住宅ローン・保険板「じぶん銀行ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. じぶん銀行ってどうよ?
 

広告を掲載

不動産購入勉強中さん [更新日時] 2024-11-18 16:39:14
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】銀行の住宅ローン| 全画像 関連スレ RSS

じぶん銀行について語りましょう。

じぶん銀行  http://www.jibunbank.co.jp/

ネット銀行最後発です。金利の低さとガン保証50%がついています。
新しい銀行なので、情報が不足気味・・・

auの人もそうでない人も、集まりましょう!

[スレ作成日時]2016-02-07 08:47:34

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

じぶん銀行ってどうよ?

2201: 2182 
[2024-08-21 16:29:50]
>>2195 通りがかりさん
ありがとうございます!
ちなみに最後の質問なのですが、3行のうち要精密検査でNGだったとこ、OKだったとこ、ワイドになったところなどあれば差し支えなければお伺いしたいです…!

2202: 評判気になるさん 
[2024-08-21 20:15:00]
>>2201 2182さん

仮審査は源泉徴収票でしか判断しないので、基本通ります!ネットバンク3行通りました。
契約申し込み後の本審査で健康診断書を出してから、精密検査等について聞かれます。
2203: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-22 06:43:46]
基本的には引き渡し日=融資実行日って認識でいいよね?引き渡し日が確定しないから、申し込みができない。9月上旬引き渡し予定
2204: 通りがかりさん 
[2024-08-22 10:51:39]
>>2203 検討板ユーザーさん

引き渡し日は最後まで分からないので、だいたいで良いですよ。鍵を手にした日からスタートになります!
私は鍵の引き渡し日に急遽仕事で行けなくなり、融資日も直前に変更になりました。
2205: マンション掲示板さん 
[2024-08-22 13:13:40]
既存ユーザー含め、金利は現行のままとかあり得ますか?既存はあげて、新規だけ優遇するかな?
2206: 変動金利さん 
[2024-08-22 19:53:29]
>>2205 マンション掲示板さん

変動の話だよね?
新規の優遇はあるかもしれないが、既存客の金利が現行のままはないでしょ

基準金利0.25%上がるんで少なくても1月から0.25%は上がる
9月に追加利上げがあった場合はどうだろね?

5年ルールなど適用の元利均等の場合は支払額はそのままやけど、金利が占める割合が増えて元本の減りが遅くなる

うちは元金均等だから1月からは支払いが5000円強上がるわ
金利が上がってくると元金均等の方が良いね
そもそも1.0%以下なんて、まだまだ低金利だけど
2207: マンション検討中さん 
[2024-08-23 20:24:48]
元利均等でも新金利適用後に1円でも繰上返済すれば利息再計算されて5年ルール終了できるから、
毎月の支払額が増えても良いから元本の減りが遅くなることを防ぎたい、って場合は少額繰上返済すればOK
2208: 変動金利さん 
[2024-08-23 23:37:17]
>>2207 マンション検討中さん

その手はあるね
2209: 匿名さん 
[2024-08-24 19:41:12]
>>2207 マンション検討中さん

なるほど。しかしそれをやる意味はあるんだろうか。運用益を上回る利払いになったり、住宅ローン控除期間が過ぎてからでしょうね。
住宅ローン残高8000万で+0.25%とすると、2000万運用で1%の運用ができていればトントンだ。
2210: 通りがかりさん 
[2024-08-24 20:11:30]
>>2207 マンション検討中さん

自分の場合、3000円ほど上がるみたいで、その位なら5年猶予持たせるより払っておきたいかも、とも思ったり。
その場合、5年ルール終了になった後にまた利上げがあった場合、また5年ルールが効くんでしょうか?
2211: 通りがかりさん 
[2024-08-24 22:32:45]
>>2210 通りがかりさん

元利均等ならそうでしょう
2212: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 13:18:32]
既存ユーザーの方は、今度の10月にどのくらいの金利になると思いますか。0.25%上がりますかね。
2213: eマンションさん 
[2024-08-26 14:06:01]
>>2212 マンション掲示板さん

1月からでないの?10月って日銀の追加利上げがあるかって話?もうないでしょ
2214: 通りがかりさん 
[2024-08-26 16:52:07]
>>2213 eマンションさん
そうですね。1月からです。
2215: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-26 17:02:44]
>>2212 マンション掲示板さん
普通に契約時の金利に0.25%あがると思うよ。0.3%くらいの人は0.55%くらいになると思う。

2216: 匿名さん 
[2024-08-26 21:28:29]
10月1日の改定で基準金利が0.25%上がる
既存ユーザーは1月分の支払いから反映される
元金均等なら支払額が増
元利均等なら支払額が同じで利息部分が増える
2217: マンション検討中さん 
[2024-08-27 13:48:25]
新規借入で本審査通ってるんだけど、鍵の引渡しが10月になると言われてる。新規の場合って10月から契約の金利も審査通った金利から上がることってある?その場合って手付金白紙解除できるのかな。不動産の担当からは銀行が9月は枠が埋まってて難しいだなと言ってくるけど、あんまり信用できる担当じゃないからそのせいで金利上がるなら、契約したくない、、
2218: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-27 21:12:57]
>>2217 マンション検討中さん

一般的に融資実行月の金利じゃないですか?
2219: 評判気になるさ 
[2024-08-28 00:06:24]
>>2217

一般にというか、鍵の引き渡し日が厳格に融資実行日になるので、その月の金利が適用金利になります。

もう1ヶ月前になるのに今更変更は厳しいし、どの月の金利かなんて選択肢はないですよ。担当者なんてネット銀行なら最初のやりとりだけだし、どうでもいいです。
2220: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-28 06:22:26]
9月融資だと0.25%の基準金利増加がそのまま影響するけど、むしろ10月融資だと場合によっては0.25%ほど増えない可能性もあるのでは?優遇幅がどうなるか次第で。
2221: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-28 16:53:18]
元利均等、元金均等の話あるけど、金利上昇後でも「低金利」だからあまり変わらないんだよな。(総支払利息額)いくら借りてるか分からんけど。
2222: eマンションさん 
[2024-08-28 18:48:59]
10月借入のほうが優遇幅上がるからお得
2223: マンション検討中さん 
[2024-08-29 22:59:37]
>>2222 eマンションさん

