喫煙者 VS 非喫煙者

[申込予定さん]

存分に語ってください。

[1043: 匿名さん]

あはは。

ベランダ喫煙の煙に文句を言う人＝部屋で落としたスプーンの音に文句を言う人

だって？？？？

正しくはこうだよ。

ベランダ喫煙者＝ベランダで趣味でスプーンを落とす人

タバコは単なる「嗜好」に過ぎないの。
それを、誤って落とされたスプーンに例えるなんて、スプーンさんがかわいそうだよ（笑）

それから、なんだっけ、
ベランダ喫煙の煙に文句を言うのが「自己基準」だって？

おほほ。そんなあなたのために、いちど、これまでのレスをまとめるよ。

ベランダ喫煙の煙は他人のベランダに入り込む。
　→否定できない。

その煙が迷惑になる可能性もある。
迷惑かどうかは、煙を送り込んだ側が決めるんではなく、送り込まれた側が決めること。
　→否定できない。

・・・さぁ、追い詰められちゃった。
このままじゃベランダで吸えなくなっちゃう〜
どしよどしよ・・・


ええぃっ！もう、これしかない！
「迷惑行為でもやめるかどうかは自分の勝手」

・・・で、出た〜！！これって「自己基準」本家のご登場ってこと？？

吸うためなら、もう何でもアリアリ。

「依存」ってのはコワイですねぇ（ブルブル）

で、理屈で反論できなくなると顔を出すレスが、

「だから何？」
「それで、どうするの？」

・・・およよ。
こ、これって日本語で「開き直り」っていうやつ？ひょっとして。

ではでは、今日の結論発表！！

『べランダ喫煙擁護者は、ルールとマナーの違いを一生理解できない。』

p.s.　それでも結構。吸えるなら！！　by依存くん

[1044: 匿名さん]

全然追い込まれていませんが・・・
一人でうかれて、どうしちゃったんでしょう、この人？

[1045: 匿名さん]

つーか、こいつ絶対ヤバイよね。
マジ怖いっす。

[1046: 匿名さん]

いや、喫煙者の方がイタイと思いますよ。
既に社会的に、そしてここでも追い詰められていると思います。

1043は表現はどうであれ、ここの喫煙者の実態を言い当てていると思います。

「ご遠慮ください」は遠まわしな表現ながら、禁止を意味している、
自発的に控えることを要求されている、
そのことすら理解できなくて、遠慮の程度がどうとか、言い出すのだから笑える。

[1047: 匿名さん]

たった一人しか居ない嫌煙者が休んでしまうと、一気に掲示板が冷え込んでしまうな。

[1048: 匿名さん]

だから程度見て配慮すると何回言ったら判るのか・・・
総じて嫌煙者に見られる傾向は、ゼロサムの一方的な決め付けだな。
頭がイカレテるとしか思えん。

[1049: 非喫煙者]

>>1046
規約に明記されてないマンションのベランダとかで言えればね。
実際は「遠慮してください」なんてまともな頭の人なら言えないよ。
（こういう掲示板なら勢いあまって言ってしまう人もいるかもしれないが協調性が必要とされる
　実社会で言う人はいないと思うよ）

[1050: 匿名さん]

>>1043

それで？
規約で禁止でない限り
隣がベランダで喫煙してもそれを止めさせる資格がない君が、何をどうしたいわけ？

[1051: 匿名さん]

ヒステリック嫌煙者はマンションに住むのをご遠慮ください。
戸建てにしてください。

[1052: 匿名さん]

1043の登場で、ベランダ喫煙者の組織的な抵抗は終わったようです。
ただいまの時間は、
散発的に顔を出す残存ゲリラの掃討作戦の様子をお送りしております。

[1053: 匿名さん]

↑孤独な戦いは辛かろうな・・・
何時もは口の悪い俺だけど、実は陰ながら応援しているぜ。

[1054: 匿名さん]

>>1051

自分のヨメ・ガキ以外に気配りの出来ない（頭が上がらない）輩はマンションに住むのをご遠慮ください。
戸建てにしてください。

[1055: 匿名さん]

そんな煽りじゃダメだ。もっとこうガツンとくるやつでなきゃ。

[1056: 匿名さん]

>>1050
＞それで？
＞隣がベランダで喫煙してもそれを止めさせる資格がない君が、
＞何をどうしたいわけ？

これって・・・

>>1043
＞で、理屈で反論できなくなると顔を出すレスが、
＞「だから何？」
＞「それで、どうするの？」

まさに>>1043の言うとおりですねー。
こっちに何をどうするかなんて聞いてる場合じゃないよね。
喫煙者は生き残る道を考えた方がいいって。

[1057: 匿名さん]

>>1056
一応「隣がベランダで喫煙してもそれを止めさせる資格がない君が、何をどうしたいわけ？」
って言われてるんだから「だから何？」「それで、どうするの？」だけのレスとは違うんでは？

資格があるならその旨を、本当に無いならどういうことをどこまで要求してるかを答えるべき
だと思うが、そういう感覚無しに都合のいい部分だけを抜き出して「開き直り」ととるところが
嫌煙者を良くあらわしてると思う。

>こっちに何をどうするかなんて聞いてる場合じゃないよね。

これはある意味「だから何？」「それで、どうするの？」だけのレスと同様、討論放棄
（負けを認める）ことだからやめたほうがいいと思うぞ。

[1058: 匿名さん]

優しく解説までしてやるとは何て親切なヤツや．．．

[1059: 匿名さん]

>>1057『一応「隣がベランダで喫煙してもそれを止めさせる資格がない君が、何をどうしたいわけ？」って言われてるんだから「だから何？」「それで、どうするの？」だけのレスとは違うんでは？』

・・・違うね。

「それでどうするの？」「だから？」といった「ヒラキナオリ」君たちは、
あることを勝手に省略しちゃっている。

開き直るんだったら、まず、こう言わなくちゃ。

「>>1043の言うことには反論できなかった。>>1043の言うとおりだと思うけれども、
　それでどうするの？（だから何？）」でしょ？

ますは、>>1043の理屈に対してなんら反論していない＝言い合いに負けた
ってことを素直に認める手続きを踏まなくちゃ。

で、「それで・・・」「だから・・・」ってことでしょうが。

[1060: 匿名さん]

> その煙が迷惑になる可能性もある。
> 迷惑かどうかは、煙を送り込んだ側が決めるんではなく、送り込まれた側が決めること。
> 　→否定できない。

異議ありまーす！
送り込まれた側が一方的に決める迷惑とすれば、一般常識としての迷惑行為と同義にはなりませーん。
ゆえに、当事者でない私からすれば、簡単に否定できまーす。

[1061: 匿名さん]

>>1060

＞送り込まれた側が一方的に決める迷惑とすれば、
＞一般常識としての迷惑行為と同義にはなりませーん。

人に煙を吸わせることは迷惑行為です。
これは一般常識として社会に認知されています。
ゆえに送り込まれた隣人が煙いと感じるのであれば迷惑行為でしょうね。

[1062: 匿名さん]

>>1061
反応するところが間違っている。
反応すべきは↓
>ゆえに、当事者でない私からすれば、簡単に否定できまーす。
だろ？

１０６０氏（推定だが喫煙者）の言いたいことは、貴方を始めとする
このレスの嫌煙者が幾ら「喫煙が迷惑行為であること」を訴えようとも
自分の発生させた煙が（このスレの嫌煙者に）届いた訳ではなく、
自分は当事者ではない！
ってことだろ。

それとも、嫌煙者ってのは、ネットを通じてでもベランダ喫煙の煙を感じる
ことが出来るのか？