喫煙者 VS 非喫煙者

[申込予定さん]

存分に語ってください。

[162: 匿名さん]

あーあ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200804/sha2008040710.html

[163: 匿名さん]

またマナーの悪い喫煙者の仕業か。
新橋駅前には喫煙所があるんだから、良識ある喫煙者はそこで吸おうぜ。

[164: 匿名さん]

>>159
逆効果になりそうな出すぎたまねをしなけりゃいいってことだろ。

[165: 匿名さん]

＞164

よく分からん。逆効果って何？

[166: 土地勘無しさん]

>>157
＞テラス席に犬を連れた母と子（小学校低学年以下と思われる女の子２人）が
＞座っていました。その隣に煙草を吸っている男性が３人。
＞どちらが先に席に着いたかも分かりませんが、どう思いますか？
事情は不明だけど、相手が小さなお子さんなら、喫煙者は自重すべきでしょうね？
当方は結構なヘビースモーカーですが、自分ならそうします。
自分の部屋だろうと、副流煙が他人の顔にかかる吸い方はしませんし、相手が子供などであればそれ以上に近くで煙草は吸わないのが、喫煙者のあるべきマナーだと思いますよ。

[167: 匿名さん]

>>165
あったまわる

[168: 匿名さん]

＞167

説明出来ないなら書き込むな。

[169: 土地勘無しさん]

>>162
その事故（事件？）は、嫌煙者（又は喫煙努力中の人）の悪意を感じるぞ！

確かに煙草の火の先端は高温になるし火災の原因になることは間違いないが・・
自動販売機が発火するには、他の原因があるはずだ。

燃料仕込むとか・・・・

この事件で港区活動推進課の喫煙条例へ無理矢理話し繋げて締めてるし(笑

[170: 匿名さん]

>>166
でも、あなたは、犬の毛アレルギーの人に対しては
そんなの他人にはわからないから、他人にわかるようにアレルギーの人本人が明示すべき
だというんじゃないの？

[171: 匿名さん]

>>146

あ、ほんとだ>>140読み間違えてた・・・
「嫌煙者とマナーの悪い喫煙者」って読んでたわ・・・

失礼、失礼・・・

[172: 匿名さん]

>>168
がんばれ〜

[173: 匿名さん]

妄想だけで書いていいなら、
「そう簡単に燃えるはずのないものが燃えるなんて嫌煙者の陰謀だ」
と、思わせるようと言う喫煙者の陰謀もまた否定できないｗ


なんたって、非喫煙者にポイ捨てさせるために、タバコを無理やり渡すような人間もいるようだからwww

[174: 匿名さん]

＞173

一服するたびに、ヒトは軽い一酸化炭素中毒を起こしているそうです。
169の妄想はそれが原因のひとつかも。

[175: 匿名さん]

>>171
潔いな

[176: マナー良喫煙者]

>でも、あなたは、犬の毛アレルギーの人に対しては
>そんなの他人にはわからないから、他人にわかるようにアレルギーの人本人が明示すべき
>だというんじゃないの？

横からですが、
犬の毛は大丈夫な子どもがほとんどですが、
たばこの煙は全ての子どもにとって悪影響があります。

だから、子どもが近くにいるなら、無条件でたばこは吸いません。

[177: 買い換え検討中]

>>176
できれば、犬の嗅覚のほうが影響大きいので、犬の１００ｍ以内では吸わないでほしい。

[178: マナー良喫煙者]

>>177

人並みの動物愛護精神しか備えていませんので、そこまではできませんね。

[179: 157]

書き忘れていましたが、>>157 から少しして、父親が現れました。
そこ（子供も犬もいる席）で喫煙を始めました。

>>166
>事情は不明だけど、相手が小さなお子さんなら、喫煙者は自重すべきでしょうね？
>当方は結構なヘビースモーカーですが、自分ならそうします。

>>176
>だから、子どもが近くにいるなら、無条件でたばこは吸いません。

こんな喫煙者ばかりだったら、嫌煙者は子供を連れて喫煙所へ
入ってくることでしょう。
あまり嫌煙者を増長させないようにしましょうね。

[180: 匿名さん]

＞179

ここへきて、思いつきの後のせサクサクかぁ？
だれが喫煙所に入るかよ。マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。

[181: 匿名さん]

