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申込予定さん [更新日時] 2011-02-22 17:07:34
 

存分に語ってください。

[スレ作成日時]2008-02-22 10:12:00

 
注文住宅のオンライン相談

喫煙者 VS 非喫煙者

343: 匿名さん 
[2008-04-17 15:20:00]
>>322
>自分の感覚が標準かどうか? たまには疑ってみた方がいいと思うよ
>ヒステリック神経症にかかってしまうと、かなりズレちゃうからね。

そんな、マジに突っ込まないでくださいな。
あなたには私の書いた意図がわからなかっただけなのに。
344: 匿名さん 
[2008-04-17 15:51:00]
>>342

なんつ〜かさ、私の発言と他の人の発言と自身の妄想をブレンドして、思いついただけのレスやめてくれないかな・・・

たった1回のレスのやり取りで「所謂、人間的に欠陥のあるタイプとお見受けいたします」なんて言えちゃうんだもんなぁ・・・

繰り返すけど、いったいどの口で「自分の尺度で一方的に断罪するのは間違いと気付いて下さい」だの「当事者でもない人間が、そこまで無駄に拘る神経が理解できないんだよ」って言うんですか?

もしかして、「悪口を言っただけで断罪なんてしてません」とか「無駄には拘ってません」とでも言い訳する?
345: 313で316 
[2008-04-17 16:01:00]
>>344
ずっとレスに対してレス返してきただけだから、もし勘違いさせてるならそっちの方が悪いぞ。
人間性の欠陥についてはまったく間違ってるとも思ってないし、現に相変わらず何の根拠も無く被害者ぶってるだけじゃん。
って言うか、俺の悪口言う前に、一方的に被害者面している言い訳でもしてみろよ。
346: 匿名さん 
[2008-04-17 16:40:00]
>>345

>ずっとレスに対してレス返してきただけだから
「当事者でもない人間が、そこまで無駄に拘る神経が理解できないのですけど・・・」

>もし勘違いさせてるならそっちの方が悪いぞ。
「一方的に被害者面」

>人間性の欠陥についてはまったく間違ってるとも思ってないし
「何の根拠も無く」

>俺の悪口言う前に
「人間的に欠陥」だなんだと書かれた覚えがあるけど、どれが私の書いたあなたの悪口?

>現に相変わらず何の根拠も無く被害者ぶってるだけじゃん。
>一方的に被害者面している言い訳でもしてみろよ。
根拠も言い訳も、一体どこで被害者面してると?


逆にこっちがいろいろと根拠や言い訳が欲しいわ!w


なぁ・・・
ちょっとは自身を省みようよ・・・
347: 匿名さん 
[2008-04-17 16:49:00]
まともなレスをくれた喫煙者の皆様へ

レスをしてくれる人はどんどん増えるし、レスの方向が多岐にわたって手が回らなくなりました。
それに、このままいくら私が意見を書いても平行線だと思うので
(ま、逃げ台詞だとでも思ってくださいw)


掲示板で非喫煙者に向かっていくのと同じ熱心さで、現実のマナーの悪い喫煙者に向かって行ってください。
(何がマナーが悪いと思うかは、あなたの判断で結構)
おそらくそれを実践すれば、これ以上禁煙場所が広がったりすることもないでしょう。
いくら一部過激な嫌煙者が騒ごうとも、そういった自浄能力があると判断されるものに対してまで規制はかからないでしょう。

それをしないで、掲示板などで「嫌煙者はおかしい」みたいなことを言い続けてるだけならば、おそらくどんどん肩身が狭くなるだけでしょう。
せっかくのグレーゾーンのベランダも、明確に禁止になる可能性大です。
仮にどんな的外れなことを言うき嫌煙者が相手だとしても、いくら叩いてもそれは規制化に対して勢いを与えるだけで、今ある規制が外れると言った良いことは絶対ありませんから。


さらに反論もあるだろうけど、たぶんレスはしませんw
いじょ!
348: 匿名さん 
[2008-04-17 16:57:00]
>334 こういう発想する奴が、隣の虐待も子供はその親のモノだから他人がどうこう言う必要ないと、放置するんだろうな。

発想じゃねーよ、事実だよ。昔から言うだろ、「他人に迷惑は掛けるな」って。
人間としての基本だろ。おたくこそ、何ワケ解らん事言ってんだ?
極端な妄想してんじゃねーよ。被害者は「自分の女房・子供達だけに」なんて
本気で言ってるわけねーだろ。ただのイヤミだろ、解れよ。


>一般人はクレームしないようなことに文句を言う 君のようなクレーマー

クレーマーねぇ…。文句を言う人間をみるとすぐこの言葉を使ってしまう奴って
底が知れてるわ。こんなの線引き出来ねーだろ。
349: ダライ・ラママン 
[2008-04-17 17:00:00]
け〜〜ん〜〜か〜〜は、よ〜し〜な〜さ〜〜〜い〜〜〜〜〜♪
350: 匿名さん 
[2008-04-17 17:12:00]
なんだーかんだー言っても、既に煙草は社会的に「悪」ですね。
それ承知の上でJTも何とか共存への道を見出そうと必死でいます。

もう、自宅(完全な専有部)以外の場所では、最大限の遠慮をして
吸わせてもらえる手立てを模索した方がいいんじゃないかな。
相手をクレーマー呼ばわりしてる場合じゃないと思います。
この期に及んでも禁煙できない自分を恥じた方が良いと感じます。
351: 匿名さん 
[2008-04-17 17:26:00]
>>343

