなし」という理屈でないのなら結構ですよ。 |
||
704:
匿名さん
[2008-04-27 16:07:00]
実際問題として隣人から苦情を受けない限り、
ベランダ喫煙なんて、その他の問題に比べれば些細な事だね。 |
||
705:
匿名はん
[2008-04-27 16:18:00]
>>703
>隣が煙の害を訴えてるケースがある以上、 >ベランダでの喫煙は迷惑にならないとは言い切れないので >気を配っていただきたいものです。 私の感覚では「隣が煙の害を訴えてるケース」はかつて隣人の ベランダ喫煙の僅かな煙草の匂いを感じた嫌煙者が騒ぎだした ことです。その騒ぎを利用して「隣人の煙草の煙に迷惑を 『感じていない』嫌煙者たちが」「ベランダ喫煙禁止」を 訴えている。 したがって私の意見では「現在のマンションではベランダ 喫煙は一般的な迷惑行為になっていない」です。 |
||
706:
匿名さん
[2008-04-27 17:55:00]
私の住んでいるマンションのケースでは僅かな臭いではなく、
相当臭ったということで管理組合が検証して直接注意をし、 結果、その喫煙者はベランダ喫煙を遠慮したそうです。 気が付いてなかったのでしょうね。 普通、下の階に足音が響くような歩き方をしないように気をつけると思います。 同様に、ベランダで吸う時も、隣に煙が行かないか、気にする気持ちがあれば たぶん大丈夫なのではないかと思いますよ。 ベランダの吸気口の真下で吸うなんか、いいのでは? |
||
707:
匿名さん
[2008-04-27 18:23:00]
|
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708:
サラリーマンさん
[2008-04-27 19:43:00]
>No.702
でも禁煙だと Smoke freeなのでは? |
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709:
匿名さん
[2008-04-28 02:08:00]
>>706
最後の一行にあなたの性格が出てますね。 |
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710:
匿名さん
[2008-04-28 09:24:00]
|
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711:
銀行関係者さん
[2008-04-28 09:29:00]
>>703
>ベランダの外には人は存在し得ないのだから、煙がどこへ行こうとお構いなし」という理屈でないのなら結構ですよ。 違います。 多くの人が気にしない程度のことをギャーギャー騒ぐ、 つまりクレイマーがいう文句は相手にしない という理屈です。 迷惑論議には、程度・頻度の提示が不可欠です。 貴方も、裁判してみればよくわかりますよ。 |
||
712:
匿名はん
[2008-04-28 10:43:00]
|
||
713:
匿名さん
[2008-04-28 13:05:00]
|
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714:
匿名さん
[2008-04-28 13:08:00]
昨日は昔の上司のお葬式だった。肺ガンだったらしい。これで何人目かな?
私の知っている当時の上司は、ほとんどガンで亡くなっている。 夫は何年か前にタバコを吸うのをやめたけど、20年間は体に影響があるらしいし、 恐るべしタバコの害だよ・・・ |
||
715:
匿名さん
[2008-04-28 14:19:00]
>>714
>恐るべしタバコの害だよ・・・ 君が現在80歳以上の人の現在の喫煙率(非喫煙率でもいい)を調べてここに示してくれたら 同感する人が多数でると思うよ。 その数字を見て禁煙をする人もでるかもしれない。 いっちょ、みんなのために調べてみてくれないか? |
||
716:
匿名さん
[2008-04-28 14:46:00]
>理事を呼んだときに匂いがすることは早々ないと思われます。