優遇幅が上がるって決まったの?
2224: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-30 12:13:28]
ここはまだ分からないけど、地銀が10月から短プラを0.15%あげたけど、10月からは9月借入の金利プラス0.15%って理解で間違ってないですか?
2225: eマンションさん 
[2024-08-30 12:32:29]
>>2224 口コミ知りたいさん
間違ってないと思います。短プラあげて住宅ローンそのままってことはないのでは。
2226: 匿名さん 
[2024-08-31 08:08:39]
9月実行予定ですが、0.25上げを考えると優遇幅に期待してずらした方がよいですか?新規が0.6弱だと他社よりも高くなりそうですし多少は調整しそうだと思っていますが…
2227: 匿名さん 
[2024-08-31 10:41:22]
>>2226 匿名さん

10月にした場合
優遇幅が拡大された場合はお得
拡大されなかった場合は初月から金利が上がってるから9月開始より少しだけ損

ってことだと思うんで10月に賭けてみるのはありでしょ

ホームぺージをチョット見ただけでは金利が上がることが確認出来ない
住宅ローンのページには金利が上昇する事は書かれていない模様
やり方がセコいな
2228: 匿名さん 
[2024-08-31 11:12:53]
>>2227 匿名さん
既存の契約者の適用金利が上がるのは1月だからもう少し後にちゃんとした通知出すんじゃないかな
2229: 通りがかりさん 
[2024-08-31 21:24:17]
>>2228 匿名さん

通知はもう出てるよ
出てるけど住宅ローンのページには表記がないからやり方がセコいって言ってるんだけどね

じぶん銀行のトップページから重要なお知らせに行かないと分からない
これから契約考える人はこんなとこなかなか見ない

https://www.jibunbank.co.jp/announcement/2024/pdf/0809_03/20240809_01....

ちなみに10月以降に融資実行の場合は9/30の16時以降に適用金利を発表だそうだ

知らない奴多いのか?
2230: 評判気になるさん 
[2024-08-31 23:21:59]
>>2229 通りがかりさん

ここまで見に行かないと分からないことが多いですよね。
でもじぶん銀行だけじゃないです。
楽天銀行に至っては住宅ローンの金利決定要素についての情報は一切なく、株主総会かなんかの投資家QAだったかの議事録にやりとりとしてこっそり書いてあったとか、そういうやばさ。
2231: 匿名さん 
[2024-09-03 13:00:11]
自分も9月実行予定。
10月に変更するか悩ましいね。
適用金利を前日夕方まで発表しないのもセコい。
2232: 通りがかりさん 
[2024-09-03 22:34:43]
住信SBIはがん団信50%
auじぶんはがん団信100%だけど0.25%利上げのせいでSBIより月々+3000円...
どっちにしよう、本当に悩む。

じぶんは9月決済が動かせないから10月に動かせる人が羨ましい...
2233: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-03 23:05:21]
住信SBIも10月に+0.15%なんでしたっけ?
5月に+0.10%した時は新規の適用金利は据え置きだった覚えがありますが、、、

いずれにしても9月融資だと10月に優遇幅が増えてたらガッカリしそうですし、
特にauはいっきに+0.25%なのがツライですね。
2234: 通りがかりさん 
[2024-09-03 23:33:00]
住信SBIも10月に+0.15%ですね。それでもauが+0.25%にするせいで0.1%低いという...

毎月3,000円のがん保険と考えるか...ただ目先の金利に惑わされて、がん団信では劣ってるSBIが結局金利上げたら悔しいなと思ったり。けどauは短プラ連動じゃない分今回みたいに何時でもハシゴ外して来そうなのも怖いですよね。

木曜までに決めろと言われて、眠れずに悩み中です 泣 未来が分からないもの同士を比較しないといけないって難しすぎる...
2235: 匿名さん 
[2024-09-04 00:33:31]
10月はどうなるのか分からないけど
9月契約だけ言えば
契約後にau0.25と住信0.15上がるの考えると
提携ローン0.284と0.285から計算すると
9月に契約すると住信の方が0.9お得ですね。
6000万借りたら100万くらい違う。
コレは大きいな
2236: 匿名さん 
[2024-09-04 12:34:30]
auがいきなり0.25とは思いましたが、住信も5月、10月でトータル0.25上げになるんですね。
ガン団信50%は個人的にはあまり意味のない保障だと思っています。あくまで個人的にですが。。
2237: 通りがかりさん 
[2024-09-04 18:59:02]
そうですよね...30代中盤、夫婦2人で50:50のペアローンなので、がん100%団信で、ガンになったら半分チャラになります。それが毎月1,500円と考えたら、悪くはないかなぁ...

しかし、auこのタイミングで...絶対王者って感じだったのに。
2238: マンション検討中さん 
[2024-09-04 20:12:46]
前au電話した時はローン実行時に金利上がってたら優遇幅広げて今の金利にするって言われてたけど、実行後すぐ上がったらその恩恵受けれないのかなるほど。はよ上がってくれ金利
2239: 匿名さん 
[2024-09-04 20:30:34]
年末にも再度利上げ検討されてますし、読めないですね…
散々安い金利で集客し、どんと上げる。本当に釣った魚に餌を与えない感じがします。
2240: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 00:05:21]
>>2238 マンション検討中さん

早く上がってくれ金利って、10/1からって決まってるから祈っても何も変わらないけど
2241: マンション検討中さん 
[2024-09-06 21:56:44]
>>2229 通りがかりさん

このリンクの通知に対して、代理店に聞いてみました。0.25%上がることが決まったのはあくまでも基準金利で、そのまま0.25%上がるかは10月にならないと分からないと言われたけど本当ですかね?9月決済組です。

