室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?

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趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5968/

からの続きです。
下記条件なら何までエレベータに乗せて運んでいいですか?
・エレベータを汚さない。
・エレベータをキズつけない。
・乗り物ならマンション内では乗らない。
・廊下、ポーチ等には置かない。

[105: 匿名さん]

>>99

前スレは500を越えたのにまだ書き込むマナーの無い人だけが残ったんじゃありませんか？

[106: 匿名さん]

>>98〜100
俺も同意。
というか、マナー守ってますと書き込んだ自転車乗りに嘘っぽいとか書いてつっかかったら
モノホンの自転車乗りに専門用語ダ〜ッと書かれてレベルの差を見せ付けられ、
返事できなくなったからこちらに来ただけ。

[107: 匿名さん]

>>105
それだけ激論できる話題だったんだろう。
次スレ作るのが当然だろ。

[108: 匿名さん]

>>107
いや、単にスレ主が引っ張りたいだけだと思うよ。
自転車持ち込みの件なら、前スレでおおかた結論は出たようなもんだから。
どこまで行っても平行線って感じの結論がね。
どこにだって賛成派もいれば反対派もいるんだから、このスレで結論は出ないよ。
て言うか、そのマンションに住む住人同士で議論するなら分かるけどね。
もし、入居前や購入前とか言うならデベに確認するしかないけど。
それを今度は、
＞室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?
なんてスレまで立てて、それを聞いて「一体どうしたいの？」って感じだね。

[109: 匿名さん]

>・エレベータを汚さない。
>・エレベータをキズつけない。
>・乗り物ならマンション内では乗らない。
>・廊下、ポーチ等には置かない。

以上のマナーが重要。　　で、終了。

[110: 匿名さん]

引越し作業しています。
何だかんだいってやっぱり邪魔ですね。
まあたまにだからいいけど。
人の出入り多い、駅前の賃貸ワンルームなんかはどんな頻度で引っ越しあるんだろう。
逆に荷物少ないからすぐ終わってじゃまにならないのかな。

[111: 匿名さん]

誤爆？

[112: 匿名さん]

車のタイヤをゴロゴロさせて運んでもいいかな？

[113: 匿名さん]

>>112

実際にやったことある人なら、間違いなく次回は台車を利用すると思いますよ。

[114: 匿名さん]

台車持ってないけど、台車だと楽なの？

[115: 匿名さん]

今日タイヤ運んだけど大変だった。
４駆のタイヤはでかくて重いから、一本づつ運んで疲れた。
暑くて汗びっしょりです。
ホームセンターで台車買っておけば良かった。

[116: 匿名さん]

専用ポーチに自転車を置いてもいいもの？ミニバイクを置いてもいいもの？
そりゃ盗難を恐れるのはわかるけどさ、駐輪代が惜しいのかもしれないけどさ、
これらの問題、みなさんはモラル的にどう思う？

[117: 匿名さん]

>>116さんは字読めないのですか?
あなたみたいな人がいるから話がおかしくなるのです。
もう一度下記を読んでからレスし直して下さい。

下記条件なら何までエレベータに乗せて運んでいいですか?
・エレベータを汚さない。
・エレベータをキズつけない。
・乗り物ならマンション内では乗らない。
・廊下、ポーチ等には置かない。

[118: 匿名さん]

えらそうに。

[119: 匿名さん]

えらいんだよ。

[120: 匿名さん]

疲れてるという意味？中部地方の方。

[121: 匿名さん]

今のところ、注意されたものはないな。

[122: 入居済み住民さん]

>>1の条件守れるなら何運んでもいいよ。

[123: 土地勘無しさん]

>>122、スレ主
まぁ共通の常識の中で議論されているのでしょうが、
>>1の条件に不足してるのが、
・法律で禁止されていないもの
というのが前提でしょうし、
結局
・他居住者に迷惑かけないもの
ということでは？

運び方にもよりますが、ペットなども制約がありますよね？

[124: 匿名さん]

>>123
法律では禁止されている本番有りのデリヘル嬢はＯＫ？
運び屋さんと呼ばれる人がつれてくるので運び物でしょうから。。。
裏ＤＶＤ、偽ブランド品など、違法じゃないことといわれても困るな。
他人に迷惑を掛けるといえば、ここにいる大半の人間は何らかの迷惑を掛けてるだろうね。
存在そのものが迷惑だからエレベーター利用禁止じゃあ。

[125: 匿名さん]

ホントにマンションに住んでんのか？

[126: 123]

124さんをあげた例は、きっと124さんが現実で悩んだ物なのですね？
当方には124さんが理解できる説明はできないので、最寄の交番で相談してみてください。

＞・法律で禁止されていないもの
私が123で意見したのは、もちっと大きな視点での「条件」としての案に過ぎません。
個別の事例（もの）など言い出したらキリがないでしょう。
「死体」「危険な武器」のほか所持も禁止されているアレコレです。←もあくまで一例ね？
でも、これ意見しておかないと、124さんみたいな方が必ず「（違法な）○○はいいのか？」と言い出しかねなかったからです(笑