タバコの臭いって、喫煙者が思っている以上に残るからね。
エントランスなどの喫煙コーナーで吸って、ちゃんと消してからエレベーターに乗り込んでも、
同乗の非喫煙者からすると、タバコに火を付けたまま乗ってるの？ってくらい臭う。
お互いなかなか相入れないところがあるね。
僕は気管支が弱くタバコの煙りを吸うと、
ちょっとした呼吸困難になります。

お願いしたいのはただ一つ。
食事が出る店での喫煙は禁煙でなくても控えてほしい。

[182: 匿名さん]

＞食事が出る店での喫煙は禁煙でなくても控えてほしい。

その発想は傲慢でしょう
最近は店内禁煙のレストランも多いから　そっちへ行けば？
違反行為してない人に自己都合を要求する
私は非喫煙者ですが このような気づかないうちに傲慢発言かます嫌煙者がいるから
喫煙者が意固地になるのでは？　と感じています。

[183: 181]

確かに傲慢だね、失礼。
失礼ついでに、
全国全ての飲食店さん、
せめて禁煙タイムを設定して。

[184: 匿名はん]

＞182　　最近は店内禁煙のレストランも多いから　そっちへ行けば？

一人ならそれもいいでしょう。
例えば仲間同士、喫煙者・非喫煙者がいた場合は？

[185: 匿名さん]

>>184

他のお客に自己都合を要求する傲慢さを批判されてるのに　その質問の意味は？
そのグループの都合を他のお客に要求するのは　傲慢じゃないとでも？

[186: 182]

>>183

飲食店にお願いするのは傲慢だとは思いませんよ
経営戦略にたいする意見なんだから。
だから全然失礼じゃありません。

[187: 購入検討中さん]

「お願い」と「自己都合を要求する」は、言葉としては似た意味だけど、文章の中で読めばまったく異なる意味だよね？

↑わかる人にわかればいい。わからない人には説明しても絶対わからないから(笑

[188: 157]

>>180
>だれが喫煙所に入るかよ。マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。
じゃぁ、ある有名なコーヒーショップの喫煙席であるテラス席で
喫煙していたオジサンたちはマナーの良い喫煙者という認識で
いいのかな？
>>166 や >>176 の考え方は余計なお世話みたいだね。

[189: 匿名さん]

>>184
仲間が吸うからその店選択するのであれば他の客に禁煙を要求するのはかなりの傲慢だな。
仲間内の喫煙は許すって事だろ？許さないなら禁煙の店に行けるんだし。

[190: マナー良喫煙者]

>>だから、子どもが近くにいるなら、無条件でたばこは吸いません。

>こんな喫煙者ばかりだったら、嫌煙者は子供を連れて喫煙所へ
>入ってくることでしょう。
>あまり嫌煙者を増長させないようにしましょうね。

ありゃ？何か私が非難されているような。

でも、ここにいる「マナーの良い」喫煙者の方ならわかってくれると思いますが、
子どもが近くにいる喫煙可能なテラス席にいたとして、
たとえその子の親が吸っていたからといって、自分も喫煙してしまう人なんていませんよ。

それとも私のマナーがおかしいのでしょうかｗ
「マナーの良い」喫煙者で俺ならその状況でタバコ吸うよ、って人います？

[191: 申込予定さん]

>じゃぁ、ある有名なコーヒーショップの喫煙席であるテラス席で
>喫煙していたオジサンたちはマナーの良い喫煙者という認識で
>いいのかな？

はあ？

ごめんなさい。
どうしてテラス席で喫煙してたオジサンたちがマナーの良い喫煙者となるのか
さっぱり理解できないのですが教えてもらえませんか。

180を何度読んでも、そうは読み取れないのは俺だけ？

[192: 匿名さん]

>それとも私のマナーがおかしいのでしょうかｗ
>「マナーの良い」喫煙者で俺ならその状況でタバコ吸うよ、って人います？

「匿名はん」、あたりはそのシチュでがんがん吸いそうだな。

[193: 157]

>>191
>どうしてテラス席で喫煙してたオジサンたちがマナーの良い喫煙者となるのか
>さっぱり理解できないのですが教えてもらえませんか。
>180を何度読んでも、そうは読み取れないのは俺だけ？
その店のテラス席は喫煙できる席だよ。>>180 は喫煙所で喫煙している
喫煙者はマナーが良いと言っているんじゃないのか？