ベランダで吸ってる時に、今まさに臭ってるという時に管理室に連絡、 管理室から各理事に呼び出しがかかり、在宅してた理事が管理人とともに 検分に伺うそうです。 |
||
717:
音速
[2008-04-28 14:48:00]
さすが自嘲・・・じゃなくて自称しちゃうほどの素敵脳・・・
恐るべし・・・ それっぽければ全て同一人物・・・ そりゃ噛みつけないさ、今の今まで見てなかったんだから・・・ ちなみに戻ってきても、かまってあげられないけどねw |
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718:
匿名さん
[2008-04-28 14:56:00]
|
||
719:
素敵脳
[2008-04-28 15:50:00]
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||
720:
音速
[2008-04-28 16:33:00]
そりゃキミの方から明後日の方に全力で走っていちゃうんだもの、遠くからにもなるさ・・・
|
||
721:
匿名さん
[2008-04-28 16:49:00]
音速さん必死ですな
でも、よそでやってくれ、素敵脳さんもな。 |
||
722:
匿名さん
[2008-04-28 16:50:00]
>現在80歳以上の人の現在の喫煙率
男性なら50%ありそうな予感・・・ |
||
723:
匿名さん
[2008-04-28 17:13:00]
|
||
724:
匿名さん
[2008-04-28 17:18:00]
|
||
725:
匿名
[2008-04-28 17:19:00]
|
||
726:
匿名さん
[2008-04-28 17:24:00]
|
||
727:
素敵脳
[2008-04-28 18:50:00]
|
||
728:
匿名さん
[2008-04-28 23:21:00]
喫煙自体無意味だからね。
|
||
729:
匿名さん
[2008-04-29 07:24:00]
喫煙には害があるので、無意味という訳ではないですよ。
|
||
730:
匿名さん
[2008-04-29 10:08:00]
|
||
731:
匿名さん
[2008-04-30 12:47:00]
紫煙なんて家電の電磁波の害と同程度
夏の紫外線と同程度の害 大した害でないのは間違いない |
||
732:
匿名はん
[2008-04-30 12:57:00]
夏の紫外線は、お肌の大敵。 皮膚ガンになりたくなーい。
|
||
733:
匿名はん
[2008-04-30 14:17:00]
|
||
734:
匿名さん
[2008-04-30 15:17:00]
>あと、イマドキの夏の紫外線を甘くみるなよ。
タバコの煙より害があるのかよ! |
||
735:
733
[2008-04-30 17:44:00]
|
||
736:
匿名さん
[2008-04-30 23:35:00]
5月31日は世界禁煙デー、6月6日までの1週間は禁煙週間です。
「すべての人の健康のために」 もはや世界をあげて禁煙に取り組もうとしているのに ここの喫煙者ときたら・・・。 |
||
737:
匿名さん
[2008-05-01 01:29:00]
それで?
|
||
738:
匿名さん
[2008-05-01 01:50:00]
喫煙は文化である、守って行かねば。
|
||
739:
匿名さん
[2008-05-01 10:27:00]
|
||
740:
匿名さん
[2008-05-01 10:32:00]
>>739
小学生? |
||
741:
匿名さん
[2008-05-02 08:08:00]
他人にとやかく言われる筋合いはない。
ルール守った上で、バンバン吸いましょ〜 |
||
742:
匿名さん
[2008-05-02 08:54:00]
>>741さん
>他人にとやかく言われる筋合いはない。 >ルール守った上で、バンバン吸いましょ〜 ピアノを弾きたいのですが、ルール(規約による時間制限)を守った上なら それ以上の配慮はなしでバンバン弾いてもいいですか? |
||
743:
匿名さん
[2008-05-02 09:06:00]
は?ピアノの事なんか誰も話してませんが?