＞・他居住者に迷惑かけないもの
これは、現実に体験したことですが「異常に異臭を放つもの」を考えてました。
きつい香水も迷惑になりますけど、むせるほどの臭いを放つぶつと一緒にＥＶ乗ったときは参りました。

[127: 匿名さん]

そもそもスレ主さんの質問の幅が広すぎて、不適切だと思います

「これはどうでしょう？」とピンポイントで聞くならまだしも
一般的に公序良俗に反するものや常識的に他人に不快感を与えるものまで
一から検証、議論の対象にしていてはキリがありません

くだらない煽りはやめて、グレーゾーン（あればですが…）の品のみ議論の対象にしませんか？

[128: 入居済み住民さん]

>>127
単にに各自が、エレベータで運んじゃ駄目だと思う物と理由を述べればいいんじゃないの?
あとは、見てる各自が勝手に判断すりゃ。
いろんな意見があるんだから、まとまるわけが無い。
どこで妥協するかは、各マンションで決めればいい。

ちなみに趣味の自転車限定のピンポイントでもああなったんだから。

[129: 入居済み住民さん]

>>128
そうだね。
いいですかと聞くからおかしくなるんだ。

みんな自分のマンションの実態と、駄目だと思うものを理由をつけて書き込めばいいんだよ。

俺は、下記に当てはまるの駄目。
・ロビー、廊下、エレベータ等建物にキズつけるもの。
・ロビー、廊下、エレベータ等建物に泥含めて汚すもの。
　　但し、普通の靴の裏等のレベルは除外。
・建物内に異臭が残る物。

[130: 匿名はん]

>>129
＞俺は、下記に当てはまるの駄目。
これでは考えることが人によって異なりますから制限になりません。

＞・ロビー、廊下、エレベータ等建物にキズつけるもの。
野球のスパイクだって歩き方によってはキズをつける事はありません。また下駄は
どうでしょうか？ 底に磨り減り防止用の金具のついたビジネスマンの革靴はどうで
しょうか？ 禁止されたら廊下を歩けなくなる人も出てくるかもしれません。

＞・ロビー、廊下、エレベータ等建物に泥含めて汚すもの。
＞　　但し、普通の靴の裏等のレベルは除外。
「普通の靴」って何ですか？ どんな靴でも履いている人にとっては「普通の靴」
なのではないでしょうか？
また「汚す」とはどの程度？ きれい好きな人にとっては靴の溝から泥のかけらが
落ちただけでも嫌がるかもしれませんね。

＞・建物内に異臭が残る物。
「犬の糞を踏んだ靴で廊下を歩くべからず」ですか？

ということで、制限を加えたい場合はもっと具体的に表現すべきです。

[131: 匿名さん]

野球のスパイクなんか論外でしょ。歩き方とかそういう問題じゃありません。
下駄でも滑り止めシューズでも同じ。

あなたは犬の糞を踏んだら拭かないでそのまま歩くのですか？　
全く常識がずれています。

[132: 匿名はん]

>>131
＞野球のスパイクなんか論外でしょ。歩き方とかそういう問題じゃありません。
＞下駄でも滑り止めシューズでも同じ。
では、あなたは「底に磨り減り防止用の金具のついたビジネスマンの革靴」でも
廊下を歩いてはいけないというスタンスなのですね。
木の下駄なんざ、うるさいかもしれませんがキズはつかないと思いますよ。

＞あなたは犬の糞を踏んだら拭かないでそのまま歩くのですか？　
水があるわけでもあるまいし外で拭いたところで、匂いがなくなるとでも
思っているのですか？

＞全く常識がずれています。
「常識」って何ですか？ あなたの考えることが「常識」とは限りません。
自分の感覚が「常識」と思う人って自意識過剰なのでしょうね。

[133: 入居済み住民さん]

>>130
>ということで、制限を加えたい場合はもっと具体的に表現すべきです。
どうせ趣味の自転車みたいにピンポイントで書いてもイチャモンつける人なんでしょ。
他人にイチャモン就けるなら、あなたの他人からイチャモン付けられない書き方で示してくれよ。

[134: 匿名はん]

>>133
＞他人にイチャモン就けるなら、あなたの他人からイチャモン付けられない書き方で示してくれよ。
さぁねぇ。現時点ではあなた方がいったい何を禁止にしたいのかはわかって
いませんので書けませんね。
書いて差し上げますので、もっと具体的に禁止にしたい項目を教えて下さい。

一番広く書くのでしたら「共用廊下を履物を履いて通行することを禁止」
ですかね？ 規約改正できるとは思えませんが・・・。

[135: 周辺住民さん]

