喫煙者 VS 非喫煙者

[申込予定さん]

存分に語ってください。

[383: 近所をよく知る人]

喫煙者、彼は納税者です。

煙草は、もっと課税されていきますよ。大切な収入源ですし。

ちなみに喫煙者です。箱1000円までなら禁煙しません。

[384: 匿名さん]

＞喫煙者、 彼らは被害者です。

彼らの加害者は誰ですか？

[385: 匿名さん]

>>384
被害者なんて何処にも居ません

[386: 匿名さん]

>>378
永遠に続くな。。。

[387: 匿名さん]

＞ただ喫煙場所はなくなりません。嫌煙者が騒ぐほどに公共場所の
＞管理者はお金をかけて喫煙場所を整備してくれます。

それは少し違います。
既存の喫煙所そのものはなくなりはしないでしょうが、
今までのように分煙の方向から転換、
むしろレストラン等の公共性の高い場所から締め出す方針を
打ち出してきたのですから、喫煙できるエリアは確実に狭まってきます。

[388: 匿名さん]

ベランダが最後の砦だな、死守せねば！

[389: 匿名さん]

煙吐かないように吸えば、あんまり文句言われないかもよ？
タバコくわえたら頭からビニール被って、首のところでしっかり括って吸うのも可。火でビニールに穴開けないようにするのがポイントね！w

[390: 匿名はん]

>>387
＞既存の喫煙所そのものはなくなりはしないでしょうが、
＞むしろレストラン等の公共性の高い場所から締め出す方針を
＞打ち出してきたのですから、喫煙できるエリアは確実に狭まってきます。
ん？ 私はその意見を否定したつもりはありません。
その喫煙エリアを整備するために管理者はお金をかけると
言っているだけですよ。その費用は確実に非喫煙者からも
徴収されています。

>>389
＞煙吐かないように吸えば、あんまり文句言われないかもよ？
「煙吐かないように」吸っても「『あんまり』文句言われない」
ですものね。やはり嫌煙者は煙草を見るだけで嫌悪感を持つ
存在だと言えますよね。

[391: 匿名さん]

↑
タバコ嫌いな人達(あなたが言う嫌煙家も含む)はみんな我慢してくれてるでしょ！

[392: 喫煙者]

↑どうもありがとうございます。
これからもよろしくお願いしますね。

[393: 匿名さん]

＞その喫煙エリアを整備するために管理者はお金をかけると
＞言っているだけですよ

だから、お金を掛けて、もうこれ以上整備する必要はないでしょうと
言っているんです。

これからは分煙の必要さえないのだから。
いづれ吸えるのは自宅内だけになることでしょう。

[394: 匿名さん]

＞嫌煙者は煙草を見るだけで嫌悪感を持つ存在だと言えますよね。

煙草って吸ってるところを見ただけで嫌悪を感じる存在になっているのかもしれませんよ。
それほどに不快な思いをさせてきたのでしょうね。
私自身は煙を吸わされなければ、ビニール内で吸ってる人見るのも構いませんが。

[395: 匿名さん]

バ　カ　みたいなレスばっかしてるね。

[396: 匿名さん]

＞384 彼らの加害者は誰ですか？

もちろん、Ｊ●。

[397: 匿名さん]

＞383 ちなみに喫煙者です。箱1000円までなら禁煙しません。

ほんとですかー？すごいなー。ランチ食えますよー？
そこまでいくと感心するわ。
喫煙者の方は、みんなそれくらいの覚悟があるのでしょうか。

[398: 匿名さん]

JTのせいにしてはいけないよ。煙草吸わない人もいるんだから。

[399: 匿名さん]

喫煙者の人でも、１箱千円くらいにした方が良い、っていう意見も多いよ。

[400: 匿名さん]

＞398
じゃあやっぱり喫煙者が加害者？

[401: 国鉄]

>>396
東日本？西日本？それとも東海？

[402: 匿名さん]

自分の吐いた煙を他人に吸わせちゃいけません。
たばこのにおいで他人を不快にさせちゃいけません。

[403: 匿名さん]

自分の吐いた息を他人に吸わせちゃいけません。
口臭で他人を不快にさせちゃいけません。

[404: 匿名さん]

息はお互いさまだけど、たばこの煙はお互い様じゃないから。

[405: 匿名はん]

>>393
＞だから、お金を掛けて、もうこれ以上整備する必要はないでしょうと
＞言っているんです。
あなたの気持ちをわかりますが、現実は嫌煙者が騒ぐほどに・・・。

