室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?

[ツール]

趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5968/

からの続きです。
下記条件なら何までエレベータに乗せて運んでいいですか?
・エレベータを汚さない。
・エレベータをキズつけない。
・乗り物ならマンション内では乗らない。
・廊下、ポーチ等には置かない。

[81: 匿名さん]

>>79
>実際はそんな被害起きていませんから・・・。
ウチのマンションは壁にタイヤ跡、壁に傷（ちょうどペダルくらいの高さにひっかき傷多し）
人が乗っていても平気で自転車乗せるし・・・新築の時はこんな事なかったんだけどねぇ
最近、駐輪場の自転車にイタズラされた人がいて、それを機に室内に持ち込む人が出てきて
中古購入組が出てくると、エレベーターをきれいに使うって感覚が無いみたいで
ずいぶん荒んだマンションになってしまった
あと、分譲賃貸組はかなり最低・・・運用目的でマンション買わないで欲しいと本気で思いました
（とか言いながら戸建てに引っ越して、今のマンションは賃貸運用しようかと思っていたり・・・）

[82: 匿名さん]

>最近、駐輪場の自転車にイタズラされた人がいて、それを機に室内に持ち込む人が出てきて
自転車持ち込むひとより、イタズラしたひとを責めろよ。

[83: 匿名さん]

>>81
まぁそこまでひどけりゃ管理組合で運営を考えたほうがいいね。
住民のモラルがだいぶ低いマンションみたいだから。
はじめから駐輪場に置いておける日々使う自転車を室内には
持ち込まないだろ、せいぜいポーチや共用廊下なんじゃないの？
お宅のマンションは先ずエレベーター内の側面養生したほうが良い。
今は色に合わせた見栄えも悪くないもの多いよ。

[84: 匿名さん]

>>81
気楽に住めていいじゃん、常識だの規則だのギスギス暮らすより。
スラム化したほうがアウトローな感じでカッコイイって(^_-)-☆

[85: 匿名さん]

>81
>駐輪場の自転車にイタズラされた人がいて、それを機に室内に持ち込む人が出てきて・・・、

本当に室内ですか？ポーチかアルコープに置いてないませんでしたか？何人ぐらい居ましたか？
全住民ですか？（笑）

>82
↑正解！

[86: 匿名さん]

結局　なにがなんでも　自転車のせたいなら　こんなスレ作っても意味ないのに。

介助犬はしょうがないと思うけど
犬って教えたら数字わかるの？
ちょっとびっくり。　ボタンは　人間が押すような気がするんだけど。

[87: 匿名さん]

タワーと低層と考え、低層にしました。理由は4人家族であんまり高い階でなくともいいから。タワーの場合、管理費、修繕積み立て等がかなりかかることが判明。15年目以降、駐車場使用料を含め6万円近くになりました（90平米程度）。低層は15年目以降3万円ちょいでした。30階以上のところじゃないといやというならいざ知らず、10数階程度まででかまわないのなら低層のほうが経済的。また、構造的にもタワーはALC版を使用（鉄筋コンクリートの簡易版）でラーメン構造ではない。遮音、や雨漏りの危険性もある。
タワーは高層階で眺望優先主義者に向いていると思う。眺め気にしない人はお勧めしません。

[88: 匿名さん]

>86
何かのＣＭでそんな場面見ましたよ。（関東）

>87
誤爆ですね（笑笑）

[89: 匿名さん]

>結局　なにがなんでも　自転車のせたいなら　こんなスレ作っても意味ないのに。

結局　なにがなんでも　自転車はダメって人のために　こんなスレ作ってるんでしょ？

[90: 81]

>>82
犯人がわかれば誰だってそうするよ
そういうきっかけで雪崩式に変わってしまったって事を理解してくれ

>>83
中古組も管理組合の構成員だし、分譲賃貸に回しちゃったやつは出てこないし
実質、管理組合のレベルも崩壊状態・・・
別途に費用がかかる事なんて意見が通るとは思えないし
あんまり関わりたくない感じなので、本気で引っ越し考えてる
共用廊下は消防法の関係で置けないことになってるので置いてあったら
苦情＆駐輪場へ撤去される
前に地震があったときに通路塞いで問題になったから、これは守られてるね

まぁ何というか・・・自転車を家に持ってあがる人が増えたあたりから
だんだん変な感じになっていったのは間違いないので
それを妄想とか言うのは、持ち込みたい奴の妄想なんだろうなと思ったんだ

>>84
なるほど。プラス思考だね。
俺には無理だorz

>>85
必死だな・・・現実社会でがんばれよ

[91: 匿名さん]

>89
↑正解！

[92: 匿名さん]

>>90
管理組合が機能しないなんて自転車以前の問題のようですな。
一刻も早く引越ししたほうが良いですよ。

でも、自転車を家に持ってあがる人が増えたって事は
随分と余裕のある広〜いマンションなんだろうな。
もし嫁がママチャリなんかを部屋にいれたら
我が家じゃ間違いなく大喧嘩だな。
俺のは自室のディスプレイスタンドに置いてるけどね（＾−＾）