前の賃貸では、内職している人が材料入った箱をエレベーターの床に置いていたんだけど
機械油が残っていた　困るよな　滑るし、汚い

今は分譲だけど、犬がおしっこをエレベーターでやったみたい　
抱っこして欲しいよ　
それとエレベーター内のマットが有るけど、そのマットのスリットに油みたいのが
染みこんじゃっている　なんか汚らしい　汚したらふけよ
外部の人もいるから微妙だよな
管理人さん　掃除の人　外廊下の手すりばっかり拭かないで、エレベーターの床を
綺麗にしてよ　

禁止されてる石油タンクを運ぶ人もいるけどさ　
石油は禁止だよ
犬が要注意だな　人がいないと抱っこしない人が多いんだよな
可愛くない犬を抱っこしろよ

[136: 匿名さん]

変な厨房が1匹沸いてるけど無視の方向で。

>>135さん
エレベータの中って意外と汚れますよね。
今の賃貸はペット禁止なので糞尿系はないのですが、
自転車を持ち込むバカがいるらしく泥で壁面が汚れてることがあります。

規約にないものはその可否を議論していくことに意味があると思いますが、
規約で禁止されているのに持ち込む輩はもはやどうにもならないですよね。
規約に罰則を盛り込むしかないのかな？

[137: 匿名はん]

>>136
＞変な厨房が1匹沸いてるけど無視の方向で。
はい。了解。
＃「厨房」ってなんだ？

＞規約で禁止されているのに持ち込む輩はもはやどうにもならないですよね。
掲示板で「規約で禁止である」ことを強く表現していけばいいのでは
ないでしょうか？ それでも聞かなければ、何度でも。だんだん個人が特定
出来るような表現していけば、辞めると思うのですが。

＞規約に罰則を盛り込むしかないのかな？
それでも辞めなければ強制力のない罰則も聞かないような気がしますね。
「最終手段もやむなし」かも知れないですね。

で、履物はどうします？

[138: 近所をよく知る人]

自転車の運搬は、エレベーターの壁、出入り口下部の傷になって汚らしくなる
やめて欲しいものだ

[139: 入居済み住民さん]

タイヤごろごろ転がして運んでいたら、変な目で見られた。

[140: 買い換え検討中]

>>138
なんで傷がつくの？

[141: 匿名さん]

>>138さんではありませんが、大人用の自転車をエレベーターで運ぶとき、縦にしないと入りません。
前輪やハンドルが壁に当たり汚れたり傷ついたりします。

[142: 匿名さん]

どうしても運びたいのなら、運ぶ都度しっかり養生しなさいよ。

[143: 匿名さん]

どれだけ小さいエレベーターやねん（笑）

[144: 匿名さん]

６人用は乗りません。
９人用は無理をすればのりますが、当てて傷つける可能性がたかいでしょう。
一般的に自転車を乗せるとしたら、11人用以上でしょう。

[145: 匿名さん]

シンドラー社製のエレベーターで自転車で乗り込むのは
やめておいたほうがいいよ

[146: 匿名さん]

田舎の方はエレベーターも広くていいなぁ

[147: 匿名さん]

それは田舎かどうかは関係ないでしょ。

[148: 匿名さん]

毎日、通勤用の小径の折りたたみ自転車を室内に持ち込んでます。
住民の皆様にはご迷惑をおかけしています。
駐輪場は無料で台数に余裕がありますが盗難が心配で室内保管してます。
折りたたみ自転車なので玄関にたたんで置いてます。
エレベーターは利用させてもらってますが、乗る前にたたんで
袋をかぶせてかかえてエレベーターに乗ります。
エレベーターを待ってる方がいれば階段を使います。
部屋は４階ですが軽いのでそんなに苦になりません。
規約で禁止されてませんし、苦情を言われたこともありません。

[149: 匿名さん]

文句言うわけないじゃん

[150: 148]

追記です。
下に降りる時は必ず袋に入れて階段利用です。
（上階で乗られてる方がいる場合があるので）
階段利用中に住民の方とすれ違うこともありますので挨拶は必ず行います。
私は自転車が趣味ですが、その自転車で住民の方に迷惑をかけるなんて耐えられません。
もし苦情を言われたら自動車のトランクで保管するか自転車を手放すことになると思います。
苦情を言われないように可能な限りの対応を心がけています。

[151: 匿名さん]

１４８、１５０、とても本当とは思えない。
そんな面倒なことする人間なんていないと思う。
あなた、本当は、自転車を転がして部屋まで運ぶ人を苦々しく思っていて、
その人に「こうすべきだ」と言うために、投稿してるんでしょう！

ちなみに、私は自転車を転がして部屋に持ち込んでいるよ。
なんか、勘違いして「非常識だ」なんて陰で言っている奴がいるらしいが、規約で禁止されていない以上ＯＫなんだよ！勘違いすんな！

[152: 匿名さん]

>規約で禁止されていない以上ＯＫなんだよ！

今後細かな規約が追加されそうなＭＳですね！

[153: 匿名さん]

>>151
何なんだろうコイツ…。負い目でもあるのかな。

[154: 匿名さん]

151殿と同じマンションじゃなくてよかったと心から思ふ。