2242: マンション検討中さん 
[2024-09-07 00:55:03]
>>2241 マンション検討中さん

だから「10月以降に融資実行の場合は9/30の16時以降に適用金利を発表」って書いてんだろうが
日本語分かんねえのか?
2243: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 08:24:16]
ご存じだとは思いますが 適用金利=基準金利-優遇幅 です。
ここ最近様々な金融機関がこぞって発表してる金利増加の話は基準金利ですので、
優遇幅次第で適用金利が変わります。

優遇幅は融資実行日(=引き渡し日)に確定しローン完済まで変わりませんので、
その後基準金利が変われば返済中ローンの適用金利が変わります。
10月に基準金利が上がるのは確定ですが優遇幅がどうなるかは現状不明で、
auじぶん銀行の場合は9/30 16時以降らしいですね。

優遇幅を増やさないと新規顧客獲得に影響が出るので、
基準金利増加のうち一部を相殺し他社と同程度の適用金利になる程度には優遇幅を増やす可能性があります。
2244: eマンションさん 
[2024-09-07 10:20:09]
まあないと思うけど
優遇幅を広げすぎると、将来政策金利がまたゼロ金利等になった時に住宅ローンがゼロやマイナスになる可能性がある

そろそろ過度な低金利戦争は終わるだろね
2245: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-07 10:49:07]
>>2243 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。代理店の担当者が、確かに10月基準金利は+2.5%上がるが、9月決済の当方のような既存顧客でもそのまま+2.5%上がるとは限らない。代理店経由で契約した客だとまた別の上がり幅かも、ということを言っていて、本当か?と思いまして。

代理店経由で優遇が大きいのは新規顧客なだけで、1回契約したら基準金利と共に同じ幅で上下するのはネット経由契約だろうが代理店経由契約だろうが同じだろうという理解でしたので..

2246: マンコミュファンさん 
[2024-09-07 14:17:01]
>>2245 検討板ユーザーさん

釣った魚を逃さないように濁してるだけじゃん

9月契約者はは10月の利上げ対象者で1月から適用
10月からの優遇幅拡大があれば悲しい契約、無ければ少しだけお得

あと0.25%ね
2247: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 14:45:41]
優遇幅が青天井に増えていくことはないですが、金融機関の利益は利子だけでなく新規顧客の手数料(税抜2%)もありますので、新規顧客獲得のためのチキンレースはまだ続く、というか個人的な希望としては続いて欲しいと思ってます。
5月に基準金利と優遇幅をどちらも+0.1した住信SBI程度には優遇幅も広がると良いなぁ。

基本的には9月決済なら9月の優遇幅で確定の理解ですが、提携先によっては何かステキな提案があったりすることもあるんですかね??このスレッドの昔の投稿で、一部大手デベの提携だけ手数料キャッシュバックキャンペーンやってた様な話もあった様ですし、、、(真実かは存じませんが)
提携先の個別事情もあると思うので提携先にしっかり確認するのが良いとは思いますが、「かも」とか言われてしまうと「何を根拠に?」と思ってしまいますね。
2248: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-08 11:33:19]
代理店は売るのが仕事だから割と適当なこと平気で言ってきてますね..auもSBIも。

10月基準金利引き上げで生じるSBIとの月々3,400円差を夫婦のがん50%→100%保険上乗せ分として考えたら悪くないかなと思っていますが、今後その差が広がる可能性はゼロではないですよね。借り換えられちゃうから、auとSBIの差は今後もそんなに広がらないと思っていますが、甘いですかね。
2249: eマンションさん 
[2024-09-08 11:52:55]
>>2248 検討板ユーザーさん

じぶん銀行が適用金利を0.15%分くらい下げるのを期待して10月を待つかだな

個人的にはチキンレースは終了と考えてるけどね

あとはモバイル割などに特別措置をするとか
MNP限定で0.2%減とか
2250: マンコミュファンさん 
[2024-09-08 15:13:24]
>>2249 さん

ありがとうございます。10月に動かせたらベストなのですが、出来ず..

実際今回の+0.25%の利上げで、既存顧客はSBIと適用金利0.1%くらい差が出ますよね。借り換え等する方っているのかな。1回借りたら他行との差なんて誰も注視しないですかね。
2251: マンコミュファンさん 
[2024-09-08 16:42:52]
0.1%低いから借換とか考える奴は居ないと思うが
手数料の無駄だし

仮に政策金利が1.0%ぐらいに上がったとしても1.5%位までしか上がらない
それでも十分低金利
0.2とか0.3%で20年、30年も借りれると思うのは間違え
たとえ2.0%等になっても返せる前提でローン組まないとね
上がるのは悔しいが、多くの人はまだまだ想定以下でしょ

2252: 通りがかりさん 
[2024-09-09 00:09:34]
SBIは日銀のマイナス金利解除後に既に金利上げてて今回が2度目の上げだから、3月より前に契約してる人の金利は10月以降もこことの差ほとんど無いはず
ただSBIは新規顧客向けの適用金利は上げ幅狭くしてるから、マイナス金利解除から今までの間で契約した人はSBIの方が低くなるかもね
2253: 販売関係者さん 
[2024-09-12 14:28:47]
注文住宅にする場合、東光商事とアプラスどっちがいんだろ?
というか上記2社以外でもいいのかな?おすすめありますか?
2254: 評判気になるさん 
[2024-09-12 15:09:16]
>>2253 販売関係者さん

じぶん銀行と何か関係ある?
2255: 販売関係者さん 
[2024-09-12 22:16:56]
>>2254
auじぶん銀行のサイトから、注文住宅立てる際に上記2社が案内でてたんで。
2256: マンション掲示板さん 
[2024-09-13 07:56:57]
>>2255 販売関係者さん

そんなページあるんだな
2257: 匿名さん 
[2024-09-14 01:12:37]
>>2252 通りがかりさん

SBIはそんなに良いのだろうか?