>>190
>それとも私のマナーがおかしいのでしょうかｗ
世間的に認定されたようなマナーではないため、あなたの判断のマナーなので
他人がおかしいとは言えないですね。ただし過剰な行為は考え物だと思います。

>「マナーの良い」喫煙者で俺ならその状況でタバコ吸うよ、って人います？
風向きを考えて、子供へ煙が行かなければたばこ吸います。
マナー悪いっすか？

[194: 申込予定さん]

>>193

>その店のテラス席は喫煙できる席だよ。>>180 は喫煙所で喫煙している
>喫煙者はマナーが良いと言っているんじゃないのか？

まあ、俺は>>180じゃないので、本人に聞いて見なきゃ正解は分からんが、
普通に読解力があれば、（>>166や>>176などの、）マナーの良い喫煙者を責めてどうするという意味に読み取るぞ。

[195: 近所をよく知る人]

ここは、日本語の読解力を確認・議論するスレですね？(笑

人の文章は良く読んで、自分の文章はもっと良く確認してから、投稿ボタンを押しましょう。

[196: 157]

>>194
>普通に読解力があれば、（>>166や>>176などの、）マナーの良い喫煙者を責めてどうするという意味に読み取るぞ。
私は普通に読解力があると思っているんだけどね。
>>166 や >>176 は確かにマナーのよい喫煙者。だけど私から
言わせてもらうとマナーが過剰すぎて嫌煙者を増長させるだけ。

>>180
>だれが喫煙所に入るかよ。マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。
この文章は「喫煙所で煙草を吸っている喫煙者はマナーがよい」と
読めるんだけど、私の読み方が間違っているんだったら、正しい
読み方を教えてください。
ある有名なコーヒーショップのテラス席は喫煙所なのだから >>180 の
ような嫌煙者は入らない場所なんでしょう。

なお、喫煙所とは喫煙できる場所のことで、喫煙しなければいけない
場所ではありません。言うまでもないよね。

[197: 近所をよく知る人]

>>196
ちょっと執念ありすぎ・・

180>だれが喫煙所に入るかよ。マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。
196>この文章は「喫煙所で煙草を吸っている喫煙者はマナーがよい」と読めるんだけど、

どして、そんなに湾曲して読めるだ？？
もう一度、冷静になり、他の人も同意できるような日本語の文章を作ってくれ。

[198: 匿名さん]

＞196

もう一度よく読んで。

176さんは「子どもが近くにいるなら、無条件でたばこは吸いません。」って言ってる。

あんたは「こんな喫煙者ばかりだったら、嫌煙者は子供を連れて喫煙所へ入ってくることでしょう。あまり嫌煙者を増長させないようにしましょうね。」って言ってる。

あなたが言いたいのは、「仮に、マナーのある喫煙者だらけが喫煙所に集っていたら、嫌煙者は
【嫌がらせとして】、子供を連れてその喫煙者達に吸えなくさせることでしょう」って言いたいんだろ。そ・ん・な・事・し・ね・ぇ・よって言ってんの。

[199: 157]

>>197
>どして、そんなに湾曲して読めるだ？？
湾曲なんかしていないって。普通に読んでるよ。
>>196 でも言ったように、私の読み方が間違っているんだったら、
正しい読み方を教えてください。
おじさんたちはちゃんと喫煙所で煙草を吸っていたぞ。

[200: どうする？]

俺も煙草は吸うけど、車には乗ってない正確には公共施設の物だけにしている
環境問題として　マイカーにのって排気ガスをばらまき強引に吸引させる行為は
殺人と同じだ　って言われたら　嫌煙者の人はマイカーやめるのかな？

[201: 匿名さん]

＞200

喫煙者は、煙草以外は環境に配慮した生活を送ってるってのか？
くだらない例えはやめよう。

[202: 157]

>>198
>あなたが言いたいのは、「仮に、マナーのある喫煙者だらけが喫煙所に集っていたら、嫌煙者は
>【嫌がらせとして】、子供を連れてその喫煙者達に吸えなくさせることでしょう」って言いたいんだろ。
あなたの言っていることは‘【嫌がらせ】’の部分を含めて正しいです。
でもその後の「マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。」は喫煙所で
煙草を吸っている行為はマナーが良いことであるって言っているだろ？
すなわち喫煙所にいたおじさんたちは少なくともそこだけ見たならば
マナーのよい喫煙者ではないのか？