＞これからは分煙の必要さえないのだから。
＞いづれ吸えるのは自宅内だけになることでしょう。
そうですね。『いずれ吸えるのは自宅内だけになるでしょう。
２００年ほどお待ちくださいね。
「煙草販売禁止」の方が先かも・・・。

[406: 匿名さん]

>>405 by 匿名はん　

世の中、喫煙者に不利な状況になってきて、悔しいお気持ちはお察ししますが、
「そうですね」と言いながら、ひとつひとつ言い返さなくてもいいのですよ。

煙草の煙が嫌いな人たちは、今まで駅のホームや公共施設等でずっと我慢
してきたのだと思います。
禁止されていないのをいいことに、吸いたい放題だった報いと思えば、
もう少し謙虚になってもいいのでは？と思います。

この期に及んで、ああ言えばこう言う的なご発言は見苦しいと感じます。

[407: 匿名さん]

ま、謙虚にベランダで吸おうや。

[408: 匿名さん]

そのとおり！あくまでも謙虚に周辺に煙が行かないよう吸気口の真下でとか本数も10日に1本とか最大限の配慮をして吸おうや。

[409: 匿名さん]

自分は隣の住人が嫌いなのでバンバン吸ってます、謙虚に・・・

[410: 匿名さん]

タバコを吸うことが嫌がらせになりうると思ってる時点で、喫煙者として痛いな・・・・

[411: 匿名さん]

>>409
やっぱり、ベランダ喫煙とは迷惑がかかるとの認識を持ったうえでの行為ですかね・・・。

[412: 匿名さん]

>>401

じゃあ、●Ｔって書けば解るだろう？

[413: 匿名はん]

＞禁止されていないのをいいことに、吸いたい放題だった報いと思えば、
＞もう少し謙虚になってもいいのでは？と思います。
禁止されていないことを行っていたことが悪いことですか？
なぜ謙虚になる必要があるのかわかりません。

＞この期に及んで、ああ言えばこう言う的なご発言は見苦しいと感じます。
世間知らずの嫌煙者の皆様に世間の常識を教えてあげている
だけなのです。「ベランダ喫煙」を『条例』がなんとかして
くれるって考えるだけで滑稽ですよね。

[414: 匿名さん]

>禁止されていないことを行っていたことが悪いことですか？

ヨコだけど・・・

禁止になるようなことをしてたんじゃないの？
過去に行ったセクハラに対する言い訳もきっとこんな感じなんだろうな・・・

>世間知らずの嫌煙者の皆様に世間の常識を教えてあげているだけなのです。
こうやって「教えてあげて」いれば、今後増える規制と、減る喫煙場所がどうにかななると思っているのだとしたら滑稽・・・
どうにもならないのが分かってて悔し紛れに書いてるだけだとしたらもっと滑稽・・・

[415: 匿名さん]

おぉ、匿名はん。
これまた、自己中喫煙論で突っ走ってますなぁ。
すげえ、すげえ。

[416: 匿名さん]

>>413　　禁止されていないことを行っていたことが悪いことですか？

…煙草って、身体に害があるものですよね？
（百害あって一利なし、って言いますよね）
煙を浴びたくもない人が、むりやり煙を浴びさせられていたとしたら、
それは悪い事だとお思いになりませんか？

もちろん、喫煙時にお一人ならば吸いたい放題でも全然構いません。

[417: 匿名はん]

>>414
＞禁止になるようなことをしてたんじゃないの？
禁止になる前は、悪いことではないという認識を持っています。
セクハラだって禁止になる前でも体に触るのは痴漢行為と同じで
犯罪ですが、言葉のセクハラは悪気があってやっていた人は
いないんではないでしょうか？

＞こうやって「教えてあげて」いれば、今後増える規制と、減る喫煙場所がどうにかななると思っているのだとしたら滑稽・・・
いえいえ。私はむしろ「ベランダ喫煙禁止」に関して規約改正を
薦めているぐらいですから。規制が増えれば、規制されていない
場所では誰にはばかることなく喫煙できるということになります。
煙草がある限り、喫煙可能場所はなくなりません。

>>415
（本文引用略）
応援、感謝いたします。

>>416
＞煙を浴びたくもない人が、むりやり煙を浴びさせられていたとしたら、
＞それは悪い事だとお思いになりませんか？
喫煙場所に近づくことなしに私が喫煙した煙を浴びることは
ありません。喫煙場所で煙草を吸っていた私が悪いのですか？
私は悪いことをしているとは思っていません。

[418: 非喫煙者]