https://www.netbk.co.jp/contents/company/info/2024/0628_002671.html
2258: 販売関係者さん 
[2024-09-14 21:52:56]
>>2254
じぶん銀行の注文住宅のところには
東光商事とアプラスの2社しかなかったから聞いただけです。
2259: 匿名さん 
[2024-09-15 23:08:13]
2260: 匿名さん 
[2024-09-17 23:15:49]
土地と戸建ての住宅ローン、借り換え前提で考えています
じぶん銀行はつなぎ融資や分割融資が出来ない(アプラスのはハウスメーカーNG)ので地銀の分割融資(手数料定額型)で土地分借りておいて、住宅引き渡し時にまとめてのじぶん銀行に切り替え想定です
金利負担、手数料負担含めてもメリット大きいと思いますが同じような手続きされた方いませんか?
地銀に切り替え前提って言って確認するわけにもいかず、懸念点ないか確認したいです
2261: 匿名さん 
[2024-09-17 23:50:38]
#2260です
マンションスレッドでしたね、大変失礼しました
2262: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-18 00:41:54]
>>2261 匿名さん

別にじぶん銀行スレだからいんじゃね?
つなぎ融資については知らんけど
2263: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-18 07:54:08]
ここも基準金利通り0.25%あげてくるかな?そこまであげるとネット銀行の優位性がなくなるような気もするけど
2264: 評判気になるさん 
[2024-09-18 14:13:35]
>>2263 検討板ユーザーさん

どうした?
10月から基準金利は0.25%上げるって既に発表されてるが
2265: マンション掲示板さん 
[2024-09-18 14:55:15]
>>2264 評判気になるさん
そうなんですね。基準金利は上がりましたが、既存ユーザー含めた適用金利はまだ発表してないと思ってました。
2266: マンション検討中さん 
[2024-09-18 18:21:39]
auじぶん銀行って、借入手数料を必ず払うプランしかないので、借り換えがしにくく、基準金利はあまり気にせず上げて、既存顧客からはしっかり利息分もらいそうですよね。借り換えしても借入手数料もらってるので、基準金利は上げやすいように思える。新規顧客からは、適用金利を下げて借入手数料もらったあとに、基準金利はどんどんあげるみたいな。
顧客は借入手数料払ってる分、借り換えはすぐにはしにくいと思うし。
借りたあとに基準金利はバンバン上げてきそうで、なかなか決めにくい。
今回0.25って、結構あげてきたし。

迷うなー
2267: 通りがかりさん 
[2024-09-18 20:52:52]
>>2265 マンション掲示板さん

確か適用金利は9月30日の16時以降に発表ってなってるよ
新規のモバイル割とかの利率上げたりしてごまかすんじゃない?
2268: マンコミュファンさん 
[2024-09-19 05:15:44]
>>2265 マンション掲示板さん

既存ユーザーは0.25%の利上げで確定は発表済み。
(基準金利が変更される=既存ユーザーの適用金利が変更される)

新規ユーザーの適用金利は未発表だけど、他行が優遇幅を拡大して適用金利は据置にする方向で調整しているようだから、ここもそんな感じになるのでは?と予測。
2269: 匿名さん 
[2024-09-30 19:14:30]
不動産経由の新規借入、0.434か。
元は0.284だったので0.15上げですね。
2270: 匿名さん 
[2024-09-30 19:47:28]
本日発表
適用金利は0.479% 
基準金利は2.591%
ですね。
2271: マンション掲示板さん 
[2024-09-30 20:03:32]
基準金利0.25アップに対して新規向けの適用金利は0.15アップに留まるってことで、やっぱり新規向けの優遇幅を広げてきたね
もしかして変動金利最低はネット銀行ではなく三菱UFJになるか
2272: 匿名さん 
[2024-09-30 20:14:42]
>>2271
auじぶん銀行のサイトだと0.479となっています。
なので基準金利0.25アップに対して新規向けの適用金利は0.19アップですね。
>>2270さんは不動産会社経由の優遇金利がある場合でしょう。
2273: 匿名さん 
[2024-09-30 20:39:37]
既存顧客にも3年間キャンペーンやってくれるみたい。
https://www.jibunbank.co.jp/corporate/news/2024/pdf/news_20240930_01.p...
2274: 匿名さん 
[2024-09-30 20:43:12]
>>2272 匿名さん
優遇なしはこれまで0.329だったから、同じ0.15アップですよ。
2275: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-30 22:56:58]
>>2273 匿名さん

詳細がまだ分からないのがね

適用金利が0.5%で500万預けてたら、普通金利とは別に500万×0.5%の2.5万円バックみたいな?
2276: マンション検討中さん 
[2024-10-01 00:02:46]
>>2275 検討板ユーザーさん

毎月キャッシュバックなので、せいぜい1000~3000円だと思っています。
金額によっては預貯金をauに移すかな。
2277: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-01 00:29:57]
>>2276 マンション検討中さん

年で1000円~3000円?
チョット寂しいね

とりあえず発表待ちだな
条件良ければメインバンクに切替もありかな
2278: 匿名さん 
[2024-10-01 00:41:09]
2276です。

>>2277 口コミ知りたいさん
あ、2275さんの書かれてた2.5万は年間か。
それくらいな気がしますね。
私の場合月3000円ちょっと増えるのでそらくらいでも有難いかな。
2279: 匿名さん 
[2024-10-01 08:19:54]
>>2278 匿名さん

年利ですね
まあ大したキャンペーンでは無いと思うけど
少しでも軽減されるのはありがたいね
2280: 匿名さん 
[2024-10-01 09:41:53]
対象が円普通預金残高の「増加額」だから、まだ他行口座から移さない方がいいかも
2281: ご近所さん 
[2024-10-01 12:18:45]
ネット銀行は入口を安くして、しかもいろんな条件でがんじがらめにして、事務手数料で2%取って、んでどこかで金利を上げだす。でも支払った事務手数料は返ってこない、借り換え検討するも、携帯とかの他の優遇がなくなるし借り換え先の銀行でまた2%の事務手数料発生する→借り換えしてもメリットでない→路頭に迷うって感じ。
2282: 匿名さん 
[2024-10-01 12:22:37]
今日からのモゲチェックのキャンペーン、SBI新生銀行の優遇金利0.29%いいな。がん団信足しても0.39%。
しかしauで借りたばかりだしな…
2283: 通りがかりさん 
[2024-10-01 14:18:43]
借り換えしても事務手数料は戻らないのですね。
確か保証料は戻るはず。
事務手数料考えると見た目ほど低金利とは思えません。
2284: 評判気になるさん 
[2024-10-01 18:00:17]
>>2281 ご近所さん
「んでどこかで金利を上げだす。」