[93: 90]

>>92
機能していないんじゃなくて、判断基準が低い方に合っている感じ
どっちにしても長居する気はなくなってるよ
モラルの低い方が世の中住みやすくなるようになっているんだから仕方ないね
・・・っておまえも室内持ち込み組かいっ！

[94: 匿名さん]

ダークエンジェルだったかな、主役がメッセンジャーの。
あんな感じでスラム化してくれたらカッコイイんだが。
まっあれは賃貸なわけだが。

[95: 匿名さん]

今までのレスを見ると、自転車以外は反対意見でないんだな。
>>89の
>結局　なにがなんでも　自転車はダメって人のために　こんなスレ作ってるんでしょ？
って言う人が結構いるということだな。

[96: 匿名さん]

折りたたみ自転車はいいの？

[97: 匿名さん]

折りたたみはいいような気がする。

[98: 匿名さん]

>95
＞>結局　なにがなんでも　自転車はダメって人のために　こんなスレ作ってるんでしょ？
＞って言う人が結構いるということだな。

いや、自転車をＥＶに乗せ、家まで持ち込みたいスレ主が新たに立てたスレッドだよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5968/

趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

01: 名前：ツール投稿日：2006/06/04(日) 03:51

趣味で自転車に乗っています。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管しています。
エレベータで運んでもいいですよね。

タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。

[99: 匿名さん]

プラス、前スレでは最終的にはマナーを守ってくれれば持ち込んでもまぁ良いんじゃない。
てな雰囲気で落ち着き始めたらスレ主が調子に乗って第二弾！「室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?」だって。
皆呆れて出て行ったよ

[100: 匿名さん]

１日で１００人以上釣れたとか言って嬉々としてたね
高級自転車乗りなんて自称する奴は所詮このレベルって事だね
本当にマナーを守ってる人がかわいそうだ

[101: 匿名さん]

>>98-100
激しく同意

[102: 匿名さん]

>>98-101
ということは、駄目なものはないということで決着がついたということでＯＫ？

[103: 匿名さん]

天カス、内廊下、譲れないものスレ主と同一ということはないだろうな？

[104: 匿名さん]

12chで折りたたみ３輪自転車＆キャリーカートが宣伝されてる。
袋に入れずにデパートの中入れてた。

[105: 匿名さん]

>>99

前スレは500を越えたのにまだ書き込むマナーの無い人だけが残ったんじゃありませんか？

[106: 匿名さん]

>>98〜100
俺も同意。
というか、マナー守ってますと書き込んだ自転車乗りに嘘っぽいとか書いてつっかかったら
モノホンの自転車乗りに専門用語ダ〜ッと書かれてレベルの差を見せ付けられ、
返事できなくなったからこちらに来ただけ。

[107: 匿名さん]

>>105
それだけ激論できる話題だったんだろう。
次スレ作るのが当然だろ。

[108: 匿名さん]

>>107
いや、単にスレ主が引っ張りたいだけだと思うよ。
自転車持ち込みの件なら、前スレでおおかた結論は出たようなもんだから。
どこまで行っても平行線って感じの結論がね。
どこにだって賛成派もいれば反対派もいるんだから、このスレで結論は出ないよ。
て言うか、そのマンションに住む住人同士で議論するなら分かるけどね。
もし、入居前や購入前とか言うならデベに確認するしかないけど。
それを今度は、
＞室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?
なんてスレまで立てて、それを聞いて「一体どうしたいの？」って感じだね。

[109: 匿名さん]

>・エレベータを汚さない。
>・エレベータをキズつけない。
>・乗り物ならマンション内では乗らない。
>・廊下、ポーチ等には置かない。

以上のマナーが重要。　　で、終了。

[110: 匿名さん]

引越し作業しています。
何だかんだいってやっぱり邪魔ですね。
まあたまにだからいいけど。
人の出入り多い、駅前の賃貸ワンルームなんかはどんな頻度で引っ越しあるんだろう。
逆に荷物少ないからすぐ終わってじゃまにならないのかな。

[111: 匿名さん]

誤爆？

[112: 匿名さん]

車のタイヤをゴロゴロさせて運んでもいいかな？

[113: 匿名さん]

>>112

実際にやったことある人なら、間違いなく次回は台車を利用すると思いますよ。

[114: 匿名さん]

台車持ってないけど、台車だと楽なの？

[115: 匿名さん]

今日タイヤ運んだけど大変だった。
４駆のタイヤはでかくて重いから、一本づつ運んで疲れた。
暑くて汗びっしょりです。
ホームセンターで台車買っておけば良かった。

[116: 匿名さん]

専用ポーチに自転車を置いてもいいもの？ミニバイクを置いてもいいもの？
そりゃ盗難を恐れるのはわかるけどさ、駐輪代が惜しいのかもしれないけどさ、
これらの問題、みなさんはモラル的にどう思う？