|
||
744:
匿名さん
[2008-05-02 09:40:00]
話しの流れぶった切って突拍子もない事言い出す人いますね。
特に嫌煙者に。 |
||
745:
匿名さん
[2008-05-02 11:21:00]
物事の考え方、捉え方として非常に短絡的な方が多いんですね。
喫煙者にありがちな傾向だと感じました。 喫煙者は決して悪意があるわけではなく、 想像力の欠如から他人に迷惑をかけてしまうんだと思いますが、 要はニコチンへの依存が脳の判断力を鈍らせている、 これが全てのトラブルの原因ということでしょうか? こういう人たちとの共存はなかなか難しいです。 煙草の販売自体、もうやめるべき時が来てるような気がしますね。 |
||
746:
匿名さん
[2008-05-02 11:57:00]
タバコの論争に、まったく関係のないピアノなんか持ち出すからですよ。
もっと言えば、ルール守った上なら問題ないので、例えに出す意味すら判りません。 |
||
747:
匿名さん
[2008-05-02 12:14:00]
>ルール守った上なら問題ないので、
ここにいる喫煙者の感覚では 例えばピアノならルール(時間制限)を守ってれば防音措置なしで お構いなしということですから、そりゃあ近隣は迷惑でしょうね。 ルールは最低限のことしかルール化してないことがよく見受けられますからね。 ルールさえ守っていれば集合住宅に於いても何の遠慮もいらない。 やはり喫煙者は想像力に欠け、理性が乏しいということがよく解ります。 |
||
748:
匿名さん
[2008-05-02 12:52:00]
迷惑か否かは当人しか判断できませんよ。
音がどれほど伝わっているか判らないのに、いきなり迷惑って乱暴な方ですね。 それと、ピアノについて随分雄弁ですが、ここはタバコについて語るスレです。 そもそもスレの趣旨すら理解していない姿勢はどうかと思いますよ。 |
||
749:
匿名さん
[2008-05-02 13:17:00]
ここの嫌煙者はタバコの煙のせいで心身症になっているから勘弁してあげましょう。
|
||
750:
匿名さん
[2008-05-02 14:32:00]
|
||
751:
匿名さん
[2008-05-02 15:30:00]
ピアノから始まって心身症と、すいぶん話しが脱線してしまいましたね。
皆さん理性をもった書込みしましょう。 |
||
752:
サラリーマンさん
[2008-05-02 18:12:00]
>No.749
喫煙者にはな ちゃんとした病名があるんだ 間違えるなよ 病名:喫煙病 (依存症+喫煙関連疾患) だからもっとやさしく接してくれよ |
||
753:
匿名さん
[2008-05-02 19:09:00]
>>752
その病名を説明するwikiの先頭が 「たばこ喫煙の起源はB.C.1,000年頃のマヤ文明とされ...」 と書かれており、やっぱこの問題(課題)は奥深くて当然だなっと変に納得! 心身症には被害妄想なかたもいるので、発言には注意!!...してもダメだけどね。 |
||
754:
匿名さん
[2008-05-02 19:46:00]
煙草は、ルールさえ守っていれば
その他の配慮がなくても 迷惑をかけるものではない。 と本当に自信を持って言い切れる喫煙者は 実はいないんですね。 |
||
755:
匿名さん
[2008-05-02 20:35:00]
>>754
それ言ったら、人間の行為のかなりの部分が、自信をもって「迷惑かけるものではない」と言えなくなるんじゃないか? |
||
756:
匿名さん
[2008-05-02 21:00:00]
極一部の嫌煙者の人には悪いと思うけど、
規約で禁止されない限りベランダ喫煙はやめられないな。 |
||
757:
匿名さん
[2008-05-02 21:10:00]
ベランダピアノだけは勘弁して下さい!!
|
||
758:
匿名さん
[2008-05-02 23:02:00]
めちゃくちゃ上手いベランダピアノなら歓迎。ただし、午前零時まで。
|
||
759:
匿名さん
[2008-05-02 23:31:00]
めちゃくちゃ美味いベランダタバコも歓迎。ただし午前零時まで。
|
||
760:
匿名さん
[2008-05-02 23:45:00]
めちゃくちゃ下手なベランダギターは終日非歓迎。しかも曲が「大きな古時計」。。。
|
||
761:
銀行関係者さん
[2008-05-02 23:50:00]
ここの嫌煙者を心身症呼ばわりの発言が出たが
神経症ならうなづけるな。 手についたばい菌が怖くてひつこく何度も何度も手を洗う行為と 一般人は気にしない程度・頻度のベランダからの紫煙を怖がる まったく同じだね・・・。 |
||
762:
匿名さん
[2008-05-03 00:46:00]
人を刺したりしそうで怖いね・・・
|
||
763:
匿名さん
[2008-05-03 12:38:00]
>人を刺したりしそうで怖いね・・・
同意です。 喫煙を注意されての暴力事件とか本当多いですものね。 |
||
764:
匿名さん
[2008-05-03 18:19:00]
|
||
765:
サラリーマンさん
[2008-05-04 00:56:00]
下手なベランダ楽器は勘弁ですね・・・。
>>760さん Tears in heavenを上手く弾けて歌えたらOKですか? 大きな古時計なんか聞いたら暗くなりそう・・・。 タバコ自体をなくせばいいんじゃないですか? 私はやめました。 |
||
766:
匿名さん
[2008-05-04 02:45:00]
平井ケンジが歌えば明るくなる....はず?