って、政策金利が上がった分は基本どこの銀行も上げてくるけど、それとは関係なく勝手に金利を上げるって言いたいの?
2285: 匿名さん 
[2024-10-01 20:23:17]
ここと0.1%高い地銀で迷ってる
金利も安いし団信も充実してるけど契約後にまた0.25%上がったらたまったもんじゃない
2286: 通りがかりさん 
[2024-10-01 21:45:18]
10月末実行予定だけど時期悪かったなー
今から足掻いて他で組むようにするか悩む
せめて新規もキャッシュバックキャンペーンの対象になればいいんだけど
2287: eマンションさん 
[2024-10-01 22:05:07]
>>2286 通りがかりさん
エントリーは年内まで予定だし、対象になる気がするけどな
2288: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-01 22:36:23]
既存客や新規客の負担額がこれまでと変わらない様に…というよりは、
+0.25になる既存客の借り換え抑止が目的で、
+0.15になる新規客との差分+0.10分くらいを既存客に対して
キャッシュバックする様なイメージなのかなぁと推測してました。
他行も10月から+0.15上がるところが多くほぼ横並びだし、
団信考慮すればここが強いのは変わらないでしょうから、そこまで頑張る必要も無い気がしますし。
なんにせよ早く詳細出てほしいですね。
2289: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-02 00:13:38]
普通預金+キャッシュバック分がダブルでつくとして、普通預金が0.11?0.41%、キャッシュバックが0.5%位は年利でつくのだろうか?
2290: 匿名さん 
[2024-10-02 09:02:30]
三菱UFJとauじぶん銀行どちらにしようか迷うな…。
実行が来年2月だから今からでも変更するか?
2291: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-02 09:09:20]
私もauじぶん銀行は本審査通ってますが実行が来年で、
もう少し様子見て場合によっては他も本審査出そうか考えてます。
三菱UFJは新規適用金利据置でびっくりしましたが団信考えるとやはり高くないですか?
2292: 通りがかりさん 
[2024-10-02 10:18:06]
自分も同じく年明け実行組です。
じぶん銀行の本審査通ってて、メガバン金利据え置きに驚いてるところですが、現状であれば団信が強いのでここのつもりです。
団信にどれくらい重きを置くかで人によって価値が変わりそうですね。
がん100は少なくみても0.2%の価値はあると思ってます。
2293: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-02 14:19:01]
いやー、リスクが約2倍とか中々インパクトがありますね
住宅ローン減税拡大しないかな
2294: 通りすがりさん 
[2024-10-02 19:29:10]
がん団信100を付けるなら、今はみずほのほうが安いよね。
2295: 通りがかりさん 
[2024-10-02 20:31:16]
提携はガン100無料付帯
2296: eマンションさん 
[2024-10-02 22:25:03]
こちらの銀行で借り換えを予定しています。
銀行指定の司法書士の金額が高いと聞きましたが、登記、抹消、報酬でどれくらいの金額なのでしょうか?
また、自分で司法書士を選び、登記等をやってもらったかたはいますか?
とあるサイトには、銀行指定の司法書士でなくても、対応してもらうことが法律的にはできるというのを見ました。
2297: eマンションさん 
[2024-10-03 00:38:11]
三菱UFJの住宅ローン(変動)って今は金利毎月見直しタイプしかないの?

短プラ上げたけど住宅ローンの基準金利をまだ上げてないだけだよね?
基準金利を上げて優遇で金利据置とは違うから要注意じゃない?

12月に上げますよってなれば1月から金利上がるので、他行の10月見直しと変わらないような
もし10月に日銀の利上げあれば、いきなり0.5%上げてくることも可能ってことになる?

誰か詳しい方居ませんか?
2298: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-03 06:24:03]
三菱UFJは10月から基準金利と優遇幅ともに+0.15ですよね?
メガバンクで基準金利変わってない(これから上げる??)のはみずほだった様な。

実行後に基準金利上がると金利がそのまま上がることは確定なので、
どうせ上がるなら実行前に基準金利上がって、
かつ優遇幅が増えてくれていた方が、お得ですよね
2299: マンコミュファンさん 
[2024-10-03 07:30:50]
返済予定明細が更新されたけど、元本返済激減してる、、、
5年ルールって繰上げ返済すればリセットされますかね?
2300: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-03 08:16:46]
このスレッドのだいぶ前に1円でも繰上すれば再計算でリセットされる、
といった話を見かけた気がしますが、念のため確認した方が良いかと思います

5年ルール/125%ルールによって本来払うはずだった元本を払わなかった分って、
リセットしなかった場合いつ清算することになるんでしょう?最終月?
2301: 匿名さん 
[2024-10-03 09:00:50]
私も毎月の利息分が今までより約1.8倍になってる...
支払い月額が同じでも精神的に良くないので私も繰り上げ返済して5年ルールを一旦リセットしたいのですが、いつ繰り上げ返済したらいいのかな。
2302: 匿名さん 
[2024-10-03 11:28:12]
毎月の利息負担が2倍近くなるのはインパクトでかいね
5年後までの返済予定表しか表示されないけど、金利上げるなら新旧の35年の比較表くらい出してほしいな
自分でExcelとかで計算しなくちゃいけないの?
2303: 匿名さん 
[2024-10-03 11:50:41]
>>2302 匿名さん

iPhoneの方なら、下記アプリオススメです。
有料ですが買い切りですし、
5年ルール、ボーナス設定、繰り上げ返済などかなり細かく設定できて比較やシミュレーションが出来ます。
https://www.natsuapps.com/iloancalc/
2304: 名無しさん 
[2024-10-03 11:55:45]
>>2301 匿名さん
効果を出したいなら上がる度に都度でしょう。
それを手間と考えるかと、支払額が増えること(返済額が月10万くらいの人は4千円程度)が問題なければですが。
ちなみに金利支払額自体はリセットしたところで従来の1.8倍になるのは変わらない。
2305: 変動金利さん 
[2024-10-03 19:22:56]
実際に支払額が上がるのを確認すると悲しいだね