>>416

日常生活のなかで全く無害なものなんてほとんどないのに、タバコだけをとりあげても
説得力無いと思う。
もっといいレスもとむ。

他力本願の非喫煙者より

[419: 匿名さん]

>禁止になる前は、悪いことではないという認識を持っています。
>言葉のセクハラは悪気があってやっていた人はいないんではないでしょうか？

だったら今、「ああ、悪いこと（不快感を与えること）しちゃってたんだな・・・」って謙虚になってもいいんじゃない？
それを「禁止されていないことを行っていたことが悪いことですか？」なんて開き直り的なセリフ、ふつ〜〜〜〜の感覚の人なら言わないと思うけどなぁ・・・

>規制が増えれば、規制されていない場所では誰にはばかることなく喫煙できるということになります。
ちなみに私はこういう馬 鹿が現れるから規制は反対と、別の機会に発言したことがあるのだけれど、まさか口に出して（文字だけど・・・）言う人間がホントに現れるとは思わなかった・・・

>私は悪いことをしているとは思っていません。
そこが真の意味で喫煙場所ならばね・・・
禁止されてないってだけの場所でのことならば、その想像力の無さはセクハラおやじと同じレベル・・・


以上、私の個人的意見。
このネタに関しては以降、反論があってもたぶん返事しない。

[420: 匿名さん]

>>419

君の個人的な基準には興味ないね

[421: 匿名はん]

>>419
＞このネタに関しては以降、反論があってもたぶん返事しない。
嫌煙者って議論できなくて逃げる人が多い。
「他人任せでルールを守らない嫌煙者」らしいですね。

内容に関しては、「返事しない」と言われてしまったので
反論しません。

[422: 匿名さん]

>>417 by 匿名はん　
＞規制されていない場所では誰にはばかることなく喫煙できるということになります。

ちょっと違いますね。
規制されていない場所、たとえば現在、規約や細則で特段には禁煙とされていない
ベランダに於いても、隣の洗濯物に臭いをつけたりしないよう気を配るべきです。

専有部分の延長線上にあり、生活するうえで動かすことの出来ないベランダに於いて
近隣に煙草の煙で迷惑をかけることは、集合住宅に暮らす上で
はばかりなく出来ることではないはずです。

[423: 匿名さん]

>>418

だってしょうがないじゃん、スレタイは「喫煙者 VS　非喫煙者」だけど？
他のこと取り上げていくの？キリないよ。

[424: 匿名さん]

>>417 喫煙場所で煙草を吸っていた私が悪いのですか？

喫煙者が417さんのようなマナーやモラルのある方達なら、全然問題ないと思います。

[425: 匿名さん]

＞421 「他人任せでルールを守らない嫌煙者」らしいですね。

分煙されている場所なら良いのですが、分煙されていない場所では、
喫煙者に対して「吸って欲しくないなぁ」と心の中で思っている非喫煙者が
多いでしょうから、ある意味非喫煙者は他人任せ（喫煙者任せ）と言えるでしょうね。

ただ、「ルールを守らない」ってのはどうゆうことでしょう？

[426: 購入経験者さん]

喫煙者は、マンションに住む資格なし。

[427: 匿名さん]

●タバコは嗜好品ではない
タバコそのものについて誤解されていると感じることが多い。タバコについては、中毒性が不当に隠されて情報が流布されているのではないかと思う。例えば、タバコはふつう嗜好品に分類されている。断言するが、タバコは断じて嗜好品ではない。タバコ（正確にはニコチン）は「依存性薬物」である。依存性薬物は、摂取が一度習慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになり、やめにくくなる。タバコはこの性質を満たす薬物である

[428: 匿名さん]

>>426

釣られませんよ、やめましょうね、そうゆうの書くのは。

[429: 匿名さん]

>>427
御意見は正しいっと思うのですが、
所詮、アルコール類の依存症や、缶コーヒー類の習慣性などなど、ちょいと種類は違うけど必要悪的な「嗜好品」は多いんです。

煙草や酒類の問題は、あまりにも買うのが簡単＝＞肉体的にも精神的にも未熟な人に与えるべきものではないですよね。

[430: 匿名さん]

＞ただ、「ルールを守らない」ってのはどうゆうことでしょう？

法治国家のルールを守らず自己基準のマナーを他人に強要すること。

[431: 匿名さん]

>>429

パチンコもそうですね
しかも依存症にかかったらタバコより被害が大きい

[432: 匿名さん]

>>431

それは個人の問題で、非喫煙者でパチンコをしない人間には関係ない。