[203: 近所をよく知る人]

＞でもその後の「マナーの良い喫煙者を責めてどーすんだ。」は喫煙所で
＞煙草を吸っている行為はマナーが良いことであるって言っているだろ？

違うと思うが・・・・どうして、そう斜め上に読めるんだ？

[204: 近所をよく知る人]

ついでに
>196
＞言わせてもらうとマナーが過剰すぎて嫌煙者を増長させるだけ。
↑
なんじゃこりゃ？なわけだが・・・マナーが過剰過ぎるってｗ

[205: 匿名さん]

俺は自宅のベランダでしか吸わないから
マナーのよい喫煙者だな？

[206: 匿名さん]

＞202

ダカラ…「嫌煙者がそうゆう嫌がらせをする（でしょう）」…。

勝手に妄想してなさい。

マナーが過剰すぎるって言われた喫煙者さんも可哀想だな。
喫煙してるうちはこんなのと一緒にされるよ。

[207: 157]

>>203
>違うと思うが・・・・どうして、そう斜め上に読めるんだ？
どうしてって、今までも散々説明しているよ。私（157）の
過去レスを読んでくれ。
そして違うと思うんだったら、どこがどのように違うのか
説明して欲しい。否定するだけだったら幼児でもできるぞ。

>>204
>なんじゃこりゃ？なわけだが・・・マナーが過剰過ぎるってｗ
マナーに限らず過剰すぎる○○は相手を増長させるだけ。
「過ぎたるは及ばざるが如し」って知ってる？

[208: 匿名さん]

＞157 昨日、ある有名なコーヒーショップに行きました。そこは「喫煙はテラス席でお願いします。」と書かれていました。テラス席に犬を連れた母と子（小学校低学年以下と思われる女の子２人）が座っていました。その隣に煙草を吸っている男性が３人。どちらが先に席に着いたかも分かりませんが、どう思いますか？

すると…

＞166 事情は不明だけど、相手が小さなお子さんなら、喫煙者は自重すべきでしょうね？当方は結構なヘビースモーカーですが、自分ならそうします。自分の部屋だろうと、副流煙が他人の顔にかかる吸い方はしませんし、相手が子供などであればそれ以上に近くで煙草は吸わないのが、喫煙者のあるべきマナーだと思いますよ。

そして…

＞176 横からですが、犬の毛は大丈夫な子どもがほとんどですが、たばこの煙は全ての子どもにとって悪影響があります。だから、子どもが近くにいるなら、無条件でたばこは吸いません。

すると…

＞179 書き忘れていましたが、>>157 から少しして、父親が現れました。そこ（子供も犬もいる席）で喫煙を始めました。

と、カンジン（？）なことを後載せしてきたヤツが、
＞嫌煙者がそうゆう嫌がらせをするでしょう
って妄想されてもねー。

[209: 匿名さん]

>マナーに限らず過剰すぎる○○は相手を増長させるだけ。
>「過ぎたるは及ばざるが如し」って知ってる？


「子どものいる所ではたばこを吸わない」とgoogleで検索したら、
いくつもの自治体のＨＰにたどり着くぞ。
一般的に考えても、決して過剰すぎるマナーというわけではないだろう。

マナー向上のために一読することをおすすめするよ。

あと、読解力向上のためにも。

[210: 匿名さん]

>>157さん

>私は普通に読解力があると思っているんだけどね。

あなたの「普通」はそのレベルなんですね。
であるなら、ご自分のマナーを「良い」と思っているのも確かに納得です。

[211: 157]

>>209
>「子どものいる所ではたばこを吸わない」とgoogleで検索したら、
>いくつもの自治体のＨＰにたどり着くぞ。
４件しかヒットしなかった。私の調べ方が悪いのかな？
「喫煙所でも子どものいる所ではたばこを吸わない」とgoogleで
検索したら、１件もヒットしなかった。

>一般的に考えても、決して過剰すぎるマナーというわけではないだろう。
「喫煙所でも子どものいる所ではたばこを吸わない」は過剰すぎる
マナーではないと言ってしまうのか？