実際に支払額が上がるのを確認すると悲しい...
2306: eマンションさん 
[2024-10-03 21:47:25]
>>2302 匿名さん

みかローンでも使えば?
2307: 周辺住民さん 
[2024-10-04 14:20:23]
本審査8日目なんだけどみんなどのくらいかかった?また土日が来ると思うと心がやすまらない
2308: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-04 15:50:59]
9月頭でしたが、審査出して、2日後に書類不備連絡来て、
その4日後に追加提出して、更に4日後に結果がきたので、都合10日程度でしたよ。
金利が変わったばかりのこのタイミングだと多少状況違うとかはあるかもしれませんね。
2309: 匿名さん 
[2024-10-04 23:34:07]
皆さん団信プレミアム付けますか?
金利が他より高くなってしまったので、ここの優位性はそれくらいなのかなと思うのですが
2310: 通りがかりさん 
[2024-10-05 09:21:29]
私は付けません
がん100が上乗せなしは強いのでそれにします
2311: 評判気になるさん 
[2024-10-05 12:09:28]
>>2310 通りがかりさん
同じく
2312: 通りがかりさん 
[2024-10-06 12:02:16]
適用金利上昇後に繰上げ返済すると5年ルール解除されるかは銀行によるかもしれないね
毎月の支払額が全期間で下がるだけで6年目に階段があるのはそのままの所とか
2313: eマンションさん 
[2024-10-06 13:05:23]
>>2304 名無しさん

金利支払額が変わらないなら、リセットするメリットってなんでしょう??
2314: 匿名さん 
[2024-10-06 17:24:15]
>>2313 eマンションさん
元金の減りが早くなることではないでしょうか。
2315: マンション検討中さん 
[2024-10-06 22:40:05]
>>2313 eマンションさん
支払額が10万でうち元金の返済が9万、金利支払い分が1万だったとする。
今回の利上げで5年ルール適用されると、支払額は10万で変わらず、元金返済が8.2万、金利支払いは1.8万になるので元金の返済ペースが落ちる。
ここでリセットすると、支払額は10.8万となるが、元金返済が9万、金利支払いは1.8万となるので元金の返済ペースはを以前のペースに戻せる。
ただ金利支払額自体はリセットしたところで変わらないよというはなし。
2316: マンション検討中さん 
[2024-10-06 22:57:30]
>>2314、2315
ありがとうございます。悩みますね...
まあそもそもauが対応してるか、ですけれども。

2317: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-06 22:59:11]
リセットして月々の元金支払額を変えない様にしておけば、
ローン終了時に「残ってる元金まとめて払ってね」と言われることがない、
逆に言えばリセットしないとまとめて払う必要がある、ということですよね。
今払うか後で払うかの違いしかないのだと思いますが、
余裕のある現役時に払っておいた方が安心かも?という感じでしょうか。
運用に回した方が得になるかもですが、、、額からすると微々たるものですかね。
2318: eマンションさん 
[2024-10-06 23:32:29]
今払わなくていいと言われてるのにそれ拒否する理由がわからない
2319: 変動金利さん 
[2024-10-06 23:48:18]
5年ルール、125%ルールをよく理解せずに変動で借りてる人って少なからず居るんやね
2320: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-07 01:04:57]
>>2315 マンション検討中さん
これって元金の返済ペースが落ちる分だけその後の元金に掛かる利息が増えるから、
35年間全体で見たら5年ルールをリセットしない場合の方がする場合より総支払額多くなる=金利支払額変わるよね?
2321: マンション検討中さん 
[2024-10-07 07:02:53]
>>2320 口コミ知りたいさん
そうです。
福利の効果の逆バージョン。
2322: 購入経験者さん 
[2024-10-07 09:17:20]
今後1~2%になってしまいそうなので、月々数千円増える程度なら利息減らしたいかな
2323: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-07 12:19:56]
>>2318 eマンションさん

将来のツケにするかしないかの話なので人それぞれでしょ

まあ微々たるもんかもしれないけど
利息分が月5千円増とすれば
元本の減りが年間6万円減る
5年で言えば30万円

まだ利上げはあるだろうから、元本減っていない分が将来地味に響いてくる
2324: マンション検討中さん 
[2024-10-07 23:31:16]
でも早く払うと団信の保険としての価値が減るし悩ましい
2325: e戸建てファンさん 
[2024-10-08 07:48:18]
団信の価値がへるというより、5年ルールで返済緩和する分、団信の価値が高まるってことでしょうかね
想定してない理由なので嬉しくはないですが
2326: 匿名さん 
[2024-10-08 08:06:37]
その少額の繰り上げ返済は今すればいいの?年始?
2327: eマンションさん 
[2024-10-08 08:44:23]
>>2326 匿名さん
12月の支払いの翌日以降なんじゃない
2328: 匿名さん 
[2024-10-08 18:58:05]
来年4月実行でいくつか仮審査通過しました。
みずほ銀行が結局来年4月には変動金利0.15%あがる見込み(日銀次第では維持)と担当者に聞きました、、

auじぶん銀行はどうなる見込みなのか、どなたか情報ありませんか?
2329: 評判気になるさん 
[2024-10-08 21:46:39]
まだまだ上がるって担当者から聞いたよ
2330: 変動金利さん 
[2024-10-09 01:30:40]
>>2328 匿名さん

日銀の利上げに合わせて上がるだろね
2331: マンション検討中さん 
[2024-10-09 10:44:59]
当面は維持って聞いたけど担当によるのかな?
2332: 匿名さん 
[2024-10-09 10:53:26]
担当者だって先の金利のことなんて分からないから、あてにしない方がいいかと。
2333: eマンションさん 
[2024-10-09 11:09:31]
担当者A
「(日銀の追加利上げがまだまだありそうだと私は考えているので) まだまだ上がる」
担当者B
「(日銀の追加利上げは当面できないと私は考えているので) 当面は維持」