ということは、条例でベランダ喫煙禁止には将来もならないと
思ってるってこと?
352: 匿名さん 
[2008-04-17 17:35:00]
>350

そうです、「悪」です。
その事を認識されているあなたは、きっと非喫煙者達に煙たがられてはいないと思います。
353: 匿名さん 
[2008-04-17 17:38:00]
>>348
>文句を言う人間をみるとすぐこの言葉を使ってしまう奴って底が知れてるわ。

>一般人はクレームしないようなことに文句を言う
という文を読んで尚、そんなことを言ってしまう
掲示板に参加する前に
日本語の勉強からやりなおしたらどうでしょう?
354: 313で316 
[2008-04-17 17:39:00]
>>346
結局のらりくらりと何にも中身無しかいな。
がっかりだぜ。

しつこいようですが、加害者、被害者なんて、どちらが一方的に決めつけるもんではありません。
以上。
355: 匿名さん 
[2008-04-17 18:03:00]
>353  という文を読んで尚、そんなことを言ってしまう

何なんだコイツ…「自分の言った事に対して文句言うな」ってか?

てめーこそ何なんだ?関係ない虐待の話なんか持ち出して脱線しやがってよ。
相手の意図を汲み取れない浅はかなヤツって指摘されてトチ狂ったか?
356: 匿名さん 
[2008-04-17 18:42:00]
>>354

>結局のらりくらりと何にも中身無しかいな。
なんつ〜〜便利な読解力だ・・・
自分に都合が悪い質問は、読めなくなるんだろうか・・・

せめて
>「人間的に欠陥」だなんだと書かれた覚えがあるけど、どれが私の書いたあなたの悪口?
にぐらい答えて見せろよ・・・
(きっとこれも中身がないってことになっちゃうんだろうなぁ・・・)


>加害者、被害者なんて、どちらが一方的に決めつけるもんではありません。
少なくとも加害者を決めるのは被害を受けたと感じた人じゃなかろうか・・・
(何か事件事故が起こると、裁判官か何かがどこからか現れて「はい!あなた被害者であなた加害者ね!」って決めてくれるんだろうか・・・)

もちろん、最終的に本当に被害があったかなかったのか決めるのは、被害者・加害者のどちらか一方じゃない。
ましてや全くの非当事者が「俺は平気だからそんなの被害じゃない」なんて決めつけるもんじゃあないよねぇ・・・w
357: 313で316 
[2008-04-17 20:07:00]
>>356
何だよ、分ってんじゃん。
だったら最初から
> まずは、「ベランダ喫煙者が他人の専用使用権を侵しても文句を言われる筋合いはない」を否定してくれ。
> 話はそれからだ。
なんて言わなくていいじゃん。
否定なんかする必要もない、侵してるかどうかなんてベランダでタバコ吸った事実だけで決められるもんじゃないんだから。
そっちから絡んできたんだから、俺はこうだってはっきり言やあいいんだよ。

最後の質問には答えるぜ。

> >ずっとレスに対してレス返してきただけだから> 「当事者でもない人間が、そこまで無駄に拘る神経が理解できないのですけど・・・」
レスが付くから止められなくなった。

> >もし勘違いさせてるならそっちの方が悪いぞ。
> 「一方的に被害者面」
俺は最初に絡まれた時のレスからしか読んでないから、他人の発言なんか混ぜてない。

> >人間性の欠陥についてはまったく間違ってるとも思ってないし
> 「何の根拠も無く」
最後に認めてもらった部分だけど、一方的に決まるもんじゃないという意見に
まったく触れようとしないので、所謂頭のおかしい嫌煙者と捉えての発言。

> >俺の悪口言う前に
> 「人間的に欠陥」だなんだと書かれた覚えがあるけど、どれが私の書いたあなたの悪口?
人の意見を妄想呼ばわりした。

> >現に相変わらず何の根拠も無く被害者ぶってるだけじゃん。
> >一方的に被害者面している言い訳でもしてみろよ。
> 根拠も言い訳も、一体どこで被害者面してると?
これは>>330に対して>>331を返してきたからだな。

しかし、何度読んでも中身が見えてこない。
もしかしたらずっと前のレスか?
匿名さんだから全然分んないし、自分の立ち位置教えてくれよ。
358: 匿名さん 
[2008-04-17 20:23:00]
>>357

あの〜〜〜〜
読解力とかって話ももちろんあるんですけど、時系列とか、原因と結果とかって理解できますか?


悪口言ったってさらにキレるんだろうけど、いつの間にかあなたの主張を何かを認めてることになってたりとか、正直ちょっと病的としか思えない・・・

怖いので退却〜〜〜っ!
359: 313で316 
[2008-04-17 20:37:00]
>>358
> もちろん、最終的に本当に被害があったかなかったのか決めるのは、被害者・加害者のどちらか一方じゃない。
> ましてや全くの非当事者が「俺は平気だからそんなの被害じゃない」なんて決めつけるもんじゃあないよねぇ・・・w

皮肉は残したけど認めたじゃん。
しかも、あれだけ人を口の悪さを非難したくせに馬 鹿にするだけして、最後まで自分の立ち位置明かさず退却しちゃうのかい?
どんな人間だよ?
360: 匿名さん 
[2008-04-17 21:21:00]
嫌煙者という人種がどういうものか良く判る流れですな
361: 匿名さん 
[2008-04-17 22:18:00]
自分の吐いた煙を人に吸わせちゃいけません。
臭いで不快にさせちゃいけません。

これだけのことなのに、どうしてわかんないんだろうか・・・?
362: 匿名さん 
[2008-04-17 22:31:00]
↑あなたの口臭も似た様なもんだろw

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