|
||
767:
匿名さん
[2008-05-04 12:57:00]
>>765さん
760です。レスありがとうございます。 Tears in heaven 上手ならOKです!聞きながら寝たら良い夢が見れそうです。 下手な大きな古時計は般若心経なみにネガティブになって困ります(涙 あと近くの路上で夜な夜なサックスを吹く人もいます。 下手すぎて曲名がわかりません。 この地域は楽器の練習が多いんでしょうか。。。ちなみに東京都大田区の住宅街です。 「喫煙者 VS 非喫煙者」でしたね。スレ違い失礼しました。 |
||
768:
匿名さん
[2008-05-04 19:57:00]
あるスーパーの前に喫煙オープンエリアなのか、
灰皿の置かれたスペースがあるんですが、 そこを避けてちょっと大回りしてもかなり煙が漂ってきて臭います。 吸ってる人はというと・・・ 限りなく浮浪者風のオヤジ、 ヤンママがそのまま年取った風の茶髪の下品なおばさんが多いです。 なぜ身なりのきちんとしたまともな感じの人がいないのか不思議ですが・・・。 寒空の下でも一心不乱に吸ってる姿を見ると喫煙のイメージはますます悪いです。 |
||
769:
匿名さん
[2008-05-04 21:51:00]
>>768
仕方のないことかもしれませんね。 マナーの良い喫煙者は、そもそも非喫煙者の視界に入る場所では喫煙しません。 ですので、 非喫煙者の視界に入る場所で喫煙するような人が、 身なりのきちんとしたまともな感じの人であるわけがありません。 |
||
770:
匿名さん
[2008-05-04 23:52:00]
極端な嫌煙者はある種の病気だから、そう見えてしまうのもあるんじゃないの?
|
||
771:
匿名さん
[2008-05-05 00:19:00]
喫煙者は病人だから、そう見えて当然じゃないの?
|
||
772:
匿名さん
[2008-05-05 01:42:00]
>>771
日本語が理解できない奴みたいなつまらん返しだな。 |
||
773:
匿名さん
[2008-05-05 06:28:00]
最近は嫌煙者の質が下がったな
|
||
774:
匿名さん
[2008-05-05 08:30:00]
煙草の税金を値上げして、1,000円/個くらいにする。
国に貢献している訳だから、回りもある程度我慢する。っていうのは どうでしょう・・・たぶん吸う量も減るだろうしね。 |
||
775:
匿名さん
[2008-05-05 08:57:00]
|
||
776:
匿名さん
[2008-05-05 11:23:00]
結局喫煙云々より「人」という要素が全てってとこだろう。
|
||
777:
匿名さん
[2008-05-05 18:12:00]
例えば「ナイフ」なんかは、正しく使用すれば有用だし、
誤って使用すれば凶器にもなるという2面性がありますね。 だからそれを利用する「人」という要素が重要になってくるわけです。 さて、タバコはどうでしょう? |
||
778:
匿名さん
[2008-05-05 20:11:00]
>さて、タバコはどうでしょう?
マナーに関係なく人体には凶器。 自傷は勝手だけど、人に刃を向けないでほしい。 更に「人」という要素を重視するなら尚更マナー抜きでの喫煙は 考えられないことになる。 「ルールで禁止されなければ誰に憚ることない」は人としてNGですね。 |
||
779:
匿名はん
[2008-05-05 20:56:00]
|
||
780:
匿名さん
[2008-05-05 21:07:00]
>煙草を凶器と思うのだったら、凶器を持ってる人間からは
>自らを守るようにしましょう。 凶器という表現は飛躍ではありますが、敢えて使うとして 、 あなたのその言い方は、 凶器を持っている人間がそれを振りかざすのは当然で、つまり 煙草を吸う人間は遠慮はしないので、嫌だと思う側が被害に遭わない手段を 講じなさいと言っているように聞こえます。 喫煙者とはこうも傲慢なものですか? |
||
781:
匿名さん
[2008-05-05 21:46:00]
|
||
782:
匿名さん
[2008-05-05 21:49:00]
ある意味レーシングカーなんかと一緒の部類だな。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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