これだけの話。
2334: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-09 12:08:12]
そもそも担当者は変動金利が上がるなどを明言しない
2335: 匿名さん 
[2024-10-09 12:40:02]
上がるかどうかなんて知りようがないから予想するだけ無駄
そもそも金利上がったとはいえ多くの銀行は新規の優遇幅を下げてるから
上がる前に借り入れた人よりこれから借り入れるほうが好条件なんだよね
金利上昇が既定路線だとしても駆け込みが吉と出るか凶と出るかはわからない
2336: 匿名さん 
[2024-10-09 20:34:00]
>>2334 検討板ユーザーさん

みずほ銀行の仮審査通って、本審査についてみずほのローン担当の人と電話で話したときに「4月以降の実行は、変動金利0.15%あがる予定・見込みです(日銀次第では維持もあるかも)」って、言ったんですよね...
2337: マンション検討中さん 
[2024-10-09 21:24:46]
>>2336 匿名さん

明言はしてないね
2338: マンション検討中さん 
[2024-10-10 09:38:39]
>>2336 匿名さん
みずほは今回あげてないから遅かれ早かれそりゃ上げるでしょ
2339: マンション検討中さん 
[2024-10-10 23:07:06]
>>2338 マンション検討中さん

年度内でもう1回利上げがあれば4月見直しで一挙に上げるんじゃない?
2340: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-11 07:38:33]
三菱UFJに借り換えることにしました。
2341: 匿名さん 
[2024-10-11 10:35:27]
日銀の追加利上げ次第なんだから安いところに借り換えたらそこが上がるなんて当たり前にあるし
新規はともかく借り換えは1.2年様子見て金利の方向性定まってから動いたほうが良いでしょ
借り換え手数料は何年分の金利差額になるのよ
2342: 購入経験者さん 
[2024-10-11 10:57:45]
まだあわてて借り換える段階でもないような
2343: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-11 13:35:04]
25年1月からペアローンの連生団信取り扱い始まるみたいです。
金利等の詳細は未発表の様ですが。
場合によっては本審査やり直しとかも検討が必要かも。
2344: 名無しさん 
[2024-10-11 20:01:58]
>>2340 検討板ユーザーさん

金利差が0.数%で乗り換えしてもメリットって出るの?
2345: ご近所さん 
[2024-10-11 21:42:42]
auじぶん銀行の本審査通ったー、と思いきやつなぎ融資のアプラスが落ちた。
auじぶん銀行は何も後ろ盾はしてくれていないのだろうか?
30年OKで半年借りるのダメってどういうことなんだろう?
とうこうでつなぎ申し込みし直してみるしかないのかな?

地元工務店だから落ちたのか、全く理由がわからん。
とうこうもダメなら、完成前から貸してくれる地銀で本審査やり直しか。
金利も高い、団信もauじぶん銀行よりショボい、給与振り込み先変更しないといけない、があって乗り気でないが。
2346: マンション掲示板さん 
[2024-10-11 22:09:09]
>>2344 名無しさん
ないよ
2347: 匿名さん 
[2024-10-12 02:28:45]
>>2310 通りがかりさん
がん100が上乗せなしって、
どういう形の申し込みでなりましたか?
+0.05%だと思ったので。。
2348: 通りすがりさん 
[2024-10-12 03:02:36]
>>2345
気づいているかもしれないけど、じぶんはOKでつなぎがNGなのは担保の有無の違いだね。おっしゃる通りその工務店だからだと思うよ。
経営状況やばかったりしない??決算書見た?そのエリアの建設業許可行政庁に閲覧申し込みすれば見せてもらえるよ。
2349: 名無しさん 
[2024-10-12 08:27:53]
モゲチェックWEBサイトのauじぶん銀行の欄に「仮審査の結果さらに引き下げした金利をご案内いただける場合もあります」の記載があります。

これって、どんな条件でどれくらい引き下げになるんですかね?
2350: マンション検討中さん 
[2024-10-12 09:01:07]
>>2347 匿名さん
不動産経由だとそうです
2351: マンション検討中さん 
[2024-10-12 12:10:46]
>>2350 マンション検討中さん
さらに金利優遇だしね
2352: マンション掲示板さん 
[2024-10-12 13:55:34]
>>2349 名無しさん
多分大企業勤めとかだと案内くる
2353: eマンションさん 
[2024-10-13 00:21:24]
>>2351 マンション検討中さん

そうなのですね、ありがとうございます。
不動産経由の情報も見つけました。
個人で仮審査通ったのですが、不動産経由で出し直しが出来るのか、調べてみようかと思います。
2354: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-13 20:04:43]
>>2346 マンション掲示板さん

それで乗り換える意味はあるのか?
2355: 通りがかりさん 
[2024-10-14 10:33:56]
>>2354 検討板ユーザーさん

わざわざデモ運動やる意味あるのかって聞いてるようなもん
2356: 通りがかりさん 
[2024-10-14 10:36:21]
>>2349 名無しさん
もちろん申込者本人の属性とかもあるけど一番は担保となる物件自体だね
立地が良くて有名デベの新築なら貸し倒れリスクが限りなく低いからそのぶん条件は良くなる
2357: 匿名さん 
[2024-10-14 20:48:01]
先日5000万円の融資を受けたのですが、当初の予定よりも支払いが少なく済み、50万程度余ってしまいました。
同じような方はいらっしゃるでしょうか?また、その際はどのようにご対応されたでしょうか?
2358: 匿名さん 
[2024-10-14 21:11:27]
ネーミングの妙でゆとり世代にささるよねwww
2359: 匿名さん 
[2024-10-15 12:03:02]
キャッシュバックの詳細来ましたねー
https://www.jibunbank.co.jp/announcement/2024/1015_01.html
2360: マンコミュファンさん 
[2024-10-15 12:18:11]
>>2359 匿名さん