[117: 匿名さん]

>>116さんは字読めないのですか?
あなたみたいな人がいるから話がおかしくなるのです。
もう一度下記を読んでからレスし直して下さい。

下記条件なら何までエレベータに乗せて運んでいいですか?
・エレベータを汚さない。
・エレベータをキズつけない。
・乗り物ならマンション内では乗らない。
・廊下、ポーチ等には置かない。

[118: 匿名さん]

えらそうに。

[119: 匿名さん]

えらいんだよ。

[120: 匿名さん]

疲れてるという意味？中部地方の方。

[121: 匿名さん]

今のところ、注意されたものはないな。

[122: 入居済み住民さん]

>>1の条件守れるなら何運んでもいいよ。

[123: 土地勘無しさん]

>>122、スレ主
まぁ共通の常識の中で議論されているのでしょうが、
>>1の条件に不足してるのが、
・法律で禁止されていないもの
というのが前提でしょうし、
結局
・他居住者に迷惑かけないもの
ということでは？

運び方にもよりますが、ペットなども制約がありますよね？

[124: 匿名さん]

>>123
法律では禁止されている本番有りのデリヘル嬢はＯＫ？
運び屋さんと呼ばれる人がつれてくるので運び物でしょうから。。。
裏ＤＶＤ、偽ブランド品など、違法じゃないことといわれても困るな。
他人に迷惑を掛けるといえば、ここにいる大半の人間は何らかの迷惑を掛けてるだろうね。
存在そのものが迷惑だからエレベーター利用禁止じゃあ。

[125: 匿名さん]

ホントにマンションに住んでんのか？

[126: 123]

124さんをあげた例は、きっと124さんが現実で悩んだ物なのですね？
当方には124さんが理解できる説明はできないので、最寄の交番で相談してみてください。

＞・法律で禁止されていないもの
私が123で意見したのは、もちっと大きな視点での「条件」としての案に過ぎません。
個別の事例（もの）など言い出したらキリがないでしょう。
「死体」「危険な武器」のほか所持も禁止されているアレコレです。←もあくまで一例ね？
でも、これ意見しておかないと、124さんみたいな方が必ず「（違法な）○○はいいのか？」と言い出しかねなかったからです(笑

＞・他居住者に迷惑かけないもの
これは、現実に体験したことですが「異常に異臭を放つもの」を考えてました。
きつい香水も迷惑になりますけど、むせるほどの臭いを放つぶつと一緒にＥＶ乗ったときは参りました。

[127: 匿名さん]

そもそもスレ主さんの質問の幅が広すぎて、不適切だと思います

「これはどうでしょう？」とピンポイントで聞くならまだしも
一般的に公序良俗に反するものや常識的に他人に不快感を与えるものまで
一から検証、議論の対象にしていてはキリがありません

くだらない煽りはやめて、グレーゾーン（あればですが…）の品のみ議論の対象にしませんか？

[128: 入居済み住民さん]

>>127
単にに各自が、エレベータで運んじゃ駄目だと思う物と理由を述べればいいんじゃないの?
あとは、見てる各自が勝手に判断すりゃ。
いろんな意見があるんだから、まとまるわけが無い。
どこで妥協するかは、各マンションで決めればいい。

ちなみに趣味の自転車限定のピンポイントでもああなったんだから。

[129: 入居済み住民さん]

>>128
そうだね。
いいですかと聞くからおかしくなるんだ。

みんな自分のマンションの実態と、駄目だと思うものを理由をつけて書き込めばいいんだよ。

俺は、下記に当てはまるの駄目。
・ロビー、廊下、エレベータ等建物にキズつけるもの。
・ロビー、廊下、エレベータ等建物に泥含めて汚すもの。
　　但し、普通の靴の裏等のレベルは除外。
・建物内に異臭が残る物。

[130: 匿名はん]

>>129
＞俺は、下記に当てはまるの駄目。
これでは考えることが人によって異なりますから制限になりません。

＞・ロビー、廊下、エレベータ等建物にキズつけるもの。
野球のスパイクだって歩き方によってはキズをつける事はありません。また下駄は
どうでしょうか？ 底に磨り減り防止用の金具のついたビジネスマンの革靴はどうで
しょうか？ 禁止されたら廊下を歩けなくなる人も出てくるかもしれません。

＞・ロビー、廊下、エレベータ等建物に泥含めて汚すもの。
＞　　但し、普通の靴の裏等のレベルは除外。
「普通の靴」って何ですか？ どんな靴でも履いている人にとっては「普通の靴」
なのではないでしょうか？
また「汚す」とはどの程度？ きれい好きな人にとっては靴の溝から泥のかけらが
落ちただけでも嫌がるかもしれませんね。

＞・建物内に異臭が残る物。
「犬の糞を踏んだ靴で廊下を歩くべからず」ですか？

ということで、制限を加えたい場合はもっと具体的に表現すべきです。