うーん、例のように1500万も入れられたらいいけど、単身には無理だわ...月1000円くらいっぽい。
2361: 購入経験者さん 
[2024-10-15 14:06:40]
わざわざ移し替えするよりも、あおぞらのように(5年 0.65%)金利高いとこに入れてた方が正解だね
2362: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-15 17:12:35]
投資に回してる以外の生活防衛資金を預けるとお小遣いがもらえる程度の印象でした。
載ってる例も住宅ローン金利が0.60、普通預金金利が0.11で、過大に見えますし。
親が金持ちな人にはメリットあるかもですが。
2363: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-15 17:50:16]
>>2362 口コミ知りたいさん

予想よりも更に微妙な感じでした...
2364: 通りがかりさん 
[2024-10-15 20:29:00]
うーむ
キャッシュバックキャンペーン 

余事資金はNISAやiDeCoで運用してるし
普通預金に入れられるのは生活防衛資金だな

2365: 通りがかりさん 
[2024-10-15 22:04:34]
よくわかんないけどこれ普通に金利高い定期とかあとは資産運用に回したほうがいいのでは
2366: 匿名さん 
[2024-10-16 15:34:34]
1000万円プレミアムで年4.9万円ねぇ・・
プレミアムでも微妙、プレミアム以外だと話にならないかな
金利=住宅ローン金利-普通預金金利って事は今後普通預金の金利が上がってくればキャッシュバック利率も減っていくし何だかなー

新規でローン組む人に対して今後金利上がってもキャッシュバックもあるから安心ですよーって営業トーク用のキャンペーンじゃないの・・
2367: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-16 20:28:42]
住宅ローンの金利上げるんだから、預金の金利は10倍くらい上げて欲しいよな
2368: マンション検討中さん 
[2024-10-16 22:02:50]
>>2366 匿名さん
もともとの普通預金金利は別でつくでしょ
だから実質的には金利=住宅ローン金利
2369: 変動金利さん 
[2024-10-16 22:33:57]
1月以降で0.5%の普通預金が出来る感じか
無いよりマシだが
2370: マンション掲示板さん 
[2024-10-22 01:10:22]
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20241019-OYT1T50053/
【独自】三菱UFJとKDDI、証券・銀行の資本関係を見直しへ…「カブコム」「じぶん」完全子会社化
2371: 名無しさん 
[2024-10-22 12:22:10]
>>2368 マンション検討中さん

キャンペーンの金利は、住宅ローン金利?普通預金の適用金利だろ
2372: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-22 12:24:30]
>>2371 名無しさん
あれ?
マイナスが?になった

住宅ローン金利と普通預金の差がキャンペーン金利

そう言えば、じぶん銀行をメインで使ってて預金額が元々多いと損になるんかな?
2373: マンション掲示板さん 
[2024-10-22 12:32:00]
>>2372 検討板ユーザーさん

メインバンクにしてる顧客には
全くメリットないと嘆いてる人いたわ
2374: eマンションさん 
[2024-10-22 23:16:28]
>>2373 マンション掲示板さん

だよな

そんなに自由に出来る訳では無いが、500万ぐらい移動しようか

現在の普通預金の適用金利が0.16%、カブコム連携すれば0.26%
ローンとの差は0.4%ぐらいになるので、年間2万円ほどか

2375: 評判気になるさん 
[2024-10-22 23:26:51]
>>2371 名無しさん

A=普通預金金利
B=キャンペーン金利
C=住宅ローン金利

得られる利息
=A+B=A+(C-A)=C

Aが上がろうがCが上がろうが得られる利息はC
キャンペーン金利だけ切り出して語ること自体がナンセンス
2376: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-23 05:25:03]
今や変動金利でも三菱UFJ銀行の方が低いんだよな。提携も解消したし借り換えが増えそう。
2377: 匿名さん 
[2024-10-23 09:12:58]
>>2373 マンション掲示板さん
増加額じゃなくて単純に残高だったらなあ
2378: 匿名さん 
[2024-10-23 21:15:52]
じぶんよりみずほや三菱UFJの方が変動金利が低い時代がまさか来るなんてな。意外だよ。
2379: マンコミュファンさん 
[2024-10-23 22:33:11]
>>2378 匿名さん
あとは団信にどれだけ価値を見出すかだね
例えば三菱の団信は金利上乗せ無しの一般団信か、0.3%上乗せの充実団信の2択
一般団信しか要らないって人なら三菱に行った方が良いだろうけど、ガン100だけ欲しい人とかはまだじぶんの方が良さそう
2380: 通りがかりさん 
[2024-10-23 22:37:07]
>>2375 評判気になるさん

キャンペーン金利は預金全体にかかるわけじゃねえからキャンペーン金利だけを切り出してもいんじゃね?

2381: 匿名さん 
[2024-11-02 18:39:18]
じぶん銀行で本審査を通してあとは契約の段階なのですが、ANAの住宅ローンというものがあるようです。

同条件でANAのマイルが貯まるみたいなのですが、詳しく知っている方いますか?
現在、不動産会社経由で適用できるかどうか確認していますが、なぜ同条件で仲介できるのかが理解できずで。。。

ーーーーーーー
「ANAの住宅ローン」とは、ANAファシリティーズがソニー銀行とauじぶん銀行を所属銀行とする銀行代理業者としてお申し込みを媒介する住宅ローン商品です。
ソニー銀行とauじぶん銀行の住宅ローンの商品性はそのままに、お借り入れ額に応じたマイル特典がつくことが特徴です。
2382: 通りがかりさん 
[2024-11-03 21:25:12]
>>2381 匿名さん
そっちのが金利高いよ
2383: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-10 23:42:42]
今ならUFJ一択よ
2384: 匿名さん 
[2024-11-11 20:36:09]
>>2383
UFJの場合、7大疾病保障付はつけますか?つけた場合はauじぶんのほうが良い気がして迷ってます。
2385: マンコミュファンさん 
[2024-11-18 16:39:14]
金利下がらないかな

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる